Misschien gaat het meer om je open stellen.quote:[b]Op maandag 7 februari 2005 18:25
Is een spirituele ervaring eigenlijk ook een constante roes van het bewust zijn?
trouwens, lekker psychedelische avatar heb je daarquote:De volgende symptomen zijn veel voorkomende manifestaties van vrijgekomen Kundalini-energie:
* Spiertrekkingen, krampen of spasmen.
* Sterke energiestromingen of immense electriciteit die door het lichaam circuleert.
* Jeukende, trillende, prikkende, tintelende, stekende of kriebelende sensaties.
* Intense hitte of koude.
* Onvrijwillige lichaamsbewegingen (komen vooral voor tijdens meditatie, rust of slaap): schokken, trillen, bibberen; het gevoel door een innerlijke kracht in houdingen te worden geduwd, of het lichaam op een ongebruikelijke manier bewegen. (kan verkeerd gediagnosticeerd worden als epilepsie, restless legs syndrome (RLS) or PLMD)
* Veranderingen in eet- en slaappatronen
* Episoden van extreme hyperactiviteit of juist overweldigende moeheid (sommige mensen met ME of het chronisch vermoeidheidssyndroom ervaren een Kundalini-ontwaken)
* Geïntensifeerde of verminderde sexuele lust.
* Hoofdpijnen, druk op de schedel.
* Versnelde hartslag, pijnen op de borst.
* Spijsverteringsproblemen.
* Gevoelloosheid of pijn in de ledematen (vooral linkervoet en -been)
* Pijnen en blokkades op wat voor plek dan ook; vaak in de rug en nek (veel gevallen van fybromyalgie zijn Kundalini-gerelateerd)
* Emotionele uitbarstingen; snelle stemmingswisselingen; buitenproportionele perioden van verdriet, angst, woede of depressie, schijnbaar zonder oorzaak.
* Spontane vocalisaties (inclusief lachen en huilen) - net zo onbedoeld en oncontroleerbaar als hikken.
* Het horen van een intern geluid of geluiden, meestal beschreven als een fluit, trommel, waterval, fluitende vogels, zoemende bijen; maar het kan ook klinken als bulderende, ruisende of donderende geluiden of als oorsuizingen.
* Geestelijke verwarring; moeite met concentreren.
* Veranderde bewustzijnsstaten; verhoogd bewustzijn; spontane trancestaten; mystieke ervaringen (wanneer het geloofssysteem van de persoon teveel bedreigd wordt door deze ervaringen, kan dit leiden tot psychose en grootheidswaan)
* Hitte, vreemde aktiviteit en/of ervaringen van gelukzaligheid in het hoofd, vooral rond de kruin.
* Ecstase, gelukzaligheid en perioden van immense vreugde, liefde, vrede en compassie.
* Paranormale ervaringen: buitenzintuiglijke waarnemingen; lichaamsuittredingen; herinneringen aan vorige levens; astraal reizen; direkte bewustwording van aura's en chakra's; contact met spirituele gidsen d.m.v. innerlijke stemmen, dromen of visioenen; helende krachten.
* Toegenomen creativiteit: nieuwe interesse in zelfexpressie en spirituele communicatie d.m.v. muziek, kunst, poezie etc.
* Toegenomen begrip en gevoeligheid: inzicht in de eigen essentie; dieper begrip van spirituele waarheden; byzonder bewustzijn van de omgeving (inclusief "vibraties" van anderen)
* Verlichtingservaringen: een direkt weten van een grotere realiteit; transcendent bewustzijn.
Dat je gewoon de grensen die je jezelf stelt in het dagelijkse cleane leven wat laat varen als je stoned/dronken bent.quote:Op maandag 7 februari 2005 19:30 schreef displission het volgende:
hoe bedoel je precies..??verklaar je nader alstublieft..ik bedoelde eigenlijk littlesister(wat bedoel je dus precies)
ze heten niet voor niets: geestverruimende middelenquote:Op maandag 7 februari 2005 19:58 schreef little_sister het volgende:
Nou heb ik geen ervaring met drugs en drink ook niet veel. Maar ik kan me voorstellen dat het moeilijker is om grenzen te vinden als je niet helemaal clean bent.
Om het vorige verhaal wat duidelijker te maken... Als je die grenzen overgaat stel je jezelf meer open voor 'dat soort' dingen. Juist omdat je het dan wel durft/wil/gewoon dom op je af laat komen
Iig bedankt voor je reactie, daar zou je zeker gelijk in kunnen hebben in dit hele verhaal, ik denk dat het ook wel klopt.quote:Op maandag 7 februari 2005 19:58 schreef little_sister het volgende:
[..]
Dat je gewoon de grensen die je jezelf stelt in het dagelijkse cleane leven wat laat varen als je stoned/dronken bent.
Zo zal ik bv niet dubbel liggen om een hele flauwe grap als ik niet dronken ben (ugh ugh... je snapt hoop ik wat ik bedoel)
Misschien vervagen je spirituele grenzen dan ook wel. Dat je, zonder het te weten, je verder opstelt voor evt. spirituele dingen.
Mooi voorbeeld littlesister. Alhoewel ikzelf niet het gevoel heb dat er af en toe iemand achter me staat heb ik wel weer andere gevoelens die daar mee te vergelijken zijn. Zo ben ik bijv. heel erg bezig om uit te zoeken hoe alles zit. Dat gevoel wat ik daarbij heb moet ik combineren met de realiteit want je moet met beide voeten blijven "aarden" zoals veel zeggen. Maar ik begrijp je voorbeeld je zegt het is mijn fantasie maar, maar waarom zou je die stap niet zetten en juist wel kijken..wil je dat niet of kan je dat niet?quote:Iedereen kent het gevoel van "er staat iemand achter me" Hoe vaak kijk je om met het idee dat er werkelijk (!!!) iemand staat? Ik niet vaak... Ik ken het gevoel, maar doe het af aan fantasie.
Of het nou een soort zelfbescherming is om niet achterom te kijken of wat dan ook... Maar het is een grens die in veel mensen zit. Je wil gewoon niet erkennen dat er mogelijk meer is dan alleen het gevoel van... En ookal erken je het wel... Wil je het wel zien wat er achter je staat???
Ik ben waarschijnlijk het tegenovergestelde van jou wat soft-drugs betreft ik doe het juist wel. En ik vind het dan juist makkelijker om grenzen te vinden omdat mijn gevoelens "hyper" zijn. Dus eigenlijk denk ik ook nog eens het tegenovergestelde van wat jij zegt.quote:Nou heb ik geen ervaring met drugs en drink ook niet veel. Maar ik kan me voorstellen dat het moeilijker is om grenzen te vinden als je niet helemaal clean bent.
Dus jij vind als ik het goed begrijp als je drugs gebruikt en je gaat de grenzen overschreiden(wat ik dus niet denk) en dan stel je jezelf meer open voor spirtualiteit en dat soort zaken. Ik denk dat grenzen er zo wie zo wel zijn om ons te beschermen. Dat neemt niet weg dat er veel mensen zijn die de grenzen niet meer aankunnen en bijv. hulp zoeken.quote:Om het vorige verhaal wat duidelijker te maken... Als je die grenzen overgaat stel je jezelf meer open voor 'dat soort' dingen. Juist omdat je het dan wel durft/wil/gewoon dom op je af laat komen
Ja, dat weet ik was vroeger zelf een frequent paddo gebruiker en blower. Ik zat zelf met het idee in mijn kop dat de paddo's al een week vers in mijn koelkast lagen zonder goede verpakking(DOM). Als ik ze gewoon weer vers had gehaald. En je hoorde wel eens van die verhalen he..maar ik denk wel zeker dat: "it was meant to be".quote:Op maandag 7 februari 2005 20:21 schreef nokwanda het volgende:
Jaren geleden sprak ik een jongen die me het principe van trance uitlegde. Ik kan je de details niet meer geven maar het kwam erop neer dat trance door verschillende zaken kan worden veroorzaakt. Een ervan is een drug als paddo's, wiet, lsd en bepaalde wortels en planten. Een andere kan een bepaalde herhaalde dreun in muziek zijn. Allemaal prikkelen ze een deel van de hersens die daardoor meer open kunnen staan voor andere dan de gewoonlijke waarnemingen.
