abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 6 april 2005 @ 12:49:53 #176
52589 sjun
uit solidariteit
pi_26020868
Een alleraardigste column van Theo van Gogh met dezelfde titel als de draadtitel:

Het gelijk van Ayaan Hirsi Ali

Op de Dam waaide de kerstboom om en ik kwam uit de verfilming van "De Passievrucht", waarin acteurs die ik ieder voor talentvol verslijt al schmierend een mooi verhaal om zeep zag helpen. Vanavond wachtte aflevering 4,5 en 6 van het laatste meesterwerk van Maria Goos, "Lieve Mensen", een onbedoelde parodie op het leed van onbehuisden die zo ongeloofwaardig geschreven is dat Hans Beerekamp (NRC-Handelsblad) er vermoedelijk 'poëzie' in ziet. Dat Maria niet kan regisseren kun je haar niet kwalijk nemen.
Maar dat die acteurs, waaronder haar depressieve echtgenoot die zich voor de gelegenheid een blind oog heeft aangemeten, zwerver'tje spelen, getuigt van een wel heel cynisch dédain voor de daklozen die 't niet halen.

De acteurs van Mevrouw Goos doen sterk denken aan de dames en heren uit betere kringen die vroeger Zondagmiddag getracteerd werden op een bezoekje aan de gesloten afdeling van het plaatselijk gesticht. Aapjes-kijken onder het mom van medemenselijkheid, je kunt wel merken dat Mevrouw Goos haar roeping als non gemist heeft. Bij de AVRO wordt opgelucht adem gehaald dat ze van de kapsones van Mevrouw verlost zijn, maar ik heb op mijn beurt respect voor de PR-machine die Maria omtrent Zichzelve als Onbegrepen Kunstenares draaiende houdt. Paul de Leeuw zag ik in "Zomergasten" verklaren dat ze Maria vanwege haar talent in een gouden kooi zouden moeten opsluiten. Gooi de sleutel af en toe weg, zou ik daar aan willen toevoegen, want om ook nog zwervers en onbehuisden een trap na te geven op grond van je tekort schietende schrijftalent, 't heeft iets armzaligs.

Onlangs mocht ik in het Algemeen Dagblad lezen dat ik niet mag vinden wat ik vind, althans, de kop boven een onderhoud van Goos met het Algemeen Dagblad luidde: "Theo moet zijn bek houden".
Zo mag ik 't graag horen.
Het werkelijke nieuws was afkomstig van VVD-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali, die in vraaggesprek met de Volkskrant vooral de kachel aanmaakte met Wouter Bos en diens PvdA. Ik weet niet of die wrevel ook was ingegeven door het optreden van de grote denker Jacques Wallage (PvdA), in z'n vrije tijd burgemeester te Groningen, maar vooral schrijver van briefjes die met "Amice" beginnen en die bedoeld zijn om Ayaan het zwijgen op te leggen. De fractie-voorzitter van de VVD mocht van Wallage het verzoek krijgen Hirsi Ali te verbieden om nog bij twaalfjarigen te informeren naar het bestaan van Allah.

De hetze die uiteindelijk leidde tot het neerschieten van Fortuyn werd gevoed door voortdurende verwijzingen naar de Tweede Wereldoorlog. De burgemeester van Groningen bestond 't om te klagen dat Hirsi Ali 'de mensenrechten' schond van de meisjes die figureerden in de NOVA-reportage waarbij ze op bezoek ging bij een zogeheten 'Islamitische basisschool'.
Hirsi Ali wordt nu al een jaar met lijfwachten beschermd omdat duizenden aanhangers van de achterlijke cultuur die Islam heet, menen dat zij als afvallige een hoer van Babylon is die verdelgd moet worden. Ook meneer Wallage, die vindt dat Hirsi Ali met haar opvattingen een klimaat schept dat in Groningen alleen heerste ten tijde van de deportaties van joodse kinderen, ook meneer Wallage hoopt dat Ayaan zal worden neergeschoten, al zal 'ie zulks niet toegeven en plechtig krokodillentranen plengen als de teef is afgemaakt. 't Is verwonderlijk om te zien hoe ouderwets Links (Wallage, Van Dam) de religieuze fascisten van de Islam aan de borst koestert.

De haat tegen Amerika en de dwangmatige behoefte aan nieuwe verworpenen der aarde als clientèle, drijven stakkers als Wallage rechtstreeks in de armen van lieden die, eenmaal aan de macht, als eersten joden zullen willen onderwerpen.
Mochten de zegeningen van Allah in Nederland leiden tot een heerschappij van muzelmannen, dan zal Jacques Wallage als eerste gevraagd worden om namens de Joodse Raad samen te werken met de nieuwe bezetter.
Een hele eer.

Misschien kan iemand op het partij-bureau van de club waarvan meneer Wallage lid is hem nog 'ns het verschil uitleggen tussen een vogelvrije vrouw die in haar eentje tegen de Vijfde Colonne van de geitenneukers opstaat en de dreunende laarzen van Duitse soldaten die kinderen in een veewagon proppen.
Meneer Wallage heeft niets van de oorlog geleerd, zoveel is wel duidelijk en je vraagt je onwillekeurig af hoeveel vergaste kinderen een grote denker als onze Jacques voor zich ziet als Mevrouw Hirsi Ali opkomt voor onze vrijheid. Ik schrijf die laatste woorden - 'onze vrijheid' - zonder ironie.

Hirsi Ali beschrijft in de Volkskrant hoe Fortuyn's uitspraak dat de Islam een achterlijke cultuur is - gedaan in dezelfde courant, geloof ik - tot ontsteltenis leidde op het zogeheten 'wetenschappelijk bureau' van de PvdA, waar zij toen werkte: "Iedereen om mij heen was ontzet; dat kàn Fortuyn niet zeggen. Terwijl ik dacht; de man heeft volkomen gelijk. Het was voor mij de aanleiding om in de PvdA een punt te maken van onderdrukking van de vrouw in de islam. Maar dat mocht dus niet. Ophouden, zeiden ze, want anders spelen we Fortuyn in de kaart."
Right.

Je zou kunnen zeggen dat 't beschamend is dat er in de partij van meneer Wallage zo gedacht wordt, maar ik vermoed dat 't hier zuivere onnozelheid betreft. De PvdA heeft in burgermeester Cohen ook al iemand die voortdurend bezig is de boel gezellig bij elkaar te houden en waar dat toe leidt valt te zien aan het eenzame gevecht dat Hirsi Ali voert. Ik maak me geen illusies over haar toekomst, maar geloof toch dat haar oorlog de onze is. Wat zal de volgende poging zijn van meneer Wallage om haar het zwijgen op te leggen? Zijn vrienden in de moskee
slijpen hun messen.

Theo van Gogh (op 21 december 2003)
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_26046386
Wettig en overtuigend bewezen door vrijspraak Samir A?
iedere engel heeft een duivelse kant.
pi_26048458
quote:
Op donderdag 7 april 2005 13:31 schreef Sater het volgende:
Wettig en overtuigend bewezen door vrijspraak Samir A?
Die vrijspraak is 'voorbedachte rade 'en is alleen bedoeld om een nieuwe wet erdoor te krijgen om dit soort figuren voor jaren op te kunnen sluiten zonder duidelijk bewijs.

De verontwaardiging is momenteel groot genoeg dus die wet komt er wel door..


( wat een 3e wereldland zijn we toch geworden )
  vrijdag 8 april 2005 @ 17:50:15 #179
99593 aryan8
gnani mahdi kalki
pi_26076989
quote:
Op donderdag 7 april 2005 14:52 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Die vrijspraak is 'voorbedachte rade 'en is alleen bedoeld om een nieuwe wet erdoor te krijgen om dit soort figuren voor jaren op te kunnen sluiten zonder duidelijk bewijs.

De verontwaardiging is momenteel groot genoeg dus die wet komt er wel door..


( wat een 3e wereldland zijn we toch geworden )
Intussen heeft de nieuwe bewustwording er al toe geleid dat diverse mensen bereid gevonden zijn de straat op eigen initiatief wat veiliger te houden. Zo brengt de rechterlijke macht verschillende boeltjes bij elkaar.

Hirsi Ali hoeft dus niet alleen bang te zijn voor wat er aan dreiging van de straat komt, ze wordt nu ook door de straat beschermd.
  zondag 10 april 2005 @ 17:13:27 #180
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_26125851
Hirsi Ali behoordt tot de 100 invloedrijkste personen ter wereld, volgens Time Magazine....

Hoe was het ook al weer? een profeet wordt in eigen land niet geëerd...
wat moet ik hier nu neerzetten?
  maandag 11 april 2005 @ 10:54:28 #181
90365 Sater
hoipoloi
pi_26142448
Heeft Ayaan c.s. ongelijk als ze de AIVD wantrouwt? AIVD-tolk, Outman ben A, lekte ook naar de AEL. Outman's e-mail aan AEL - lid Said Bellari: " Ik heb uit betrouwbare bron vernomen dat personen met wie jij telefonisch contact hebt, worden afgeluisterd in een onderzoek naar radicalisering en terrorisme."
Bellari [vz. Unie van Marok. academici/hbo'ers]; " Ik ben tegen mijn wil bij de zaak betrokken. Ben A is een vriend van mijn broer. Zo ken ik hem. Ik wist niet dat ben A voor de AIVD werkte.

Staatsgeheimen lekken een Donnerslag bij heldere hemel? Piet Hein heeft wat uit te leggen. Outman inmiddels out man? Ontkenning Bellari cultureel bepaald? Wat de moslim niet wenst te zien is er niet? Opmerkelijk: in 2003 haalde AEL - leider Abou Jahjah voor het eerst naar Nederland. Zeker contacten tussen genoemde Bellari en de lekkende AIVD - tolk ben A [b]lijken vooralsnog niét bewezen.
Het omgekeerde evenmin.

Al met al zit de kwestie klemvast in een impasse. Outman's advocaten weten niet hoe hun cliënte te verdedigen zónder schending van staatsgeheimen. OM, verdediging en rechtbank komen er niet uit. Op last van de rechter is Outman ben A, onder strikte beperkingen, ontheven van de zwijgplicht die hij als ex - AIVD - er heeft.
Al met al een onfrisse lekgeschiedenis. AIVD? Ach Ik Vertrouw Dat niet.

[ Bericht 20% gewijzigd door Sater op 11-04-2005 11:09:15 ]
iedere engel heeft een duivelse kant.
pi_26148456
quote:
Op zondag 10 april 2005 17:13 schreef evert het volgende:
Hirsi Ali behoordt tot de 100 invloedrijkste personen ter wereld, volgens Time Magazine....

Hoe was het ook al weer? een profeet wordt in eigen land niet geëerd...
INvloed ja. Indirect heeft ze een moord op haar geweten en een verwarde natie - zoiets?

Andere invloed zou ik niet weten.
pi_26148607
quote:
Op maandag 11 april 2005 15:22 schreef SCH het volgende:

INvloed ja. Indirect heeft ze een moord op haar geweten en een verwarde natie - zoiets?

Andere invloed zou wil ik niet weten.
.

Trouwens, suggereren dat ze een moord op haar geweten heeft, schande!
Wat ben je een walgelijk persoon. Werkelijkwaar zum kotzen! .
pi_26148641
quote:
Op maandag 11 april 2005 15:28 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

.
Kap nou eens met dat getroll en vertel dan gewoon wat volgens jou haar invloed wel is.

Het begint een beetje vermoeiend te worden, dat voortdurende getroll van jou.
pi_26148670
quote:
Op maandag 11 april 2005 15:28 schreef DennisMoore het volgende:
Trouwens, suggereren dat ze een moord op haar geweten heeft, schande. Wat ben je een misselijk persoon. .
Ik suggereer het niet. Ik stel het vast. Indirect heeft ze een moord op haar geweten, dat is een feit, daar moet ze mee leren leven en dat zal ze zelf ook niet ontkennen.
pi_26148697
quote:
Op maandag 11 april 2005 15:22 schreef SCH het volgende:
INvloed ja. Indirect heeft ze een moord op haar geweten en een verwarde natie - zoiets?

Andere invloed zou ik niet weten.
Wie heeft ze vermoord ? Theo van Gogh ?
Dan weet ik nu ook wie Pim Fortuyn heeft vermoord, het was Mat Herben

Als je per sé andere schuldigen wilt zoeken dan de dader, kijk dan in de fundamentalistiche islam hoek, de stilzwijgende meelopers en subsidie verschaffers.

Maar ik kan je reactie wel begrijpen, het is gewoon jalouzie.
Niemand van linkse signatuur komt voor op de top 1000, 10.000, 100.000 of miljoen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_26148707
quote:
Op maandag 11 april 2005 15:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik suggereer het niet. Ik stel het vast. Indirect heeft ze een moord op haar geweten, dat is een feit, daar moet ze mee leren leven en dat zal ze zelf ook niet ontkennen.
pi_26148759
Troll niet zo jongens. Het is een gegeven, misschien moeilijk te aanvaarden maar zo liggen de zaken. De moord was in feite voor haar bedoeld.
pi_26148780
quote:
[b]Op maandag 11 april 2005 15:32 schreef Oud_student het volgende:[/b

Als je per sé andere schuldigen wilt zoeken dan de dader, kijk dan in de fundamentalistiche islam hoek
Daar is de dader te vinden. Ik gebruikte dan ook niet voor niks het woordje 'indirect'.
pi_26148807
quote:
Op maandag 11 april 2005 15:22 schreef SCH het volgende:

[..]

INvloed ja. Indirect heeft ze een moord op haar geweten en een verwarde natie - zoiets?

Andere invloed zou ik niet weten.
NEE, ze heeft geen moord op haar geweten mafkees ( met die prinselijke naam )
pi_26148858
quote:
Op maandag 11 april 2005 15:36 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

NEE, ze heeft geen moord op haar geweten mafkees ( met die prinselijke naam )
Indirect wel - daar hoeven we niet over te discussieren, dat is gewoon een feit, dat zal ze zelf beamen.
pi_26148934
quote:
Op maandag 11 april 2005 15:34 schreef SCH het volgende:
Troll niet zo jongens. Het is een gegeven, misschien moeilijk te aanvaarden maar zo liggen de zaken. De moord was in feite voor haar bedoeld.
Haar schuldgevoel is vergelijkbaar met het gevoel van iemand die als enige overlevende uit een concentratiekamp komt. Het is irrationeel en geeft de emotionele betrokkenheid aan van HA met TvG. Het is noch schuld in juridische, noch schuld in morele zin.

De moordenaar van TvG heeft helemaal geen schuldgevoel, dat maakt hem zeker ook niet schuldig
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  maandag 11 april 2005 @ 15:50:31 #193
99593 aryan8
gnani mahdi kalki
pi_26149096
quote:
Op maandag 11 april 2005 15:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik suggereer het niet. Ik stel het vast. Indirect heeft ze een moord op haar geweten, dat is een feit, daar moet ze mee leren leven en dat zal ze zelf ook niet ontkennen.
In dezelfde redenering doorgegaan hebben alle moslims dus indirect een moord op hun geweten doordat zij immers met de Koran zijn komen aandragen en nog steeds komen die Mohammed inspireerde tot de moord. Ook biedt jouw redenering aanknopingspunten om Abduljawahar van de Ven op te pakken omdat die natuurlijk eveneens indirect verantwoordelijk te houden is voor de moord (als jouw kromspraak voor waarheid gehouden wordt).

Je begrijpt vast zelf ook wèl dat zo'n gezochte redenering bijdraagt aan het beeld van een onnavolgbaar debater als je username voorbij komt...
  maandag 11 april 2005 @ 23:36:13 #194
90365 Sater
hoipoloi
pi_26160315
quote:
Op woensdag 16 maart 2005 22:09 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Waar het om gaat is dat voor de moslim Mohammed een profeet is en dat alles wat hij in de Koran gezegd heeft (of hetgeen door Allah aan hem is verteld) door de moslims wordt geloofd.
Door aan te tonen dat Mohammed "minder ethisische" dingen deed, rijst de twijfel over de rest van de morele oordelen van de Koran. Of Mohammed technisch gezien een pedofiel was, doet niet ter zake. Wel dat hij een abject moreel standpunt verdedigde en zelf praktiseerde.
Andere tijden andere zeden. Wat wij nu met recht en reden abject noemen zal wellicht toentertijd anders zijn bekeken.
iedere engel heeft een duivelse kant.
  dinsdag 12 april 2005 @ 00:19:01 #195
52589 sjun
uit solidariteit
pi_26161243
quote:
Op maandag 11 april 2005 15:50 schreef aryan8 het volgende:

[..]

In dezelfde redenering doorgegaan hebben alle moslims dus indirect een moord op hun geweten doordat zij immers met de Koran zijn komen aandragen en nog steeds komen die Mohammed inspireerde tot de moord. Ook biedt jouw redenering aanknopingspunten om Abduljawahar van de Ven op te pakken omdat die natuurlijk eveneens indirect verantwoordelijk te houden is voor de moord (als jouw kromspraak voor waarheid gehouden wordt).

Je begrijpt vast zelf ook wèl dat zo'n gezochte redenering bijdraagt aan het beeld van een onnavolgbaar debater als je username voorbij komt...
Heb je nu ook al jij-bakken geïncorpereerd aryan8? Overigens compliment voor je betoogje verder. Ik vind het ook behoorlijk ver gezocht om Ayaan Hirsi Ali verantwoordelijk te gaan houden voor de dood van Theo van Gogh. Verantwoordlijk is zijn moordenaar en degenen die hem aanmoedigden.

Het zou goed zijn als diverse mensen hun verantwoording namen en de stellingen betrokken tegen zinloos fysiek en verbaal geweld.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_26191583
Voor wie strijdt Hirsi Ali ?

Sabine Kraus
‘Ayaan voert een klassieke emancipatiestrijd’, stelde PvdA-kamerlid en integratiewoordvoerder Jeroen Dijsselbloem onlangs in weekblad Vrij Nederland. Integendeel, meent zijn partijgenoot en europarlementariër Edith Mastenbroek. ‘De dwang waarmee zij vrouwen probeert te veranderen, is fundamentalistisch en compromisloos.’ Niet alleen de PvdA verkeert in dubio. Links en feministisch Nederland worstelt met de vraag: voor wie staat Hirsi Ali eigenlijk op de barricade?

Het is veel te simpel om Hirsi Ali’s gevecht een ‘klassieke emancipatiestrijd’ te noemen, zoals Dijsselbloem doet. Een klassieke emancipatiestrijd is immers een bevrijdingsbeweging waarbij de onderdrukte groep zich keert tegen de onderdrukkers. De strijd van moslimfeministen in moslimlanden valt daar duidelijk onder. Maar die conclusie is niet zomaar te verplaatsen naar wat Hirsi Ali hier in Nederland doet.


Witte mannen
Natuurlijk, ook in Nederland worden veel moslimvrouwen onderdrukt in hun eigen gemeenschap. De beweging van zwarte, migranten- en vluchtelingenvrouwen probeert hiervoor ook al jarenlang aandacht te krijgen. Nu Hirsi Ali zich dit onderwerp heeft toegeëigend, krijgt het ineens wel de publieke en politieke belangstelling die het verdient. Enerzijds levert zij daarmee een bijdrage aan de emancipatiestrijd, maar het heeft helaas wel zijn prijs. De manier waarop Hirsi Ali haar strijd voert, speelt immers diegenen in de kaart die zeggen dat moslims achterlijk, en dus hier niet welkom zijn. De aandacht voor de onderdrukking van moslimvrouwen wordt betaald met vooroordelen over moslims in het algemeen. Alle mogelijke onderdrukkende culturele praktijken zijn volgens Hirsi Ali en haar bewonderaars rechtstreeks aan de islam gebonden. Terwijl in werkelijkheid bepaald niet in alle moslimgemeenschappen eerwraak voorkomt, of besnijdenis. Geweld tegen vrouwen komt helaas wel in alle moslimgemeenschappen voor, maar dat geldt ook voor alle niet-moslimgemeenschappen ter wereld.
In het Nederland van nu, waar een hetze gaande is tegen moslims, discriminatie aan de orde van de dag is, en democratische rechten van moslims onder vuur liggen – in zo’n land is de manier waarop Hirsi Ali haar strijd voert niet zomaar een klassieke emancipatiestrijd. Zij draagt immers bij aan een klimaat van onderdrukking van moslims en moslima’s door de etnische meerderheid.

Een tweede punt waarop haar strijd van een klassieke emancipatiestrijd afwijkt, is dat Hirsi Ali niet strijdt samen met de vrouwen die zij wil bevrijden. Zij keert zich zelfs vaak tegen hen, want ze eist dat zij de islam verlaten. Zij accepteert niet dat moslimfeministen al jaren bezig zijn de Koran op nieuwe manieren te interpreteren. Dat is volgens haar onmogelijk: de Koran is onderdrukkend, dus wie de islam niet voor honderd procent verwerpt is een voorstander van vrouwenonderdrukking. Er zijn dan ook niet veel moslima’s die warm lopen voor haar betoog; haar voornaamste medestanders zijn niet de onderdrukte vrouwen zelf, maar witte mannen.


Persoonlijk en politiek
Hirsi Ali heeft vreselijke dingen meegemaakt, die haar en haar zus onder het mom van de islam werden aangedaan. En met de huidige bedreigingen aan haar adres wordt die situatie voortgezet. Dan is het natuurlijk moeilijk om genuanceerd en tactisch te discussiëren. Dat hoeft ook niet altijd: een persoonlijk getroffene mag best hard en radicaal tekeergaan, en alles afwijzen wat maar enigszins te maken heeft met haar of zijn onderdrukking. Zo’n persoon kan verwoorden hoe hard de onderdrukking aankomt, en dat heeft een belangrijke functie in de bewustwording van anderen. Maar zo iemand kan niet hét boegbeeld zijn van een emancipatiebeweging. Politieke bewegingen - of dat nu politieke partijen zijn, of bijvoorbeeld emancipatiebewegingen - moeten zich inspannen om de werkelijke achtergronden van de onderdrukking te achterhalen, en om na te denken over een goede strategie.

Dat is eigenlijk het grootste probleem met Hirsi Ali. Was zij ‘alleen’ een schrijfster of filmmaakster, dan konden haar uitingen worden gezien voor wat ze zijn: woedende persoonlijke reacties op persoonlijke ervaringen. Maar zij is kamerlid, en tot nu toe steunt de VVD haar. Ook in het publieke debat wordt zij beschouwd als iemand met politieke meningen, niet als iemand die haar eigen gevoelens uit. Misschien is dat allemaal vooral de fout van de media en de VVD. Die hebben haar als het ware gebombardeerd tot politica. Maar Hirsi Ali is in dat proces geen willoos slachtoffer. Als politicoloog heeft zij goed nagedacht over de betekenis van politiek, en zij heeft er bewust voor gekozen het aanbod van de VVD aan te nemen.


Evenwichtskunst
Het is daarom terecht om van Hirsi Ali te verlangen dat zij nadenkt over de maatschappelijke betekenis die haar woorden hier en nu hebben. Door moslims verder in een hoek te duwen, helpt zij moslimvrouwen niet. Die hebben immers niet alleen te maken met onderdrukking in eigen kring, maar ook met discriminatie in de Nederlandse maatschappij. Alles dat die discriminatie voedt, werkt in het nadeel van moslimvrouwen. De emancipatie van een vrouw met een hoofddoekje kan misschien gebaat zijn met een goede discussie over de hoofddoek – maar niet met het beeld dat iedereen met een hoofddoek een dom slachtoffertje is. Hoe werkt zo’n beeld uit op straat, op de arbeidsmarkt?

Kortom, Hirsi Ali is bepaald geen goede woordvoerster van de emancipatiestrijd van moslimvrouwen. Dat neemt niet weg dat gedwongen huwelijken, huiselijk geweld, besnijdenis, of eerwraak serieuze problemen zijn, die roepen om een klassieke emancipatiestrijd. Gelukkig zijn er veel vrouwen bezig die strijd te voeren. Dat deden zij al lang voordat Hirsi Ali op het toneel verscheen, en zij zullen dat ook blijven doen. Hoewel het heel wat evenwichtskunst vraagt om enerzijds de hetze tegen moslims te bestrijden, en anderzijds de problemen binnen de moslimgemeenschap niet te bagatellise-ren.
pi_26191862
Bijzonder objectief en evenwichtig verhaal van de website grenzeloos.org Chadi.
pi_26193584
quote:
Op woensdag 13 april 2005 11:52 schreef Chadi het volgende:

Voor wie strijdt Hirsi Ali ?

In het Nederland van nu, waar een hetze gaande is tegen moslims, discriminatie aan de orde van de dag is, en democratische rechten van moslims onder vuur liggen – in zo’n land is de manier waarop Hirsi Ali haar strijd voert niet zomaar een klassieke emancipatiestrijd. Zij draagt immers bij aan een klimaat van onderdrukking van moslims en moslima’s door de etnische meerderheid.

dat Hirsi Ali niet strijdt samen met de vrouwen die zij wil bevrijden. Zij keert zich zelfs vaak tegen hen, want ze eist dat zij de islam verlaten.

Dan is het natuurlijk moeilijk om genuanceerd en tactisch te discussiëren. Dat hoeft ook niet altijd: een persoonlijk getroffene mag best hard en radicaal tekeergaan [...] Maar zo iemand kan niet hét boegbeeld zijn van een emancipatiebeweging.

haar uitingen worden gezien voor wat ze zijn: woedende persoonlijke reacties op persoonlijke ervaringen.
Wat een aangedikte flauwekul.

Je zou bijna beter kunnen spreken van een hetze jegens Hirsi Ali, waarbij ze gepsychologiseerd wordt als zijnde slechts hysterisch en getraumatiseerd. Wederom een goedkope aanval op de persoon, zonder op argumenten in te gaan.
pi_26193599
quote:
Op woensdag 13 april 2005 12:02 schreef nikk het volgende:

Bijzonder objectief en evenwichtig verhaal van de website grenzeloos.org Chadi.
Sarcasme is fijn. .
pi_26193618
Wat is er precies flauwekul? Het is in een discussieforum wel zo handig om argumenten te gebruiken in plaats van slechts kreten te posten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')