abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 28 januari 2005 @ 22:58:08 #76
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_24806587
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 22:56 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Verklaar je ajb nader.

Aan loze opmerkingen als deze, louter bedoeld om mij in een kwaad daglicht te stellen, hebben we niks. Dus probeer me eens te imponeren met jouw 'logisch denkvermogen' . Ik kan je nu alvast verklappen dat dat moeilijk zal worden. Ik ben namelijk opgeleid om te excelleren in logisch en rationeel denken.
Ok, laten we dan beginnen met deze.. Je stelt dat je vrij frequent marokkanen bij misdrijven betrokken ziet. Losgezien van de vraag of die constatering juist is, concludeer je daar uit dat het merendeel van de marokkanen criminelen zijn. Dat is een conclusie die niet logisch is.
quote:
Ik zeg niet dat mijn betoog waterdicht is, integendeel. Maar ik heb nog nooit wat beters gehoord. En de tot nu toe genoemde 'tegenargumenten' raken kant nog wal, of bevestigen mijn visie alleen maar.
  vrijdag 28 januari 2005 @ 23:05:59 #77
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_24806754
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 22:56 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Ik zou wel eens een reactie van een Marokkaan willen hebben op het volgende.
Of ze zich ervan bewust zijn, dat -grof geschat- 85% van de Nederlanders, de Marokkaanse jongeren uitkotst. Je hoort hier in Friesland zelfs, zonder dat er veel Marokkanen zijn, de mensen klagen over Marokkanen. KutMarokkanen, kan zo de Dikke van Dale in. En wat is er aan te doen? Wat moeten wij doen? Wat moeten jullie doen? Doe eens een voorspelling waar dit in eindigt?
Zelfs mijn moeder die uitblinkt in softheid en vergevingsgezindheid, en echt altijd alleen oog heeft voor 'het goede' in de mens, had geen goed woord over voor dit tuig na het 'tasjesdief-incident'. Toen ik haar vroeg waarom ze haar mening ineens zo had bijgesteld en waarop ze haar vroegere mening dan baseerde, kon ze alleen maar antwoorden:
quote:
Ik dacht vroeger altijd 'Het zijn toch ook mensen, zoals jij en ik?'. Maar inmiddels heb ik daar m'n sterke twijfels over.
En daarmee doelde ze niet op de vrouw die haar 'achteruit' verwarde voor haar vijfde versnelling.

Eerlijk gezegd schrik ik hier behoorlijk van: als zelfs mensen als mijn moeder geen goed woord meer overhebben voor dit tuig, wie heeft dat dan op den duur nog wel? Alleen het tuig zelf?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_24806759
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 22:56 schreef Lemmeb het volgende:
Maar ik heb nog nooit wat beters gehoord. En de tot nu toe genoemde 'tegenargumenten' raken kant nog wal, of bevestigen mijn visie alleen maar.
Het is een algemeen bekend feit dat mensen met vooroordelen nauwelijks reageren op feitelijke weerleggingen van die vooroordelen. Zij willen hun ideeën zó graag bevestigd zien dat zij alle feiten zodanig intepreteren dat ze passen binnen de bestaande ideeën.

In de ontwikkelingspsychologie noemt men dit assimilatie. De meeste mensen laten deze fase tenminste grotendeels achter wanneer zij de puberteit achter de rug hebben. Zij vervangen assimilatie door een wat intelligenter proces waarbij de denkbeelden worden aangepast aan nieuwe feiten. Dit proces wordt accommodatie genoemd. In plaats van de wereld aan te passen aan je denkwereld, pas je nu je denkwereld aan aan de wereld.

Ik kan het je van harte aanbevelen. Het werkt erg bevrijdend.
  vrijdag 28 januari 2005 @ 23:09:27 #79
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_24806820
Verder heeft de TS het over primitieve mensen. Het mag imo ook gemeld worden dat het zoeken van een zondebok voor iets wat er is gebeurd ook best primitief is. Niemand meer is verantwoordelijk dan het slachtoffer en de dader. De Marokkaanse gemeenschap als zondebok uitverkiezen is erg vergaand, en vrij primitief.
pi_24806824
Eh... ik vind je vergelijking met dieren en beesten compleet nergens op slaan. Je punt komt zo dan ook totaal niet over. Dus als je zo graag wilt generaliseren en een vergelijking wil maken doe dat dan met duidelijke voorbeelden.
Je klinkt in elk geval gefrustreerd en gekwetst. Begrijpelijk. Hopelijk zie je nou een tijdje in dat haat en wraak alleen maar een vernietigende werking heeft en alles behalve constructief is.
Sterkte met je buurman.
pi_24806885
Het zijn niet alleen vooroordelen.

Ga hier in Geleen eens voor te proberen een paar rondjes door de stad lopen, de kans is groot dat je een groep Marokkanen tegenkomt die je begint uit te dagen, uit te schelden of zelfs dingen naar je beginnen te gooien; als je daar als reactie ook maar van opkijkt of d'r wat van zegt, dan heb je gewoon ruzie met zo'n heel zwerm.

't is gewoon fucked up hier in Nederlands. Politisch gezien zijn Marokkanen gewoon, net als Chinezen, Duitsers, Zweden, Belgen, enzovoorts, enzovoorts, mensen die hier in Nederland verblijven, of het nou voor te werken is of wat dan ook. Maar als je gewoon 'op straat' kijkt zie je gewoon dat 't bijna altijd hetzelfde Marokkanentuig is dat herrie schopt en ruzie zoekt.

Terwijl, zoals ik in een van m'n vorige posts zei, ik nóóit last heb van Chinezen bijvoorbeeld, of andere buitenlanders (Turken konden d'r eerst ook wel wat van, maar heb ik geen last meer van gehad moet ik zeggen).
pi_24806893
Natuurlijk slaat de vergelijking met beesten nergens op. Beesten zijn namelijk niet verantwoordelijk voor hun daden, maar dat schijnt de TS niet te begrijpen. Hij gooit zijn eigen glazen in door de daders te vergelijken met dieren.
pi_24806896
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 22:58 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ok, laten we dan beginnen met deze.. Je stelt dat je vrij frequent marokkanen bij misdrijven betrokken ziet. Losgezien van de vraag of die constatering juist is, concludeer je daar uit dat het merendeel van de marokkanen criminelen zijn. Dat is een conclusie die niet logisch is.
[..]

daar hebben ze het gezegde better safe than sorry voor bedacht.
Bij een Nederlander kun je nog wel een inschatting maken nav uiterlijk, aangezien +/- 80% van de marocs er als tuig bijloopt word dat wat moeilijker, dus neem je geen risico en ga je er voor het gemak vanuit dat dit wel eens een van de vele crimineeltjes zou kunnen zijn.
"I'm the master of low expectations." George W. Bush, aboard Air Force One, June 4, 2003
  vrijdag 28 januari 2005 @ 23:12:45 #84
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_24806907
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 22:58 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ok, laten we dan beginnen met deze.. Je stelt dat je vrij frequent marokkanen bij misdrijven betrokken ziet. Losgezien van de vraag of die constatering juist is, concludeer je daar uit dat het merendeel van de marokkanen criminelen zijn. Dat is een conclusie die niet logisch is.
Daar ga je al de mist in: waar beweer ik dan dat het merendeel van de Marokkanen crimineel is?

Ik persoonlijk ken de exacte cijfers niet, en jij waarschijnlijk ook niet. Het enige wat ik beweer, is dat de groep criminele Marokkanen volgens mij groter is dan de meesten op dit forum denken. Mijn hele straat zit er vol mee, je wil niet weten wat hier allemaal gebeurt. Dealen, scooterhandel, schietpartijen en het allerergste: de continue intimidatie van voorbijgangers.

Ik heb weldegelijk in m'n leven 'goede' Marokkanen ontmoet, in mijn werk en verder had ik goed contact met een Marokkaan bij mijn studie, al enkele jaren geleden. Deze laatste schaamde zich overigens zelfs voor zijn eigen broers nog kapot en wond er geen doekjes om hoe crimineel veel Marokkanen zijn.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_24806925
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 19:47 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Gelul. Een beschaafd mens doet zoiets niet. Een dier echter wel. Krokodillen doden regelmatig zonder dat het uit het oog van de voedselvoorziening nodig is.

Maar ook volgevreten honden en katten doden andere zwakkere, kleine dieren zonder enige reden, buiten hun instinct dat zegt 'dood dat dier'.

Ja joh! Weet je wat? Verdiep je eens in honden en kattengedrag, en dan praten we verder.
pi_24806946
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 23:11 schreef Tuvai.net het volgende:
Het zijn niet alleen vooroordelen.
quote:
Je ziet het al in die vochtige donkerbruine ogen van zo'n kut-Marokkaan als hij je aanspreekt op straat: dit is een mens van het laagste soort, een 'struikrover', zoals één van mijn meest linkse journalistenvrienden, inmiddels ook door schade en schande rijk geworden, dit tuig pleegt te omschrijven. Het is een volbloed gluiperd zonder geweten, eigenlijk gewoon een 'beest'.
Need I say more?

Dat er een probleem is ontkent niemand, maar dit soort misselijkmakende uitspraken brengen een nieuwe holocaust een stapje dichterbij.
  vrijdag 28 januari 2005 @ 23:15:31 #87
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_24806972
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 23:06 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Het is een algemeen bekend feit dat mensen met vooroordelen nauwelijks reageren op feitelijke weerleggingen van die vooroordelen. Zij willen hun ideeën zó graag bevestigd zien dat zij alle feiten zodanig intepreteren dat ze passen binnen de bestaande ideeën.

In de ontwikkelingspsychologie noemt men dit assimilatie. De meeste mensen laten deze fase tenminste grotendeels achter wanneer zij de puberteit achter de rug hebben. Zij vervangen assimilatie door een wat intelligenter proces waarbij de denkbeelden worden aangepast aan nieuwe feiten. Dit proces wordt accommodatie genoemd. In plaats van de wereld aan te passen aan je denkwereld, pas je nu je denkwereld aan aan de wereld.

Ik kan het je van harte aanbevelen. Het werkt erg bevrijdend.
Ik ben bekend met dit fenomeen en proef dit inderdaad bij een groot deel van vooral de linkse FOKkers, die, door een gebrek aan ervaringen in de praktijk of andere gebreken, niet in staat lijken te zijn hun eigen mening te vormen en vooral de Volkskrant en B&W napraten.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_24806979
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 23:12 schreef Lemmeb het volgende:
Het enige wat ik beweer, is dat de groep criminele Marokkanen volgens mij groter is dan de meesten op dit forum denken.
Wat weet jij nou over 'wat de meesten op dit forum denken'?

Feiten, daar gaat het om. Niet om 'wat de meeste mensen denken'. Dan komen we meer in het onderbuikgevoelensgebeuren terecht.
  vrijdag 28 januari 2005 @ 23:16:17 #89
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_24806988
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 23:12 schreef Sjonnjoop het volgende:

[..]

daar hebbe ze het gezegde better safe than sorry voor bedacht.
Bij een Nederlander kun je nog wel een inschatting maken nav uiterlijk,
Inschatting van wat? Kans op geweld? Of iets anders? Dat valt best tegen.. Bij een mishandeling door een paar Nederlanders, zagen de daders er toch echt niet uit als typische geweldenaars.
quote:
aangezien +/- 80% van de marocs er als tuig bijloopt word dat wat moeilijker, dus neem je geen risico en ga je er voor het gemak vanuit dat dit wel eens een van de vele criminineeltjes zou kunnen zijn.
Eigenlijk bevestig je hiermee dus je eigen vooroordelen als je er langs loopt..
pi_24806992
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 23:14 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]


[..]

Need I say more?

Dat er een probleem is ontkent niemand, maar dit soort misselijkmakende uitspraken brengen een nieuwe holocaust een stapje dichterbij.
Daar maken ze het ook meer dan zelf naar.

Kijk eens hoe negatief mensen reageren over Marokkanen.

Maar zie je al deze mensen ook zulke vooroordelen hebben over Amerikanen, Spanjaarden, of wat dan ook? Nee. Ra ra hoe komt dat.
pi_24806999
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 23:15 schreef Lemmeb het volgende:
Ik ben bekend met dit fenomeen en proef dit inderdaad bij een groot deel van vooral de linkse FOKkers, die, door een gebrek aan ervaringen in de praktijk of andere gebreken, niet in staat lijken te zijn hun eigen mening te vormen en vooral de Volkskrant en B&W napraten.
Ik heb geen abonnement op een krant en ik bezit geen TV. Daarnaast weet ik niet of ik geclassificeerd zou kunnen worden als 'links'. Ik ben eerder liberaal.
pi_24807003
Marokkanen zijn dieren vind ik wat ver gaan. Je hebt er wel rotte appels tussen zitten. Relatief en absoluut gezien zijn het er helaas veel te veel.
pi_24807045
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 23:16 schreef Tuvai.net het volgende:
Kijk eens hoe negatief mensen reageren over Marokkanen.
Ja, dat zeiden de Duitsers ook over de joden.

Weet je wel wat je zegt?
pi_24807052
Dubbelpost.
pi_24807076
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 23:16 schreef Alicey het volgende:

[..]

Inschatting van wat? Kans op geweld? Of iets anders? Dat valt best tegen.. Bij een mishandeling door een paar Nederlanders, zagen de daders er toch echt niet uit als typische geweldenaars.
[..]

Eigenlijk bevestig je hiermee dus je eigen vooroordelen als je er langs loopt..
Kans op geweld ja, staan er 4 Nederlanders bij de pin automaat heb je grte kans dat ze gaan pinnen, staan er 4 marokkanen heb je een iets grote kans dat je gepinde geld hun doel is
Ik vind het prima dat je het vooroordelen vindt, ik heb liever geen mes tussen mn ribben en pin wel ff ergens anders
"I'm the master of low expectations." George W. Bush, aboard Air Force One, June 4, 2003
  vrijdag 28 januari 2005 @ 23:20:37 #96
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_24807085
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 23:13 schreef Quickie_Bat het volgende:

[..]

Ja joh! Weet je wat? Verdiep je eens in honden en kattengedrag, en dan praten we verder.
Jij hebt duidelijk nog nooit een hond of een kat gehad. Een beetje kat sleurt, mits losgelaten in de buitenlucht, regelmatig een dooie muis mee naar huis, en een beetje fatsoenlijke hond komt nog wel met veel grotere dingen aanzetten mits hij daar de mogelijkheid toe krijgt.

Toen ik en mijn ouders, toen ik nog heel klein was, middenin de polder op een afgelegen boerderij woonden, kwam onze (extreem waakse, maar goed afgerichte) herdershond regelmatig met beesten (kikkers, mollen etc.) aanzetten, en dat was echt niet om ze op te vreten.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  vrijdag 28 januari 2005 @ 23:20:42 #97
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_24807087
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 23:12 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Daar ga je al de mist in: waar beweer ik dan dat het merendeel van de Marokkanen crimineel is?
Nuance : Groot deel. Ook dat blijft echter een aanname die niet logisch herleidbaar is. De implicatie wordt in het navolgende stuk gemaakt.
quote:
Marokkanen van het soort dat dit doet (en dat zijn er veel meer dan de slecht-ingelichten op dit forum i.h.a. denken) zijn geen 'mensen'. Dit zijn 'dieren'.

Je ziet het al in die vochtige donkerbruine ogen van zo'n kut-Marokkaan als hij je aanspreekt op straat: dit is een mens van het laagste soort, een 'struikrover', zoals één van mijn meest linkse journalistenvrienden, inmiddels ook door schade en schande rijk geworden, dit tuig pleegt te omschrijven. Het is een volbloed gluiperd zonder geweten, eigenlijk gewoon een 'beest'.
quote:
Ik persoonlijk ken de exacte cijfers niet, en jij waarschijnlijk ook niet. Het enige wat ik beweer, is dat de groep criminele Marokkanen volgens mij groter is dan de meesten op dit forum denken.
Jij weet niet wat de meesten op dit forum denken. Opnieuw een drogredenering.
quote:
Mijn hele straat zit er vol mee, je wil niet weten wat hier allemaal gebeurt. Dealen, scooterhandel, schietpartijen en het allerergste: de continue intimidatie van voorbijgangers.
Oftewel, je past het beeld van jouw straat nu toe op het hele land.
quote:
Ik heb weldegelijk in m'n leven 'goede' Marokkanen ontmoet, in mijn werk en verder had ik goed contact met een Marokkaan bij mijn studie, al enkele jaren geleden. Deze laatste schaamde zich overigens zelfs voor zijn eigen broers nog kapot en wond er geen doekjes om hoe crimineel veel Marokkanen zijn.
Hoe was zijn familie-situatie?
pi_24807089
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 23:19 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Dubbelpost.
wtf heeft dit nou weer met de 2de wereld oorlog te maken man
pi_24807092
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 23:19 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Dubbelpost.
Ik heb het niet over het vergelijken van Duitsers+Joden met Nederlanders+Marokkanen.

Mensen klagen niks voor niks zowat alléén maar over Marokkanen en niet over andere buitenlanders.
  vrijdag 28 januari 2005 @ 23:22:30 #100
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_24807121
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 23:14 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]


[..]

Need I say more?

Dat er een probleem is ontkent niemand, maar dit soort misselijkmakende uitspraken brengen een nieuwe holocaust een stapje dichterbij.
Need you say more about what?

Wat heb ik met Tuvai.net te maken Hij is slechts verantwoordelijk voor zijn uitspraken en ik slechts voor de mijne.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')