Het kan ook gevaarlijk zijn om over straat te lopen een deel hangt af van hoe en waar je loopt en hoeveel verkeer er is. Dat neemt niet weg dat er zomaar een vliegtuig uit de lucht kan vallen en op je kop valt. Dood ben je dan. Dus risico's zijn er altijd en ik ben van mening dat ik hier ook voor een deel ben om bepaalde dingen te onderzoeken.quote:Ik ben van menig dat dat gevaarlijk KAN zijn. Dat ligt ook aan de mate waarin degene die het ondergaat grenzen kan stellen aan de mate waarin de hersenen opengesteld zijn.
Maar dat is jouw mening..als je mij tegen zou komen zou je echt niks aan me zien. Maar wat als ik je nu zeg dat ik in jouw wereld in die ernstige psychose zit? En wat als ik je vraag om te helpen om de wereld te verbeteren? Help je dan mee?quote:Dat is ook de reden dat shamanen een degelijke training ondergaan voordat ze ooit in een trance gaan. Die wordt in die gevallen ook vaak bereikt door geestverruimende middelen. Hetzij trommels, hetzij drugs en alle combinaties van beide.
Het vergt discipline. Als die ontbreekt kun je jezelf verliezen en kun je in een ernstige psychose terecht komen.
Leef jij nu gewoon niet in een hele ouderwetse denkwijze en in een gigantische megatrip van de illusie wie zal het zeggen? Niet kwaad bedoeld ofzo, maar ik begrijp je punt. Je gebruikt niet omdat je al gevoelig genoeg bent. K dat kanquote:Daarom is drugs en/of alcoholgebruik naar mijn mening dan ook niet geschikt voor iedereen.
Ik hoef het niet te doen. Ik ben al gevoelig voor de toestanden van anderen en wanneer ik iets gebruik pakt dat absoluut verkeerd uit. Ik zie dan wel heel veel maar voel ook het gevaar voor mezelf. Heb dan meer moeite om de deur dicht te gooien op het punt waarop het voor mijzelf niet goed meer is. Als dat gebeurd kun je alles kwijtraken. Je gave om dingen te weten en ook je "sanity'.
En dit zijn nu exact de vragen die ik wilde stellen!quote:Op maandag 7 februari 2005 18:25 schreef displission het volgende:
...en hoe weet je zo zeker dat het vanuit jezelf kwam en niet met de drugs.
Ikzelf denk dat het met gevoel heeft te maken.
Hallucineren door de alcohol heb ik nog nooit gehad. Verder weet je vaak echt wel wat je doet alleen je grens is misschien wat lager en alles is wat ongecontroleerder. Kan me goed voorstellen dat je het zeker weet. Zou ik ook hebben.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 21:08 schreef MUUS het volgende:
Nee, het was zeker geen verbeelding. En om mijn eigen vraag op mezelf toe te passen: hoe weet je dat zo zeker? Hoe weet je dat het niet toch de alcohol was?
Geen idee. . Kan ik niet uitleggen eigenlijk... is gewoon iets wat ik 100% zeker weet.
Je bent ergens wel meer overgeleverd aan de buitenwereld zeg maar. Moeite met standaard dingen zoals het openen van een deur. Kan me er wel iets bij voorstellen dat er wat doorsijpelt.quote:Stond er een extra deurtje open door de alcohol? Nou ja, zoals gezegd, ik voelde al wat broeien toen ik op straat liep, so who knows. .
