quote:
Is het niet andersom? Ik bedoel dat extreem-rechts die stempel gekregen heeft van extreem-links?quote:Op zaterdag 29 januari 2005 16:42 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat nog veel triester is eigenlijk is dat door het poltiek correct denken de NL vlag iets is wat extreem rechts voor zich heeft opgeeist.
Jongen toch, doe je ogen eens open en ruik aan de koffie.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 15:35 schreef popolon het volgende:
[..]
Tuurlijk wel.
't Is alleen jammer dat het zo'n symbool is geworden.
Daar doe je nu ook weinig meer aan.
quote:Op zaterdag 29 januari 2005 17:45 schreef gelly het volgende:
Bovendien is het de vader die het hele Marokkanenverhaal d'r bij haalt.
het is de zoon van de waarnemend directeur ineens?quote:Volgens waarnemend directeur Rob Bijeman moet het vlaggetje beschouwd worden als 'provocerend gedrag' ten opzichte van leerlingen van vooral Marokkaanse afkomst.
Misschien is het wel waar, heb je daar wel eens aan gedacht?quote:Op zaterdag 29 januari 2005 15:42 schreef Verbal het volgende:
[..]
En jij wilde zeggen dat het Nederlandse vlaggetje op die tas er zit om tegen alle allochtonen te zeggen: 'Sjonge, wat leven we allemaal samen in dat land waar we trots op mogen zijn'?
Dat zou dan mooi de eerste zijn.
Alleen al het feit dat vaderlief meteen gaat blèren dat het onder druk van 'de Marokkanen' is gebeurd.
V.
yow reply als je joint is uitgewerktquote:Op zaterdag 29 januari 2005 17:45 schreef gelly het volgende:
Wat zit iedereen die directeur aan te vallen ? Neem het de idioten kwalijk die onze driekleur besmeuren met extreem-nationalisme en vreemdelingenhaat. Want als er iets niet Nederlands is, dan is het dat wel. Altijd dat gejammer over vlagvertoon. Molukkers dragen geen RMS vlag omdat ze anti-Nederland(ers) zijn, Nederlandse vlaggetjes dragers zijn over het algemeen wel anti-buitenlander en extreem-nationalistisch. Die eeuwige slachtofferrol van "en koninginnedag dan, en met voetbal ?". Als je zelf dat verschil niet ziet is elke uitleg hopeloos.
Bovendien is het de vader die het hele Marokkanenverhaal d'r bij haalt.
Ah, daar hebben we dezelfde gozer die jankte dat de Telegraaf een 'Marokkanen-verhaal' maakte van die doodslag in R'dam en toen bleek dat het inderdaad weer een Mohammed was liet hij zich niet meer zien.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 17:45 schreef gelly het volgende:
Wat zit iedereen die directeur aan te vallen ? Neem het de idioten kwalijk die onze driekleur besmeuren met extreem-nationalisme en vreemdelingenhaat. Want als er iets niet Nederlands is, dan is het dat wel. Altijd dat gejammer over vlagvertoon. Molukkers dragen geen RMS vlag omdat ze anti-Nederland(ers) zijn, Nederlandse vlaggetjes dragers zijn over het algemeen wel anti-buitenlander en extreem-nationalistisch. Die eeuwige slachtofferrol van "en koninginnedag dan, en met voetbal ?". Als je zelf dat verschil niet ziet is elke uitleg hopeloos.
Bovendien is het de vader die het hele Marokkanenverhaal d'r bij haalt.
Die kleine groep mag het niet verpesten voor de rest. Als iemand een vlaggetje op zijn tas/kleding wil hebben uit vaderlandsliefde of specifiek hier om militaire redenen lijkt me daar niets mis mee, hoewel ik Verbals mening over nationalisme wel deel.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 17:45 schreef gelly het volgende:
Wat zit iedereen die directeur aan te vallen ? Neem het de idioten kwalijk die onze driekleur besmeuren met extreem-nationalisme en vreemdelingenhaat.
Precies man, die vaders van die kaaskoppies, die zijn het ergstquote:Op zaterdag 29 januari 2005 17:45 schreef gelly het volgende:
Bovendien is het de vader die het hele Marokkanenverhaal d'r bij haalt.
Ik wacht liever nog even tot ik 2 kanten van het verhaal gehoord heb.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 17:59 schreef Nightwulf het volgende:
Heb ze ook gemaild en een aantal mensen van de ouderraad, dit is echt te zot voor woorden
Ik ben echt kwaad hierover.
Laat ook wat van je horen, Wel op een normale beschaafde manier aub
In combinatie met speculaties.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 16:19 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik haal de dingen uit het bericht nergens anders vandaan.
*leest*quote:Jawel hoor lees je posts maar na.
Precies. De papa die er niet bij was.quote:Staat in het bericht:
Op basis van? Het feit dat hij er niet bij was? Het feti dat hij de beslissing niet heeft genomen, maar de directeur?quote:Ach de directeur beschermt het imago van zijn school. Ik heb in dit geval meer vertrouwen in de vader van deze jongen.
Speculeren, dus.quote:Dat is idd speculeren maar het is niet verkeerd om er toch over na te denken.
Nee, en hoewel de overgrote meerderheid van de gevallen dat een vlaggetje wordt gedragen dit met die bedoeling is, gaan we nu maar eens voor de verandering uit van de, nog niet gesignaleerde, minderheidquote:Er zijn idd mensen die een vlaggetje met verkeerde bedoelingen dragen maar dat kwam niet naar voren in dit bericht
Nogmaals... ik vind niet dat 'ie verboden had hoeven worden (en daarmee gun ik Patrick dus nog het voordeel van de twijfel), maar inderdaad, wat mij betreft mag je dan dus ook consequent zijn.quote:en bovendien moet je dan consequent zijn en ook Marokkaanse, Turkse,Amerikaanse vlaggen etc verbieden.
Dat zijn vier landen die je noemt. En ook in die landen is niet iedereen vol van de vlag. Weet je hoeveel landen er zijn op deze planeet? En jij wilt beweren dat jij weet hoe de bevolking van de overgrote meerderheid daarvan over de vlag en de afkomst denkt? En dan zeggen dat IK speculeer?quote:Dat is toch echt wel een feit. VS, Canada, Frankrijk, Engeland etc etc.
Daarover verschillen de meningen. Zeker over wat patriottisme inhoudt.quote:Een stukje patriottisme is echt niet verkeerd.
Ik weet niet of het in Nederland not done is. Dat zeg jij, maar wellicht speculeer je.quote:Dat het hier in Nederland not-done is ligt aan dit land en niet aan vaderlandsliefde an sich.
Je hebt lezen en lezen.quote:Ja anders zou ik hierop geen antwoord kunnen geven.
Speculatie, dus.quote:Nee constatering gecombineerd met mijn mening.
Dat zegt iets over jou, niet over mij.quote:Denk het ook.
Waar ontken ik overlast door Marokkaanse rotjochiesquote:Je kan de overlast van Marokkaanse rotjochies niet ontkennen. Als je dat ontkent leef je met een plaat voor je kop.
Er zijn geen twee kanten. Ook al is die jongen de grootste extremist op deze wereld, de Nederlandse vlag is van iedereen. Anders kun je de Nederlandse taal ook wel gaan verbieden wanneer een extremist Nederlands praat.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:05 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik wacht liever nog even tot ik 2 kanten van het verhaal gehoord heb.
Jij bent echt dom he? Loopt zelf te janken over generalisatie en vooroordelen, maar gaat er bij voorbaat vanuit dat deze jongen een rascist is.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 17:45 schreef gelly het volgende:
Wat zit iedereen die directeur aan te vallen ? Neem het de idioten kwalijk die onze driekleur besmeuren met extreem-nationalisme en vreemdelingenhaat.
Je discrimineert nu zelf je eigen land.quote:Want als er iets niet Nederlands is, dan is het dat wel. Altijd dat gejammer over vlagvertoon.
Een bepaald deel van die Molukkers en Marokkanen dat er "kanker-kaaskoppen" bij roept, is niet anti-Nederlands?quote:Molukkers dragen geen RMS vlag omdat ze anti-Nederland(ers) zijn
Met nationalistisch zijn is niets mis, alleen je word vanzelf steeds extremer omdat je anders gewoon weggedrukt wordt in je eigen land. Zie dit voorval dus weer.quote:Nederlandse vlaggetjes dragers zijn over het algemeen wel anti-buitenlander en extreem-nationalistisch.
quote:Die eeuwige slachtofferrol van "en koninginnedag dan, en met voetbal ?". Als je zelf dat verschil niet ziet is elke uitleg hopeloos.
quote:Bovendien is het de vader die het hele Marokkanenverhaal d'r bij haalt.
Goed idee inderdaad, maar waarom heb je al eerder je mening gegeven dan?quote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:05 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik wacht liever nog even tot ik 2 kanten van het verhaal gehoord heb.
Nee. Je kunt iemand aanspreken als hij de Nederlandse taal op een bepaalde manier en met een bepaalde bedoeling inzet.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:12 schreef Tikorev het volgende:
Anders kun je de Nederlandse taal ook wel gaan verbieden wanneer een extremist Nederlands praat.
Nee, je zou graag lezen dat die jongen met een kale kop en een tatoo van een hakenkruis 'sieg heil'-schreeuwend door de schoolgangen liep, zodat je die Marokkanen en rascistische schooldirecteur weer vrij kan pleiten.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:05 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik wacht liever nog even tot ik 2 kanten van het verhaal gehoord heb.
Het gaat erom op welke manier je de driekleur gebruikt (of misbruikt). Als de Nederlandse vlag misbruikt wordt door er racisme en extreem-nationalisme aan te hangen kun je dat prima op een school verbieden. Zo'n directeur dient zijn school leefbaar te houden, en als er gegronde reden bestaat kan hij bepaalde kleding of uitingen verbieden. Dat kan een opgenaaid Nederlands vlaggetje zijn, maar ook andere kenmerken die de sfeer verzieken. Natuurlijk is het een lapmiddel zo'n verbod, maar de eerste puber die daadwerkelijk naar goede raad luister moet ik nog tegenkomen. De directeur zal dus een goede reden hebben om de jongen dit verbod op te leggen, het is de vader die zegt dat 'de Marokkanen' om het verbod hebben gevraagd. Daarom hoor ik ook graag de andere kant van het verhaal. Misschien is die jongen wel een notoire racist en wordt ie daarom bedreigt en heeft de directeur daarom besloten tot het verbod.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:12 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Er zijn geen twee kanten. Ook al is die jongen de grootste extremist op deze wereld, de Nederlandse vlag is van iedereen. Anders kun je de Nederlandse taal ook wel gaan verbieden wanneer een extremist Nederlands praat.
Damn ik had me matrozenpak al uit de kast gehaald.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:18 schreef Verbal het volgende:
DISCLAIMER: ik ZEG dus niet dat je een hitsige travo bent die matrozen pijpt, het is een voorbeeld.
Nee, ik hoor gewoon graag 2 kanten van het verhaal zodat ik mijn eigen conclusies kan trekken. Ik ben niet degene die graag zn vooroordelen bevestigd wil zien.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:18 schreef veldmaatpp het volgende:
[..]
Nee, je zou graag lezen dat die jongen met een kale kop en een tatoo van een hakenkruis 'sieg heil'-schreeuwend door de schoolgangen liep, zodat je die Marokkanen en rascistische schooldirecteur weer vrij kan pleiten.
iddquote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:18 schreef veldmaatpp het volgende:
[..]
Nee, je zou graag lezen dat die jongen met een kale kop en een tatoo van een hakenkruis 'sieg heil'-schreeuwend door de schoolgangen liep, zodat je die Marokkanen en rascistische schooldirecteur weer vrij kan pleiten.
Bad luck, schmuckquote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Damn ik had me matrozenpak al uit de kast gehaald.
Dat denk ik niet, dan had hij namelijk ook maatregelen moeten treffen tegen "de Marrokanen" omdat zij Patrick hadden bedreigd.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:20 schreef gelly het volgende:
[..]
Het gaat erom op welke manier je de driekleur gebruikt (of misbruikt). Als de Nederlandse vlag misbruikt wordt door er racisme en extreem-nationalisme aan te hangen kun je dat prima op een school verbieden. Zo'n directeur dient zijn school leefbaar te houden, en als er gegronde reden bestaat kan hij bepaalde kleding of uitingen verbieden. Dat kan een opgenaaid Nederlands vlaggetje zijn, maar ook andere kenmerken die de sfeer verzieken. Natuurlijk is het een lapmiddel zo'n verbod, maar de eerste puber die daadwerkelijk naar goede raad luister moet ik nog tegenkomen. De directeur zal dus een goede reden hebben om de jongen dit verbod op te leggen, het is de vader die zegt dat 'de Marokkanen' om het verbod hebben gevraagd. Daarom hoor ik ook graag de andere kant van het verhaal. Misschien is die jongen wel een notoire racist en wordt ie daarom bedreigt en heeft de directeur daarom besloten tot het verbod.
Inderdaad! In 1943 konden die dingen nog gewoon!quote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:24 schreef Loedertje het volgende:
OMG, waar is de tijd dat je nog gewoon de plunjebaal van je neef kon leegtrekken en in die kleding gewoon naar school kon gaan ?
De Nederlandse vlag is van iedereen en dus moet je die niet laten kapen door een individu of minderheid. Dus ook al zou iemand de Nederlandse vlag als rechts-extremistisch symbool willen gebruiken dan moet je het niet gaan verbieden, want dan laat je juist toe dat een vlag gekaapt wordt door extremisten. Met Lonsdale kleren of andere symbolen zou je dat eventueel nog kunnen doen, met een nationale vlag niet.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:20 schreef gelly het volgende:
[..]
Het gaat erom op welke manier je de driekleur gebruikt (of misbruikt). Als de Nederlandse vlag misbruikt wordt door er racisme en extreem-nationalisme aan te hangen kun je dat prima op een school verbieden.
Net gemaildquote:Geachte heer Bijeman,
Met grote ontzetting heb ik kennis genomen van het door U uitgevaardigde verbod tot het dragen van de Nederlandse driekleur op schooltassen, met name door leerling Patrick Balk, zogenaamd omdat dit onder 'provocerend gedrag' zou vallen. Ik kan dit niet anders dan als pure discriminatie jegens de autochtoon zien.
Het mag immers als een welbekend feit worden beschouwd, dat allochtone jongeren sterk geneigd zijn tot het op alle mogelijke manieren uitdrukking geven aan hun etniciteit. En niet-Nederlandse vlaggetjes, gedragen op hun kleding en schooltassen, zijn daarbij eerder regel dan uitzondering. Dit gedrag van allochtonen is echter niet meer of minder provocerend dan het dragen van de Nederlandse vlag door autochtonen, en dient derhalve, op grond van Uw eerder uitgevaardigde verbod, eveneens met onmiddelijke ingang verboden te worden.
Een groot probleem hierbij is echter waar de grens getrokken dient te worden. Welke 'provocatie' is nog wel toelaatbaar en welke niet? U zult het toch met mij eens moeten zijn, dat een dergelijke regel door z'n subjectieve, selectieve karakter op termijn onhoudbaar is en dat U er maar beter helemaal niet aan kunt beginnen.
Derhalve ga ik er vanuit dat U in al Uw wijsheid zult besluiten het eerder genoemde verbod op het dragen van de Nederlandse driekleur met onmiddelijke ingang terug te draaien.
Hopende op uw medewerking en wachtende op uw reactie groet ik u vriendelijk,
...
Een ernstig verontruste ouder
Sja, het is iets wat de vader beweert. Die zal ook niet snel zeggen dat zoonlief het niet zo op buitenlanders heeft natuurlijk. Is er geen andere bron voor dit verhaal ?quote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:28 schreef WalfredGeesink het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, dan had hij namelijk ook maatregelen moeten treffen tegen "de Marrokanen" omdat zij Patrick hadden bedreigd.
Dat klopt, maar los daarvan lijkt mij het verbieden van een afbeelding van onze vlag niet haalbaar en bovendien onwenselijk. Daarmee creëer je nl. een averechts effect.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 15:54 schreef calvobbes het volgende:
"We" weten weer eens het fijne er niet van he.
Wie weet wat die Patrick allemaal uitspookt en hoe die zich gedraagt icm met die vlag en zijn kleren.
Het is zo makkelijk oordelen vannachter je computer, maar ik denk niet dat iemand hier weet wat er zich allemaal al heeft afgespeeld.
Dan moest je in je post hierboven ook nog niet de conclusie trekken dat die jongen een rascist was.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:21 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, ik hoor gewoon graag 2 kanten van het verhaal zodat ik mijn eigen conclusies kan trekken.
Ook al liep die jongen in een Hitler-kostuum door de school heen, dan nog zou je hem gewoon van school af moeten trappen om bovengenoemde reden. En niet hem verbieden de vlag van dit land op zijn tas te dragen.quote:Ik ben niet degene die graag zn vooroordelen bevestigd wil zien.
Een jaar of 3 geleden ook nogquote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:29 schreef Pool het volgende:
[..]
Inderdaad! In 1943 konden die dingen nog gewoon!![]()
Ja precies. Die NLe vlag voor het schoolgebouw, dat is ook provocatie! Weg ermee! De arme Marokkanen-ziel zou er wel eens door gekwetst kunnen worden!quote:Op zaterdag 29 januari 2005 18:20 schreef gelly het volgende:
[..]
Het gaat erom op welke manier je de driekleur gebruikt (of misbruikt). Als de Nederlandse vlag misbruikt wordt door er racisme en extreem-nationalisme aan te hangen kun je dat prima op een school verbieden. Zo'n directeur dient zijn school leefbaar te houden, en als er gegronde reden bestaat kan hij bepaalde kleding of uitingen verbieden. Dat kan een opgenaaid Nederlands vlaggetje zijn, maar ook andere kenmerken die de sfeer verzieken. Natuurlijk is het een lapmiddel zo'n verbod, maar de eerste puber die daadwerkelijk naar goede raad luister moet ik nog tegenkomen. De directeur zal dus een goede reden hebben om de jongen dit verbod op te leggen, het is de vader die zegt dat 'de Marokkanen' om het verbod hebben gevraagd. Daarom hoor ik ook graag de andere kant van het verhaal. Misschien is die jongen wel een notoire racist en wordt ie daarom bedreigt en heeft de directeur daarom besloten tot het verbod.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |