Yildirim #3 - Ugur in Oranje!

quote:

Op maandag 24 januari 2005 16:01 schreef cultheld het volgende:
Die jongen gaat kogels koppen als ie ooit tegen Turkije heeft gespeeld.

Koppen laat ie aan z'n medespelers over.

quote:

Op maandag 24 januari 2005 16:01 schreef cultheld het volgende:

[..]

Hoeveel Turken ken je echt? En dan bedoel ik "kennen" anders dan alleen van naam. Hij wordt juist niet als koning binnengehaald, dat zou ie wel zijn als ie voor Turkije zou spelen. Turken zijn ontzettend nationalistisch. Hij is echt een traditionele Turk, die veel waarde hecht aan de islam en zich een echte Turk voelt. Denk je nou echt dat Turkse mensen tegen hem zullen zeggen: Jongen, geweldig dat jij als echte Turk voor Nederland speelt. Die jongen gaat kogels koppen als ie ooit tegen Turkije heeft gespeeld.

Ach, 1 van m'n allerbeste vrienden is een Turk. Een goede vriendin is Turks. Daarnaast heb ik nog een hoop 'gewone' Turkse vrienden en woon ik al een aantal jaar naast twee Turkse gezinnen waar ik veel contact mee heb en kom ik zelfs zo nu en dan in 't koffiehuis hier in de buurt........

En jij hebt een aantal Turkse vrienden die Yildirim persoonlijk kennen en zeker wisten dat ie voor Turkije had gekozen, toch? En je hebt een willekeurige Turk in je MSN-lijst die niet echt als hoogbegaafd op mij overkomt. Nee, ik denk dat ik inderdaad maar ga geloven wat jij me verteld.....

[ Bericht 0% gewijzigd door Sack_Blabbath op 24-01-2005 16:30:43 ]

quote:

Op maandag 24 januari 2005 16:16 schreef MaxPower het volgende:

[..]

Ja dit zeggen diezelfde vriendjes die jou lieten geloven dat hij voor Turkije ging kiezen. Daaaaaag cultheld, droom maar lekker verder. En ten tweede is hij helemaal geen traditionele Turk. Ken jij hem? En dan bedoel ik echt 'kennen'.

Hij heeft al eens in interviews gezegd dat hij een echte Turk is Met familie in Turkije etc. In Turkije wonen alle familieleden vaak in hetzelfde dorp, ook hij heeft ongetwijfeld z'n eigen dorp. En als hij daar komt, dan is ie niet veilig

quote:

Op maandag 24 januari 2005 15:37 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Gewoon doen, hoor. Maar dat deed je niet. Het voornaamste wat je deed was zeggen dat onze meningen verschillen en dat dat zo zou blijven. Dat heet een dooddoener. M.a.w. jij ontweek de discussie zelf.

Dan heb je niet opgelet, want in jouw eerste reactie op mij stuurde jij mij impliciet terug naar school en was jouw tweede kreet 'Tuurlijk kan dat wel.' Daarin kan ik geen argumenten vinden om inhoudelijk op te reageren. Daarna kwam ik tot de conclusie dat jij nu eenmaal vindt dat je je 100% het een čn 100% het ander kan voelen en dat ik dat niet vind (m.b.t. nationaliteit ) en dat dat verschil van mening zal bijven bestaan. _{Reageer nog maar een keer en als er niet teveel onwaarheden in staan gun ik je het laatste woord wel.}

ONTOPIC:
Eerder in het topic stond wel dat de regels gewijzigd waren, maar een oefenwedstrijd is toch geen officiële competitie. Dus dan zou hij in theorie na de wedstrijd tegen Engeland nog kunnen switchen?

quote:

2 As a general rule, any Player who has already represented one Association
(either in full or in part) in an official competition of any category
may not play an international match with another Association
team.

FIFA-site

quote:

Op maandag 24 januari 2005 17:10 schreef MaxPower het volgende:

Aannames en dus bullshit. En daarbij wonen er genoeg beschaafde mensen met gezond verstand in Turkije.

Niemand hier in VBL neemt over het algemeen de posts van Cultheld nog serieus hoor.
Die heeft wel meer last van zijn fantasie.

quote:

Op maandag 24 januari 2005 15:18 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

't Ging toen ook niet over de gevestigde namen maar over de mindere sterren uit de Nederlandse competitie met Surinaamse roots, zoals er recent nog een hoop uit zijn gekomen voor de Antillen.

Natuurlijk is het een non-issue als je kunt kiezen tussen Suriname en Nederland, sowieso qua sportief niveau, maar ook qua organisatie, prestige en ambiance. Dan hoef je als sportman niet lang na te denken. Neem ook een Thierry Henry, wie durft er te zeggen dat hij voor Martinique had moeten kiezen, of Zidane voor Algerije?

De keuze tussen Turkije en Nederland is nou eenmaal lastiger. Qua niveau, prestige en geschiedenis wint Nederland waarschijnlijk (hoewel Turkije 3e werd op het laatste WK, en Nederland?), maar niet met een overweldigende voorsprong. Maar je moet als voetballer ook kijken waar je meer kans maakt om daadwerkelijk een vaste waarde te worden in het elftal, wat dat betreft scoort Turkije weer meer punten. En daarnaast speelt ook persoonlijke voorkeur een rol. Al met al denk ik een beslissing waar je zoals Yildirim gedaan heeft goed over moet nadenken, nemen we het hem nu kwalijk dat hij dat heeft gedaan?

Bij mijn weten is Dennis Purperhart de enige Surinamer uit de Nederlandse competitie die ooit voor Suriname uitkwam. Ok, Tol en Klinker van RBC ook nog, maar die werden gehaald uit de Surinaamse competitie.

Wat de Antillen doet is gewoon prachtig. Nu moeten de interlandkalenders nog op elkaar afgestemd worden en dan staat voetballers uit de Nederlandse competitie niets in de weg om interlands af te werken voor de Antillen of voor Suriname. Op deze manier wordt het niveau van het voetbal wereldwijd hoger, tevens geeft het mensen uit mindere voetballanden weer wat hoop en iets om trots op te zijn. Het zou veel leuker zijn als Zidane gewoon voor Algerije speelt en Viera voor Senegal.

De FIFA moet daar gewoon wat stricter in gaan worden, want het is belachelijk dat landen het nationale elftal wat kunnen versterken met buitenlanders. Sean Dundee bijvoorbeeld die voor Duitsland uitkwam, Josip Weber die voor België uitkwam en recentelijk Qatar dat probeerde Ailton te "kopen".

Als ik Yildirim was had ik voor Turkije gekozen. Hij voelt zich Turk en het selectiebeleid van Van Basten valt geen peil op te trekken. Boussatta koos ook voor Nederland maar ging later op hangende pootjes weer terug naar het Marokkaanse elftal.

Wat dat betreft heb ik veel respect voor Tiberkanine. Een geweldige voetballer uit het beloftenelftal van Ajax die gewoon resoluut voor Marokko kies, omdat hij zich Marokkaan voelt en ook voor dat elftal wil uitkomen. Niet eerst wat voor Jong Oranje kiezen en dan weken gaan liggen draaien en keren als een bondscoach 'm in z'n voorselectie wil hebben. Nee, hij speelt gewoon voor Jong Marokko en straks in het Marokkaanse elftal.

Mijn column van zaterdag zal over Ugur gaan en dat we wel iets enthousiaster mogen reageren.

quote:

Op maandag 24 januari 2005 15:34 schreef cultheld het volgende:

[..]

Het is wel de mening van een heleboel Turken Hopelijk speelt Nederland een keer in een uitverkocht stadion in Istanbul: De hel van Turkije

1 Assist of goal en ze zijn stil

quote:

Op maandag 24 januari 2005 16:25 schreef cultheld het volgende:

[..]

En als hij daar komt, dan is ie niet veilig

Je wilt dat hij niet veilig is?
Wat ben jij een misselijk makend ventje zeg.

quote:

Op maandag 24 januari 2005 18:07 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

Je wilt dat hij niet veilig is?
Wat ben jij een misselijk makend ventje zeg.

Ehm nee, dat suggereer jij. Je studeert zeker journalistiek of niet.

quote:

Op maandag 24 januari 2005 18:16 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ehm nee, dat suggereer jij. Je studeert zeker journalistiek of niet.

Ik studeer nog niks en ik kom al slimmer over dan jij

Waarom doe jij dan trouwens steeds die '' '' smiley's als je zegt dat hij zeker niet veilig is in Turkije en dat ze hem ''dood gaan schelden''?

quote:

Op maandag 24 januari 2005 18:24 schreef De_Ananas het volgende:
Waarom doe jij dan trouwens steeds die '' '' smiley's als je zegt dat hij zeker niet veilig is in Turkije en dat ze hem ''dood gaan schelden''?

Ik gebruik die smilie graag Overigens zeg ik niet dat ze hem "dood gaan schelden" , ik quotte iemand die dat beweerde. En hij zal zeker niet veilig zijn in Turkije, hij wordt nu door elke échte Turk als verrader gezien (dat staat trouwens ook op vi.nl). Maar er zijn hier blijkbaar nogal veel commie bastards die geloven dat Yildirim nu geknuffeld gaat worden door alle Turken en dat we allemaal éé grote voetbalfamilie zijn, het liefst ook nog met Ivoriaan Kalou in het Nederlands elftal Nou zijn Yildirim en Kalou zeker van toegevoegde waarde voor het Nederlands elftal, maar het Nederlands elftal is niet een padvindersclub waar je eventjes bij kunt gaan. Je moet voor volk en vaderland tot en met de blessuretijd alles geven en jezelf 100% Nederlander voelen. Dat is ook de reden waarom ik niet zoveel respect heb voor Cruijff. Op het WK in Mexico in 1970 deed Cruijff in beslissende kwalificatiewedstrijden niet mee en reisde naar Italië af vanwege de schoenenzaak van zijn vrouw. Ik wil alleen maar vertegenwoordigers van het Nederlands elftal die alles willen geven voor Nederland en haar voetbalelftal.

quote:

Op maandag 24 januari 2005 18:23 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

Ik studeer nog niks en ik kom al slimmer over dan jij

Blaat toch eens niet zo. Ik heb wat posts van je gezien en Jessica Simpson zou zich schamen voor jouw verstandelijk vermogen.

Klopt, dit staat er op VI.nl:

quote:

De Turkse gemeenschap echter reageert een tikje minder genuanceerd en zal Yildirims keuze voor Oranje beschouwen als een klap in het gezicht. Yildirim was in hun ogen een absolute held, maar hij zal vanaf nu worden beschouwd als een verrader.

In een column

quote:

Op maandag 24 januari 2005 18:40 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ik gebruik die smilie graag Overigens zeg ik niet dat ze hem "dood gaan schelden" , ik quotte iemand die dat beweerde. En hij zal zeker niet veilig zijn in Turkije, hij wordt nu door elke échte Turk als verrader gezien (dat staat trouwens ook op vi.nl). Maar er zijn hier blijkbaar nogal veel commie bastards die geloven dat Yildirim nu geknuffeld gaat worden door alle Turken en dat we allemaal éé grote voetbalfamilie zijn, het liefst ook nog met Ivoriaan Kalou in het Nederlands elftal Nou zijn Yildirim en Kalou zeker van toegevoegde waarde voor het Nederlands elftal, maar het Nederlands elftal is niet een padvindersclub waar je eventjes bij kunt gaan. Je moet voor volk en vaderland tot en met de blessuretijd alles geven en jezelf 100% Nederlander voelen. Dat is ook de reden waarom ik niet zoveel respect heb voor Cruijff. Op het WK in Mexico in 1970 deed Cruijff in beslissende kwalificatiewedstrijden niet mee en reisde naar Italië af vanwege de schoenenzaak van zijn vrouw. Ik wil alleen maar vertegenwoordigers van het Nederlands elftal die alles willen geven voor Nederland en haar voetbalelftal.

Ik zeg ook niet dat ie geknuffeld wordt of dat ze blij met zijn keuze zijn maar ik ga niet blij zitten doen als blijkt dat ie niet veilig is in Turkije wat jij dan wel weer doet. En ik denk dat Ugur juist wel graag voor Nederland wil spelen. Er stond zoveel druk op die jongen en toch kiest hij voor Nederland (zie ook die nieuwe column op vi.nl). En die vergelijking met Kalou is heel wat anders. Ugur woont hier gewoon al heel zijn leven en Kalou is maar een voetbalimport.

Hij is dus geselecteerd voor de voorselectie meldt Studio Sport.

Had wat geweest als dat niet zo was tong.

quote:

Op maandag 24 januari 2005 16:51 schreef Loohcs het volgende:

[..]

Dan heb je niet opgelet, want in jouw eerste reactie op mij stuurde jij mij impliciet terug naar school

Dit was een reactie op de 'wiskundige verantwoording', maar het betreft hier geen wiskundig maar een logisch vraagstuk. Misplaatste hoogdravendheid imo, zodoende de flauwe grap.

quote:

en was jouw tweede kreet 'Tuurlijk kan dat wel.' Daarin kan ik geen argumenten vinden om inhoudelijk op te reageren.

Dat was een soort uitnodiging om je standpunt toe te lichten.

Er zijn echter volgens mij in andere posts (van derden) wel genoeg argumenten en vergelijkingen (de vriendin van Sack_Blabbath bv) aan de orde gekomen waar je niet op inging, vandaar dat ik vind dat je discussie ontweek.

quote:

Daarna kwam ik tot de conclusie dat jij nu eenmaal vindt dat je je 100% het een čn 100% het ander kan voelen en dat ik dat niet vind (m.b.t. nationaliteit ) en dat dat verschil van mening zal bijven bestaan.

Akkoord.

quote:

_{Reageer nog maar een keer en als er niet teveel onwaarheden in staan gun ik je het laatste woord wel.}

_{Ik ben benieuwd.}

[ Bericht 4% gewijzigd door FritsVanEgters op 24-01-2005 20:10:33 ]

Hij had er maanden van wakker gelegen, Ugur Yildirim. Geboren en getogen in Apeldoorn, maar met Turkse roots, en dus in het bezit van een dubbel paspoort. Hij had een uitnodiging op zak van zowel Oranje en Turkije, maar waarvoor nou te kiezen? Want eens gekozen blijft gekozen.
Yildirim sprak vooraf van een keuze tussen verstand en gevoel. Het verstand dreef hem naar Oranje, vanwege de manier van voetballen die meer op zijn lijf geschreven zou zijn. Maar het hart zei hem voor Turkije te kiezen. Want hij voelde zich toch eerst en vooral Turk.

Zaterdag ging de kogel dan eindelijk door de kerk en liet Ugur Yildirim via een verklaring weten - zelf zat-ie op een tandartsstoel - dat zijn keuze op het Nederlands elftal was gevallen.

Een verstandige keuze dus, maar vooral ook een heel erg moedige. Want de import-Fries koos met Oranje vooral voor zichzélf. Immers: had hij voor Turkije gekozen, dan had heel Nederland onverschillig de schouders opgehaald. Jammer dan.

De Turkse gemeenschap echter reageert een tikje minder genuanceerd en zal Yildirims keuze voor Oranje beschouwen als een klap in het gezicht. Yildirim was in hun ogen een absolute held, maar hij zal vanaf nu worden beschouwd als een verrader. Ugur Yildirim realiseerde zich dat echter op voorhand, en koos désondanks voor de moeilijkste weg. Wie zóveel durf heeft moet wel héél sterk in z'n schoenen staan.

Het zou de vreugde over Yildirims keuze voor Oranje bij Marco van Basten cum suis alleen maar moeten vergroten. Want spelers met een dérgelijke mentaliteit kunnen we meer dan goed gebruiken.

Bron: www.vi.nl

En nu valt hij af als de echte selectie wordt gemaakt.

quote:

Op maandag 24 januari 2005 17:57 schreef methodmich het volgende:
Mijn column van zaterdag zal over Ugur gaan en dat we wel iets enthousiaster mogen reageren.

Ik voel me niet aangesproken.

Men meldde in het Sportjournaal ook nog dat de Turkse bondscoach was ook niet zo blij was met Yildirims beslissing. Logisch natuurlijk, hij had hem ook wel graag willen hebben.
In het late Sportjournaal wordt er een reactie van de bondscoach uitgezonden.

Turken zijn sowieso niet blij met zijn keuze, die hadden hem liever voor Turkije zien spelen.

quote:

Op maandag 24 januari 2005 14:23 schreef stame het volgende:

[..]

"Houden van" vind ik toch een hele andere kwestie dan hoe je je voelt. Meerdere mensen 100% je liefde geven, vind ik ook dat dat kan. Maar je kan je toch niet 100% Nederlands en Turks voelen. Je voelt je toch ook niet 100% goed en 100% kut.

Als je meerdere mensen 100% liefde kan geven kan je ook meerdere landen liefde geven lijkt me ...

quote:

Op maandag 24 januari 2005 22:47 schreef MaxPower het volgende:

[..]

Zou je denken?

Ja, al zou dat na 3 slechte wedstrijden ook weer heel anders kunnen zijn. Het is jammer dat er niet net zo als hockey doorgewisseld kan worden zoals men altijd deed met Bram Loomans. Dan was Yildirim pas echt bruikbaar geweest natuurlijk.

Dat tweede doelpunt komt toch echt volledig voor rekening van Uneken vind ik. Wat een verschrikkelijke blunder zeg. Vrije trappen heb ik niet gezien, FCDB heeft ook weinig overtredingen gemaakt.

Vorig seizoen schoot hij er namens de Eagles wel eentje binnen tegen FCDB.

quote:

Op maandag 24 januari 2005 23:02 schreef MaxPower het volgende:
Ugur is tijdens het spel meer dan bruikbaar. Bekijk de twee doelpunten van Heerenveen van afgelopen weekend maar eens. 2 (halve) assists van Ugur. Hij heeft volgens mij geen (kansrijke) vrije trap kunnen nemen deze keer.

Nopes geen kansrijke trapjes, alleen 2 á 3 vanaf de rechterkant van de 16

quote:

Op maandag 24 januari 2005 17:23 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Bij mijn weten is Dennis Purperhart de enige Surinamer uit de Nederlandse competitie die ooit voor Suriname uitkwam. Ok, Tol en Klinker van RBC ook nog, maar die werden gehaald uit de Surinaamse competitie.

't Is toen ook niet doorgegaan, ik weet niet meer precies hoe het toen gegaan is. Het plan was echter net zoiets als met de Antillen. 't Zal wel een kwestie van onvoldoende geld en een slechte organisatie geweest zijn.....

quote:

Wat de Antillen doet is gewoon prachtig. Nu moeten de interlandkalenders nog op elkaar afgestemd worden en dan staat voetballers uit de Nederlandse competitie niets in de weg om interlands af te werken voor de Antillen of voor Suriname. Op deze manier wordt het niveau van het voetbal wereldwijd hoger, tevens geeft het mensen uit mindere voetballanden weer wat hoop en iets om trots op te zijn. Het zou veel leuker zijn als Zidane gewoon voor Algerije speelt en Viera voor Senegal.

Ik vind het inderdaad een geweldig initiatief van de Antillen, niet alleen een mooie impuls voor 't voetbal op de Antillen, maar ook een impuls voor de mindere goden in Nederland die nu dus interlandvoetbal mogen meemaken. Maar stel dat Zidane inderdaad voor Algerije had gespeeld, dat is een vlag op een strontschuit. Dan was Algerije nog steeds een amateurploeg met 1 wereldster en had hij nooit op een WK kunnen spelen, en hadden wij nooit van hem op een WK kunnen genieten. Zeg maar een George Weah die met Liberie nooit de kans heeft gehad om internationaal te schitteren, of een Ryan Giggs die zijn tijd verdoet bij Wales. En wat zou een Thierry Henry moeten bij Martinique, volgens mij hebben die niet eens genoeg inwoners om 11 man op te kunnen stellen.

Natuurlijk is het mooi voor de mindere goden, maar echte toppers zouden eigenlijk ook de kans moeten krijgen om zich bij een topland te kunnen manifesteren. Wat dus inderdaad niet weg neemt dat het wel geweldig is als mindere landen toch de kans krijgen om 't hoger op te gaan zoeken....

quote:

De FIFA moet daar gewoon wat stricter in gaan worden, want het is belachelijk dat landen het nationale elftal wat kunnen versterken met buitenlanders. Sean Dundee bijvoorbeeld die voor Duitsland uitkwam, Josip Weber die voor België uitkwam en recentelijk Qatar dat probeerde Ailton te "kopen".

Ach, een Weber en een Dundee hebben nog wel een band met Duitsland, maar Duitsland en Belgie hebben inderdaad wel een geschiedenis met het nationaliseren van oa. Brazilianen en Oost-Blokkers. Dat is als het heel vaak voorkomt inderdaad belacheliijk. En Qatar is natuurlijk helemaal bij de gekken af om complete buitenstaanders te 'kopen' inderdaad.

quote:

Als ik Yildirim was had ik voor Turkije gekozen. Hij voelt zich Turk en het selectiebeleid van Van Basten valt geen peil op te trekken. Boussatta koos ook voor Nederland maar ging later op hangende pootjes weer terug naar het Marokkaanse elftal.

Ik denk dat Yildirim bewust gekozen heeft en de kans hoog inschat dat hij echt kan doorbreken in Oranje, en met de huidige rechtsbuitens lijkt mij dat terrecht. Hoewel ik wel het idee heb dat het nu nog te vroeg is en hij eigenlijk bij de selectie is gehaald om Turkije te vlug af te zijn.

quote:

Wat dat betreft heb ik veel respect voor Tiberkanine. Een geweldige voetballer uit het beloftenelftal van Ajax die gewoon resoluut voor Marokko kies, omdat hij zich Marokkaan voelt en ook voor dat elftal wil uitkomen. Niet eerst wat voor Jong Oranje kiezen en dan weken gaan liggen draaien en keren als een bondscoach 'm in z'n voorselectie wil hebben. Nee, hij speelt gewoon voor Jong Marokko en straks in het Marokkaanse elftal.

En volgens mij hebben de laatste tijd heel veel spelers uit de NLse competitie voor Marokko gekozen

quote:

Op maandag 24 januari 2005 23:15 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

't Is toen ook niet doorgegaan, ik weet niet meer precies hoe het toen gegaan is. Het plan was echter net zoiets als met de Antillen. 't Zal wel een kwestie van onvoldoende geld en een slechte organisatie geweest zijn.....
[..]

Dat geld en die goede organisatie komt er nooit als de beste international die ze kunnen "krijgen" uit de Nederlandse competitie een speler is die niet eens opvalt bij Haarlem. Dat stimuleert die landen helemaal niet om eens wat tijd, geld en energie in een goede voetbalorganisatie te steken.

quote:

Ik vind het inderdaad een geweldig initiatief van de Antillen, niet alleen een mooie impuls voor 't voetbal op de Antillen, maar ook een impuls voor de mindere goden in Nederland die nu dus interlandvoetbal mogen meemaken. Maar stel dat Zidane inderdaad voor Algerije had gespeeld, dat is een vlag op een strontschuit. Dan was Algerije nog steeds een amateurploeg met 1 wereldster en had hij nooit op een WK kunnen spelen, en hadden wij nooit van hem op een WK kunnen genieten. Zeg maar een George Weah die met Liberie nooit de kans heeft gehad om internationaal te schitteren, of een Ryan Giggs die zijn tijd verdoet bij Wales. En wat zou een Thierry Henry moeten bij Martinique, volgens mij hebben die niet eens genoeg inwoners om 11 man op te kunnen stellen.

Ik vind het ook een goed initiatief van de Antillen, op die manier wordt het niveau van het internationale voetbal alleen maar hoger. Normaal zouden ze aantreden met wat amateurvoetballers die van de mat worden geveegd, nu kunnen ze aantreden met profs uit Nederland. Wel moet de interlandkalender beter in elkaar gezet worden, want nu maak je het Antillianen haast onmogelijk om voor hun eigen land te spelen omdat alles elkaar overlapt.

1 wereldspeler kan wel het verschil maken tussen net de kwalificatie missen of je net wel kwalificeren. Natuurlijk wint Algerije met Zidane niet het WK, maar het kan wel het verschil zijn tussen 'n overwinning en 'n gelijkspel waardoor je je net wel of net niet weet te kwalificeren voor het WK. Algerije een amateurploeg? Echt niet hoor. Martinique speelt trouwens geen interlands, ze doen in elk geval niet mee aan de WK kwalificatie, net zoals La Reunion en Guadaloupe niet meedoen. Da's een ander verhaal. Niet eens genoeg inwoners om 11 man op te kunnen stellen is ook alweer zo'n onzin. Als de beste spelers door middel van modern imperialisme worden gekaapt door grote voetballanden die al genoeg goede voetballers hebben dan wordt het nooit aantrekkelijk om een goede voetbalorganisatie neer te zetten in zulke landen.

quote:

Natuurlijk is het mooi voor de mindere goden, maar echte toppers zouden eigenlijk ook de kans moeten krijgen om zich bij een topland te kunnen manifesteren. Wat dus inderdaad niet weg neemt dat het wel geweldig is als mindere landen toch de kans krijgen om 't hoger op te gaan zoeken....
[..]

Ik ben het er niet mee eens dat toppers de kans moeten krijgen om zich bij een topland te manifesteren, dan ga je toestanden zoals met Qatar krijgen. Is interlandvoetballer leuker als Giggs voor Engeland gaat spelen, Maxwell en Kalou voor Nederland, Ailton en Dede voor Qatar, Zwaanswijk voor Japan, etc? Ik vind echt van niet.

quote:

Ach, een Weber en een Dundee hebben nog wel een band met Duitsland, maar Duitsland en Belgie hebben inderdaad wel een geschiedenis met het nationaliseren van oa. Brazilianen en Oost-Blokkers. Dat is als het heel vaak voorkomt inderdaad belacheliijk. En Qatar is natuurlijk helemaal bij de gekken af om complete buitenstaanders te 'kopen' inderdaad.
[..]

België naturaliseert er maar op los om het nationale elftal sterker te maken, net zoals Duitsland. Dundee, Vidovic, Weber, Strupar... Die jongens hebben wel een band met Duitsland of België, maar Maxwell, Kalou, Leonardo, Alex en De Mul hebben ook een band met Nederland.

quote:

Ik denk dat Yildirim bewust gekozen heeft en de kans hoog inschat dat hij echt kan doorbreken in Oranje, en met de huidige rechtsbuitens lijkt mij dat terrecht. Hoewel ik wel het idee heb dat het nu nog te vroeg is en hij eigenlijk bij de selectie is gehaald om Turkije te vlug af te zijn.
[..]

Dat zijn dus louter voetbaltechnische argumenten en dat maakt het interlandvoetbal kapot. In elk geval voor de kleinere landen. Nu is Turkije geen klein voetballand, maar het is toch jammer dat ze een speler door hun neus geboord zien die ze oprecht wilden oproepen. Ik heb net zoals jou een beetje het idee dat Yildirim is opgeroepen om Turkije te vlug af te zijn. "Misschien wordt hij wel heel goed, dan hebben we 'm mooi alvast en zijn we Turkije te vlug af".

quote:

En volgens mij hebben de laatste tijd heel veel spelers uit de NLse competitie voor Marokko gekozen

Een goede zaak inderdaad.

quote:

Op maandag 24 januari 2005 23:35 schreef MaxPower het volgende:
Sack_Blabbath jij moet meer in VBL posten..

Maar dan heb ik geen tijd meer om bij m'n vriendjes in muziek te posten

_{maar eigenlijk vind ik dat zelf ook wel}

quote:

Op maandag 24 januari 2005 23:53 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat geld en die goede organisatie komt er nooit als de beste international die ze kunnen "krijgen" uit de Nederlandse competitie een speler is die niet eens opvalt bij Haarlem. Dat stimuleert die landen helemaal niet om eens wat tijd, geld en energie in een goede voetbalorganisatie te steken.

Dat is zo, maar ook de middelen qua geld, kennis en infrastructuur ontbreken ook gewoon. Misschien dat er een stimuleringsprogramma van de FIFA zou moeten komen wat dit soort landen met potentie ondersteund met geld voor stadions en een goede jeugdopleiding ed. en kennis in de vorm van goede trainers/coaches en kundige officials/bobo's. Dat zou het algemene niveau van het voetbal wereldwijd erg omhoog krikken.

quote:

Ik vind het ook een goed initiatief van de Antillen, op die manier wordt het niveau van het internationale voetbal alleen maar hoger. Normaal zouden ze aantreden met wat amateurvoetballers die van de mat worden geveegd, nu kunnen ze aantreden met profs uit Nederland. Wel moet de interlandkalender beter in elkaar gezet worden, want nu maak je het Antillianen haast onmogelijk om voor hun eigen land te spelen omdat alles elkaar overlapt.

Eens

quote:

1 wereldspeler kan wel het verschil maken tussen net de kwalificatie missen of je net wel kwalificeren. Natuurlijk wint Algerije met Zidane niet het WK, maar het kan wel het verschil zijn tussen 'n overwinning en 'n gelijkspel waardoor je je net wel of net niet weet te kwalificeren voor het WK. Algerije een amateurploeg? Echt niet hoor. Martinique speelt trouwens geen interlands, ze doen in elk geval niet mee aan de WK kwalificatie, net zoals La Reunion en Guadaloupe niet meedoen. Da's een ander verhaal. Niet eens genoeg inwoners om 11 man op te kunnen stellen is ook alweer zo'n onzin. Als de beste spelers door middel van modern imperialisme worden gekaapt door grote voetballanden die al genoeg goede voetballers hebben dan wordt het nooit aantrekkelijk om een goede voetbalorganisatie neer te zetten in zulke landen.

Met 1 of 2 wereldsterren, laat staan sterren kom je niet heel ver hoor. Kijk maar naar veel Afrikaanse landen waar slechts 1 of 2 spelers echt op topniveau meedraaien. Maar vind jij dan ook dat iemand als Seedorf of nog logischer Hasselbaink voor Suriname zou moeten uitkomen?

quote:

Ik ben het er niet mee eens dat toppers de kans moeten krijgen om zich bij een topland te manifesteren, dan ga je toestanden zoals met Qatar krijgen. Is interlandvoetballer leuker als Giggs voor Engeland gaat spelen, Maxwell en Kalou voor Nederland, Ailton en Dede voor Qatar, Zwaanswijk voor Japan, etc? Ik vind echt van niet.

België naturaliseert er maar op los om het nationale elftal sterker te maken, net zoals Duitsland. Dundee, Vidovic, Weber, Strupar... Die jongens hebben wel een band met Duitsland of België, maar Maxwell, Kalou, Leonardo, Alex en De Mul hebben ook een band met Nederland.

Dit is echt zoiets waarbij ik niet in algemeenheden durf te praten. Sommige jongens daar zou ik me wel goed bij voelen anderen niet. Maxwell zou ik niet direct een goed plan vinden, maar een andere Braziliaan zoals Leonardo die al vanaf zijn 15e bij Feyenoord rond loopt zou ik minder bezwaarlijk vinden. Ik vind het ook anders of een land dit doet bij hoge uitzondering of als standaardbeleid (Duitsland, Belgie). En ook Groot Brittanie vind ik een twijfel geval waar bij de meeste spelers wel ergens in de familie Iers, Noord-Iers, Schots of Welsch bloed heeft en dus alles maar uitkomt voor het 'land' wat het meeste perspectief bied.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2005 00:21 schreef MaxPower het volgende:

[..]

En op de middellange termijn heeft dit het Belgische elftal kapot gemaakt. Geen plaatsing voor EK en WK, de belgische jeugdopleiding ligt op zijn gat, en er spelen meer buitenlanders dan Belgen in de Eerste Klasse (is in de eredivisie wellicht ook het geval, maar hier staat de infrastructuur nog overeind)
[..]

Het Belgische voetbal is 'ziek' inderdaad. De selecties zitten vol met vierderangs Joegoslaven en Afrikanen en zelfs voor het nationale elftal kunnen eventuele vacatures wel opgevangen worden door middel van naturalisaties. De toestand van het Duitse nationale elftal is ook al niet al te best overigens.

In Nederland valt het qua buitenlandse voetballers nog mee in vergelijking met België.

quote:

Ben ik in zekere zin met je eens, maar dit geldt voor beide kampen. Ook bij Turkije hoorden ze pas van Yildirim toen de Nederlandse media hem Oranje in schreven. Toen ging er bij de Turken een lampje branden om hem snel op te roepen.

Dat geeft ook wel aan dat deze selectie nog wat vroeg is. Al is het ook wel zo dat Turkije geen speler van Go Ahead Eagles zal oproepen voor het nationale elftal. Yildirim is van Eerste Divisie-speler uitgegroeid tot een speler die het goed doet in de Eredivisie en WK is in vrije trappen nemen. Dan kom je in de picture te staan.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2005 00:21 schreef MaxPower het volgende:

[..]

En op de middellange termijn heeft dit het Belgische elftal kapot gemaakt. Geen plaatsing voor EK en WK, de belgische jeugdopleiding ligt op zijn gat, en er spelen meer buitenlanders dan Belgen in de Eerste Klasse (is in de eredivisie wellicht ook het geval, maar hier staat de infrastructuur nog overeind)

En daar bestaat een club als Beveren met een complete selectie uit Ivoorkust die puur voor de handel van de voorzitter rondhuppelen. Over moderne slavernij gesproken......

quote:

Op dinsdag 25 januari 2005 00:33 schreef MaxPower het volgende:

[..]

Da's een verhaal apart inderdaad. Maar zonder die actie was Beveren nu failliet. En er zitten meer supporters dan ooit op de tribune dus het publiek maalt er blijkbaar niet om.

Omdat het nu redelijk draait zitten er mensen. Degraderen ze naar de 2e Klasse dan komt er ook geen hond meer kijken. Er zal ook geen jeugdspeler met gezond verstand nog voor Beveren gaan voetballen.

Het is wachten op het moment dat de Belgische voetbalbond deze Ivorianen gaat naturaliseren om ze ook bij de Rode Duivels te kunnen opstellen.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2005 00:35 schreef MaxPower het volgende:
De jeugdopleiding van Beveren staat in Ivoorkust

Die jeugdopleiding is niet eens van Beveren. Beveren heeft uiteindelijk helemaal niets te vertellen over die spelers. Guillou moest gewoon een plek hebben waar hij zo veel mogelijk Afrikaantjes neer kon zetten zodat er een paar boven het maaiveld uitsteken en voor veel geld te verkopen zijn. Toevallig is dat Beveren geworden.

Het is niet alleen Beveren overigens. Genoeg andere teams die nauwelijks nog Belgen in de basiself hebben.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2005 00:35 schreef MaxPower het volgende:
De jeugdopleiding van Beveren staat in Ivoorkust

Die voorzitter is er daar (ASEC?) toch uitgeflikkerd vanwege allerlei duistere toestanden? Volgens mij mag die man zelfs heel Ivoorkust niet meer in.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2005 00:42 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Die voorzitter is er daar toch uitgeflikkerd vanwege allerlei duistere toestanden? Volgens mij mag die man zelfs heel Ivoorkust niet meer in.

Guillou bedoel je? Die heeft in Ivoorkust inderdaad wat conflicten. Beveren kreeg laatst van de FIFA ook al een draai om de oren.