Er is wel eens onderzoek naar gedaan en in veel gevallen kunnen mensen het ook voelen als er iemand naar hem/haar kijkt (lees veel gevallen, niet alle gevallen en ook niet alle gevallen wanneer je dat gevoel hebt klopt het, maar de meeste van deze onderzoekers concluderen dat dus) Wat ik er eigenlijk mee wilde zeggen is dat mensen (onbewust) meer kunnen voelen dan alleen met hun zintuigen.quote:Op maandag 7 februari 2005 19:58 schreef little_sister het volgende:
[..]
Iedereen kent het gevoel van "er staat iemand achter me" Hoe vaak kijk je om met het idee dat er werkelijk (!!!) iemand staat?
quote:Op dinsdag 8 februari 2005 10:44 schreef displission het volgende:
[..]
Ja, dat weet ik was vroeger zelf een frequent paddo gebruiker en blower. Ik zat zelf met het idee in mijn kop dat de paddo's al een week vers in mijn koelkast lagen zonder goede verpakking(DOM). Als ik ze gewoon weer vers had gehaald. En je hoorde wel eens van die verhalen he..maar ik denk wel zeker dat: "it was meant to be".
[..]
Het kan ook gevaarlijk zijn om over straat te lopen een deel hangt af van hoe en waar je loopt en hoeveel verkeer er is. Dat neemt niet weg dat er zomaar een vliegtuig uit de lucht kan vallen en op je kop valt. Dood ben je dan. Dus risico's zijn er altijd en ik ben van mening dat ik hier ook voor een deel ben om bepaalde dingen te onderzoeken.
[..]
Maar dat is jouw mening..als je mij tegen zou komen zou je echt niks aan me zien. Maar wat als ik je nu zeg dat ik in jouw wereld in die ernstige psychose zit? En wat als ik je vraag om te helpen om de wereld te verbeteren? Help je dan mee?
[..]
Leef jij nu gewoon niet in een hele ouderwetse denkwijze en in een gigantische megatrip van de illusie wie zal het zeggen? Niet kwaad bedoeld ofzo, maar ik begrijp je punt. Je gebruikt niet omdat je al gevoelig genoeg bent. K dat kan
Nee, zo bedoel ik het niet doodgaan in je hoofd is wat heel anders als doodgaan en niet meer opstaan. Doodgaan in je hoofd is een soort bevrijding. Je komt van alles los en je leert je angsten te temmen. Je bent dan een soort Boeddha, athans zo voelt dat dan. Je leeft tenslotte weer gewoon verder. Alleen de kracht die je op het moment van "sterven" heb verzameld is zo groot dat je denkt dat het echt gebeurt.quote:Op donderdag 10 februari 2005 00:43 schreef nokwanda het volgende:
[..]
OKay.... dood gaan we allemaal toch wel. Dat wil niet zeggen dat ik de dood bewust op ga zoeken. Ik ben nl. niet suicidaal en ik wil mijn leven redelijk "sane"doorkomen (voor zover daar bij mij sprake van kan zijn ) Ik ga ook niet proberen hoe hangen voelt.
Wat we kunnen doen: Haluworld opzetten ik weet alleen niet waar ik moet beginnen..Misschien een website? Haluworld is een bedrijf wat zich richt op het helpen van mensen. Door iedereen in zijn haar waarde te laten en flink te brainstormen en zo nieuwe ideeen vorm te geven zal dit bedrijf uitgroeien tot 's werelds grootste en ons begeleiden naar het licht.quote:Dat lijkt me heel moeilijk voor je, die psychose. En natuurlijk zou ik helpen de wereld te verbeteren. Divided we fall, together we stand.
Ik snap hier heel goed wat je bedoelt en zie dat je hier een punt maakt. Namelijk dat het niet altijd goed gaat. Maar vergeet niet deze uitspraak nog voor 2000: a mistake can lead to your advance.quote:Noem mij ouderwets als je wilt. Ik heb genoeg mensen gezien die niet fantastisch op drugs reageren en ik ben voor wat mezelf betreft realistisch genoeg om te voelen dat het effect ervan voor mij niet goed is.
Daarnaast vraag ik me af hoe goed de realiteit van een door drugs beinvloed brein kan zijn als je geen invloed meer hebt op de realiteit en dingen ziet die je vreselijk veel angst kunnen aanjagen. Mazzel als je tijdens een LSD trip bijv. mooie dingen ziet maar ik ken mensen die daardoor zo angstig zijn geworden dat ze er nooit meer helemaal los van kwamen.
En ook nog..... Helderziendheid is niet altijd een prettige gave. Geen enkele paranormale gave is dat altijd. Nuchter kan ik me afsluiten als ik dat wil.
Ik probeer je uit de trip te halen als je mee wilt helpen: voeg me toe op msn. Zie mail in usergegevens.quote:Ach, ieder zijn illusie en/of realiteit. Ik kan wel denken dat ik reeel ben maar jij kunt je voorstellen dat ik in een trip leef. Zou kunnen. Mischien leven we allemaal wel in een grote trip en blijkt het allemaal een grote grap te zijn.
Little correction: eens in de 2 a 3 maanden...quote:Op donderdag 10 februari 2005 10:43 schreef displission het volgende:
Je hebt veel gebruikt b-flip. Ik begrijp dat je nog steeds paddo's gebruikt eens a twee maal per maand..En hoe zit dat met blowen en paddo's(persoonlijk vind ik het een hele slechte conbinatie. Het een heft het ander op).
ps. Nog bedankt voor je goede tips
Ik ben voor mijn gevoel veel minder in de expirimentele fase nu dan say 4 jaar geleden,quote:Op donderdag 10 februari 2005 11:00 schreef displission het volgende:
eens in de twee drie maanden dan
hehe..maar heb je nu dan nog niet het gevoel dat je zover bent dat je gewoon met alles kunt stoppen, wil je dat niet? Je zult wel heel wat ervaring hebben gehad. Zijn het alleen drugs die je die speciale ervaringen geven of ook het "normale leven"?
no problem en hoop dat je er iets aan hebt...quote:Op donderdag 10 februari 2005 11:42 schreef displission het volgende:
bedankt voor je uitleg b-flip snap wel wat je bedoeld iig
Hier kan ik persoonlijk veel beter inkomen. Als je heel intens met iemand in gesprek bent kun je ook zo ver gaan dat je als het ware jezelf verliest en in iemands hoofd zit. Ik noem maar een voorbeeld.quote:Op donderdag 10 februari 2005 11:37 schreef B-FliP het volgende:
Ik verwijs hierbij naar de indianen en andere inheemse, meestal uitgeroeide volken die met
rituelen een spirituele band onderhielden met zichzelf en de natuur en alles wat daar nog
buiten staat... Meestal gingen deze rituelen gepaard met drugs... Het is een hulpmiddel...
Ik ben er van overtuigd dat je deze staat ook zonder drugs kan bereiken, en het klinkt misschien
raar maar ik kom hier meestal heel dichtbij als ik aan het dansen ben... Al is het wel veel moeilijker
en lastiger te bereiken zonder drugs...
Natuurlijk geeft het normale leven (voor zover je het normaal kan noemen) me ook veel
ervaringen die spiritueel te noemen zijn (het voelen van iemands energie, sommige seks-momenten, bepaalde golflengtes, ingevingen), al klinkt dat voor veel mensen waar ik hiermee over praat al vrij zweverig...
Yep, dat herken ik heel goed, maar dat heb ik meestal als ik juist heel nuchter ben. Drugs heb ik nog nooit geprobeerd.......geen idee waarom niet eigenlijk, ik zat niet zo in die kringen, denk ik, vroeger.quote:Op donderdag 10 februari 2005 19:35 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Hier kan ik persoonlijk veel beter inkomen. Als je heel intens met iemand in gesprek bent kun je ook zo ver gaan dat je als het ware jezelf verliest en in iemands hoofd zit. Ik noem maar een voorbeeld.
Ik doe ook niet aan drugs. Ben nooit verder gegaan dan het roken van een joint en ook dat maar een aantal keren omdat de ervaringen niet waren wat ik wilde. Na twee trekjes ben ik al helemaal heen en mijn hoofd stopt niet meer met denken. Ik ben wel met veel mensen in aanraking geweest die wel gebruikten en verkochten. En dan wel meer dan een joint. Ik ken ook veel mensen die echt iedere dag en de hele dag blowen.quote:Op donderdag 10 februari 2005 23:56 schreef Morwen het volgende:
[..]
Yep, dat herken ik heel goed, maar dat heb ik meestal als ik juist heel nuchter ben. Drugs heb ik nog nooit geprobeerd.......geen idee waarom niet eigenlijk, ik zat niet zo in die kringen, denk ik, vroeger.
Van alcohol word ik eigenlijk alleen maar ontspannen en wat meer openhartig
De spirituele ervaringen die ik heb gehad waren niet specifiek gerelateerd aan drugs (alcohol is dat ook natuurlijk).
Beste MUUS het verschil is denk ik dat je drugs tot je neemt en dat deze eigen worden van je gevoel of het zo maar even te zeggen. Op een gegeven moment sta jij dus vaker in verbinding met de persoon die je wilt zijn. Namelijk spiritueel opener naar jouw mening.quote:Op dinsdag 8 februari 2005 20:59 schreef MUUS het volgende:
[..]
En dit zijn nu exact de vragen die ik wilde stellen!
Hoe zie je het verschil? Is je beeld van alles door de drugs niet zo vertroebeld dat je niet meer weet of het nu je eigen gevoel is of de drugs?
Ik heb in mijn leven twee keer een jointje gerookt en die deden niks. Verder 0,0 ervaring met drugs, dus vergeef me mijn eventuele blondheid. .
Hoewel, drank is ook drugs eigenlijk he?
Jaja, ben er al! .quote:Op maandag 14 februari 2005 23:11 schreef displission het volgende:
MUUS ga je nog reageren op bovenstaande post?
Idd is alcohol ook drugs, en niet zo'n milde ook... Maar ofdat deze geestverruimend te noemen is isquote:Op maandag 14 februari 2005 04:54 schreef displission het volgende:
[..]
Beste MUUS het verschil is denk ik dat je drugs tot je neemt en dat deze eigen worden van je gevoel of het zo maar even te zeggen. Op een gegeven moment sta jij dus vaker in verbinding met de persoon die je wilt zijn. Namelijk spiritueel opener naar jouw mening.
Alcohol is inderdaad ook drugs al schijnen mensen behoorlijk "geindoctrineerd" te zijn en denken dat ze het wel aan kunnen, same for weed e.d. Alleen bij alcohol is er zoiets als "sociaal" geacepteerd, bijna iedereen mag het er is geen enkel probleem. Blowen same thing aan het worden. De huidige jeugd is er gewoon mee opgegroeid. Rook je als mens: je bent ook gemaakt om af en toe een jointje of een cigarretje op te steken en hoort dus bij jouw als persoon. En dat komt dan denk ik diep vanbinnen van jezelf omdat je er geneigd toe bent om het te doen zal het ook makkelijker worden om jezelf als persoon te ontwikkelen als je het gebruikt..
Maar ja, dat is mijn mening..wie weet wat een ander hier van vind...:
laat horen, laat horen..
Dat kan je nooit helemaal zeker weten natuurlijk, the mind is a powerful thing... Wat ik me daarbijquote:Op woensdag 16 februari 2005 09:18 schreef nokwanda het volgende:
Wat ik me afvraag is of ervaringen worden geforceerd of gefaked. Mindgames spelen met jezelf. Op dat moment, en mischien ook wel daarna, is het DE waarheid. Jouw ervaring. Maar is het wel echt of is het een illusie? He zijn niet voor niets hallicunerende drugs. Ze veroorzaken hallicunaties. Dan moet je dus de discussie aangaan over in hoeverre hallicunaties echt zijn. Omdat het woord iets anders doet vermoeden terwijl de ervaringen voor de gebruiker weldegelijk echt zijn.
Daarnaast vraag ik me af of het wel goed is om dingen zo te forceren. Daar is niet iedere geest tegen bestand.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |