rique | vrijdag 7 januari 2005 @ 12:09 |
Beste mensen Zijn er mensen die hier ervaring hebben met (wonen in) de wijk Liendert in Amersfoort. Het is natuurlijk geen nette villawijk maar ik ben toch benieuwd hoe het is om daar te wonen, hoe de mensen zijn, hoe de sfeer op straat is, etc. Dus......ervaringen? | |
ikmoi | vrijdag 7 januari 2005 @ 12:24 |
Hier heb je dus je Paspoort echt nodig, duidelijke Allochtonen wijk met veel criminaliteit. Zeker rond de liendertseweg. In de vogelenburt iets minder. Greetz | |
rique | zondag 16 januari 2005 @ 15:27 |
Nog meer ervaringen? Is liendert echt zo erg of is er best wel te wonen? Is randenbroek net zo erg? | |
rique | donderdag 20 januari 2005 @ 21:10 |
Nog 1 sgopje voor de liefhebber | |
kres | zaterdag 22 januari 2005 @ 15:24 |
Ik heb daar vier jaar gewoond. Nog nooit problemen gehad met niemand. Heb op de Lleindertseweg 279 gewoond. Dat was zo'n vier jaar geleden. Ben laats nog een keertje langsgereden en zag dat de flat waarin ik heb gewoond nu l helemaal is behangen met die vieze lelijke schotel antenes. Voor de rest tja wat zal ik zeggen. Het is een uit vornaamelijk alochtonen mensen bestaande buurt. Waarom wil je het weten ? Woon je al daar of heb je een aabiedeing gahd van de SCW? | |
Stuart | zaterdag 22 januari 2005 @ 15:26 |
Ik ben daar absoluut niet bekend ![]() | |
Littlelielo | zaterdag 22 januari 2005 @ 22:04 |
Ik kom uit Amersfoort ![]() Tja wat kan ik zeggen over Liendert? Het is opzich wel een nette wijk enzo ![]() Maar Amersfoort is sowieso leuk wonen ![]() | |
Oblivion | zaterdag 22 januari 2005 @ 22:22 |
Hmmm, een vriendin haar vriend is daar afgerekend in zijn huis... ![]() Geen beste buurt dus, maar ja als je zelf niet zo bent...Denk ik niet dat je het gauw zal tegenkomen. Is het huren of kopen? | |
Frasier | zaterdag 22 januari 2005 @ 22:26 |
Allochtonen-buurt, links laten liggen dus. | |
sinterklaaskapoentje | zaterdag 22 januari 2005 @ 22:31 |
ik weet alleen dat daar een keer mijn band is lek gestoken ![]() | |
Frasier | zaterdag 22 januari 2005 @ 22:32 |
quote:Je fiets stond er dus nog wel? ![]() | |
Jaal | zaterdag 22 januari 2005 @ 22:35 |
Je hebt Liendert vogelbuurt ... dat valt nog wel mee. Ik ken iemand die in de Spreeuwenflat woont en daar is het goed wonen. Voor de rest ken ik Liendert niet zo goed, maar weet dat het wel slecht bekend staat. Ik woon zelf in Randenbroek en zelfs daar heb je goede en minder goede gedeeltes ... | |
Littlelielo | zaterdag 22 januari 2005 @ 23:00 |
quote:Ik denk dat dat wel ligt aan in welk deel je van Liendert gaat wonen... | |
rique | maandag 24 januari 2005 @ 21:09 |
quote:Ik ben me aan het oriënteren in Amersfoort voor een koopwoning. Qua prijs zit ik zowieso niet in de betere buurten en ik heb al een aantal keren in Liendert rondgereden (vogelenbuurt) en ik moet zeggen dat ik niet zoveel slechts ben tegengekomen. Niet de meest gezellige wijk maar ook niet dat ik er een slecht gevoel van kreeg. De meningen zijn ook hier dus nogal verdeeld... | |
Ayaxola | maandag 24 januari 2005 @ 22:19 |
Als ik uit mijn huis kijk vanaf de zolder dan kijk ik zou Liendert in (vanaf de goede kant van het spoor ![]() Nou als je het mij vraagt dan zou ik er niet gaan wonen, nouja, meteen niet gaan wonen is wel heel erg bot, maar ik heb toch niet al te beste ervaringen met de buurt. Ik heb regelmatig ruzie, helemaal om niks, en ja, ik moet zeggen dat het altijd met allochtonen is, ik kan er ook niets aan doen, en dat is niet generaliserend. Je hebt vaak gewoon dat je over straat loopt/fietst/rijdt en dan beginnen ze tegen je te schreeuwen als je ook maar een keer in hun richting kijkt. Verder komt er wel redelijk wat kleine criminaliteit voor, fietsen worden gesloopt, af en toe worden de bushokjes aan de Liendertseweg gesloopt, en er zijn wel veel groepen hangjongeren die uit verveling maar irritante dingen te gaan doen. Als laatste is dan een vriend van mij daar het ziekhuis in geslagen door een groep Marokkanen die naar zijn school (het Hooghe Landt) kwamen, ze hadden nog iets bij te stellen, volgens hun. Ja, je kunt zeggen wat je wilt maar er lopen gewoon een hoop allochtonen rond die wel aardig wat rotzooi veroorzaken. En dit is mijn mening erover dus ik hoop niet dat mensen nu allemaal huilie gaan doen dat ik generaliseer. Btw is de vogelenbuurt wel wat rustiger, wat verder de wijk in en daar wonen wat meer oude mensen en wat minder allochtonen. Succes ermee! | |
rique | dinsdag 25 januari 2005 @ 18:58 |
quote:Heel erg bedankt voor je reactie ![]() | |
Gixxer_Dude | woensdag 26 januari 2005 @ 00:25 |
Als je snachts nog lekker over straat wil zou ik niet in Liendert gaan wonen, overvallen op de plaatselijke supermarkt waren een tijd terug aan de orde van de dag, waardoor winkeliers zelfs hun zaak wilde sluiten ![]() Tankstation op de liendertse weg is ook niet voor niets onbemand geworden. Dan heb je op het eind van de liendertse weg nog zo'n fijne school zitten (tegenover bovenstaand tankstation) waar je ook niet langs kan lopen zonder bespuwt te worden . Fijn nog onze medelanders ![]() Je kan beter iets zoeken in Randenbroek of nog beter Schothorst/Zielhorst/Kattenbroek/Vathorst | |
rique | woensdag 26 januari 2005 @ 19:33 |
quote:Randenbroek is inderdaad ook een optie, hoewel ik de ringweg randenbroek wel errrug vol met schotelantennes vond hangen ![]() | |
Ayaxola | woensdag 26 januari 2005 @ 20:02 |
Randenbroek is eigenlijk een beetje hetzelfde, het is wel wat minder maar het is nog steeds wel een ''achterstandswijk'' van Amersfoort denk ik. Ik was trouwens helemaal vergeten dat het tankstation idd onbemand is geworden na de vele overlast. ![]() | |
Quickie_Bat | woensdag 26 januari 2005 @ 20:13 |
Toen ik daar woonde vond ik het echt een vieze wijk. Ik had een collega uit Liendert: een en al white trash was het ![]() Ik vind het echt de ergste wijk van heel Amersfoort. | |
DennisMoore | woensdag 26 januari 2005 @ 20:16 |
*tvp* (Ik fiets er alleen om 8:30 en 17:00 uur doorheen. ![]() | |
Tinkerbell | woensdag 26 januari 2005 @ 20:18 |
Elke wijk in Amersfoort heeft zijn betere en slechtere stukken. Dat geldt voor Liendert (waar ik toch niet zo graag zou willen wonen), dat geldt voor Randenbroek (waar ik in een prima gedeelte heb gewoond), dat geldt voor het Soesterkwartier, maar zelfs ook al voor Schothorst (dat vergeleken bij de voornoemde wijken relatief wat nieuwer is). Als je niet in de prijsklasse zit voor Zielhorst, Kattenbroek, Nieuwland en Vathorst, dan zijn het wellicht het Leusderkwartier (alhoewel ook wel prijzig) en bepaalde delen van het Bergkwartier, Randenbroek , Liendert en het Soesterkwartier wel opties. Ik woon zelf in de zogenaamde goede kant van het Soesterkwartier en wel met zo verschrikkelijk veel plezier terwijl er van die wijk ook altijd gezegd wordt wat een ellende het is. Hooguit in bepaalde delen, maar in de rivierenbuurt en de bomenbuurt zit je toch echt goed hoor. Ik woon hier fijn, zit hooguit 10 minuten (op de fiets) van de binnenstad en hooguit 10 minuten (lopen) van het bos. Succes met het zoeken naar een huis ![]() ![]() | |
Quickie_Bat | woensdag 26 januari 2005 @ 20:34 |
Bergkwartier ja daar moet je wonen ![]() ![]() | |
Geqxon | woensdag 26 januari 2005 @ 20:37 |
Ik heb er 4 jaar op school gezeten, in Liendert. Om eerlijk te zijn vond ik dat wel genoeg ![]() ![]() Tinkerbell > Nu moet je niet over schothorst beginnen ja. Ook schothorst heeft grotere huizen. Ik denk dat jij vooral in de war bent met de kleinere flatjes en rijtjes huizen. Met name in schothorst-noord bij de 2-onder-1-kap huizen, vind je wel degelijk een stuk meer welvaart. | |
rique | woensdag 26 januari 2005 @ 21:10 |
quote:TNX! ![]() Ik merk dat er vooral vanavond veel amersfoorters zijn opeens ![]() Ik ben benieuwd wat de makelaar voor een verhaal heeft... | |
Tinkerbell | woensdag 26 januari 2005 @ 21:22 |
quote:Wat een rare toon sla je aan zeg. Dat weet ik best hoor, wij hebben zelf nog gezocht naar een huis in Schothorst. Als je goed zou lezen zeg ik delen van die wijken die ik opnoem en als ik delen zeg bedoel ik hetzelfde als jij. | |
Geqxon | woensdag 26 januari 2005 @ 21:27 |
Sorry, dat heb ik dan fout geinterpreteerd. Ik was nogal verontwaardigd dat schothorst niet in het rijtje van Zielhorst, Vathorst, Nieuwland en Kattenbroek zat ![]() | |
Tinkerbell | woensdag 26 januari 2005 @ 22:43 |
quote:Ach ik doelde daarmee slechts op de wat nieuwere wijken waar iedereen maar heen wil en wij niet ![]() | |
Ayaxola | zondag 30 januari 2005 @ 12:15 |
quote:Ik vind niet echt trouwens dat er veel verschillende meningen zijn hier over Liendert. Het merendeel zegt gewoon dat er veel buitenlanders wonen en dat er redelijk wat overlast is in delen van de wijk. En dan zeggen een aantal nog dat er ook wel delen zijn waar je wel vrij rustig kan wonen (wat verder de wijk in) maar over het algemeen zijn er niet veel Amersfoorters hier die een verschillende mening hebben, voor de meeste staat het wel een beetje bekend als kutwijk. | |
Karzeuler | zondag 30 januari 2005 @ 12:19 |
Ja me broer heeft er gewoont. Hij had een flatje van een vriend overgenomen. Die was net verhuist, had de flat netjes schoon achtergelaten. Een paar dagen later komt me broer met de verhuiswagen... Blijkt er een hele Turkse familie in die flat te zitten!!!! Een of andere slonsige Achmed, van het type schoonmaker, bazelde iets van "Ja, wij flat kraken. Niemand hier wonen, dus wij hier wonen". Gelukkig heeft de politie ze der uit geflikkert. Stelletje parasieten. Maar goed, zo'n wijk is het dus | |
Karzeuler | zondag 30 januari 2005 @ 12:23 |
quote:Shithorst, daar heb ik nog gewoont. Kutnieuwbouw (Ja, ik woon liever in een oude binnenstad). In Kattebroek en Zielhorts heb ik nog de krant bezorgt in de tijd dat het allemaal in aanbouw was. Ja ik bezorgde dus in de delen die al opgeleverd en bewoont waren | |
rique | dinsdag 1 februari 2005 @ 15:07 |
Sjah na deze reacties vraag ik me af of een huis kopen wel handig is in deze wijk. Als je koopt ga je niet zo snel weer iets anders zoeken als het na een jaartje niet blijkt te bevallen. Die twee keer dat ik door Liendert reed en dat ik wat rond heb gelopen daar bij de Lidl vond ik de sfeer wel rustig, ik had het idee dat er veel ouderen woonden en ik vond de wijk mooi ruim opgezet. Ik blijf het topic een beetje kicken om nog meer reacties te vergaren. Op dit moment staan er huizen te koop aan de rietzangerstraat en de trekvogelweg, qua appartement best goed te doen maar zou de wijk Liendert mijn woongenot ernstig verstoren....? | |
Ayaxola | dinsdag 1 februari 2005 @ 15:58 |
Je bent dan zeker overdag bij de Lidl geweest daar? Als je daar 's avonds een keer zult gaan kijken zul je zien dat er een stuk meer tuig rondloopt, dat stuk is eigenlijk het meest erge van Liendert. Er wonen idd bij die kleine huisjes wel veel ouderen maar aan de andere kant van de Lidl heb je vast wel gezien dat er een hoop flats staan? | |
Jebus | dinsdag 1 februari 2005 @ 16:44 |
Nou nou het valt allemaal wel mee hoor. Ik ken twee studenten die in Liendert wonen, en ik heb er op school gezeten. Ik heb nog nooit ergens last van gehad (behalve van die andere school ernaast maar dat lag niet aan de buurt ![]() | |
rique | dinsdag 1 februari 2005 @ 19:05 |
quote:Dat wordt dus een keer 's avonds omrijden via Amersfoort om te kijken hoe het tuig er bijhangt. Ben overigens wel eea al gewend, woon nu in Diemen waar ook op elke hoek van de straat wel iets gebeurt. | |
Tinkerbell | woensdag 2 februari 2005 @ 12:51 |
Joh ik kan je geen raad geven. Ik woon zelf in het Soesterkwartier en daar heeft ook iedereen wel wat over te zeggen. Ik heb in een gedeelte gewoond waar constant wat gebeurde en woon nu in een ander deel en nu schrik ik al als er iemand anders dan de postbode door de straat loopt ![]() Ik kan alleen zeggen dat ik zelf niet graag in Liendert zou willen wonen. | |
Ayaxola | woensdag 2 februari 2005 @ 20:34 |
quote:Ik ga nu trainen in het Sportfondsenbad, zal er even langs rijden, even kijken of er een hoop rond hangt op dit moment. ![]() | |
Ayaxola | donderdag 3 februari 2005 @ 19:50 |
Ik ben er gisteravond door heen gereden en er stond gek genoeg geen een groepje hangjongeren! Het regende trouwens wel, maar het zal ook niet altijd zijn dat er een hoop kutjongeren op straat zijn. ![]() | |
rique | donderdag 3 februari 2005 @ 22:05 |
quote:Dus als het regent is het een prima wijk? ![]() Heheh naja als ik als buitenstaander in de wijk zou lopen waar ik nu woon zou ik wel schrikken maar als je er eenmaal inzit blijkt het allemaal best mee te vallen. Ik sluit iig niets uit! | |
Ayaxola | donderdag 3 februari 2005 @ 22:18 |
quote:Ow, je woont nu in Amsterdam zie ik! Dan kan het bijna niet erger toch? Dan zou Liendert misschien nog wel een vooruitgang zijn! | |
rique | vrijdag 4 februari 2005 @ 19:59 |
quote:Ja veel erger kan het niet worden ![]() | |
Karzeuler | zaterdag 5 februari 2005 @ 00:52 |
Mijn moeder woont vlak achter het station en vlak bij een begraafplaats (ik dacht dat het Soesterkwartier was) en ik pas zo nu en dan op haar huisje. Ik moet zeggen dat dat een hele gezellige buurt is met aardige mensen. Volgens mijn ma staat de buurt bekend als een aso buurt, maar ik heb nog nix er van gemerkt. Twee coffeeshops op loopafstand en een supermarkt met Jupiler. Wat wil een mensch nog meer? | |
LangeJan | zaterdag 5 februari 2005 @ 01:48 |
Ik heb alle wijken van Amersfoort wel zo een beetje bewoond. Geboren in Rustenburg. Opgegroeid in Schothorst tot mijn 13de, toen naar Soesterkwartier, toen naar centrum en vandaar naar het bergkwartier. Van alles waar ik gewoond heb heb, heb ik het het meest genoten van mijn tijd in het soesterkwartier. Ik woonde in de bomenbuurt en ik heb mij nog nooit zo thuis gevoeld als in die straat. Bergkwartier waar ik nu zit is ook mooi en lekker rustig. De wijken Liendert en Randenbroek en ook leusderkwartier heb ik niets dan problemen gehad. Ik vind het daar 1 grote onreine bende. Schotelantennes tellen is daar een dagtaak en het aantal pinguins met kinderwagens tellen ook. Ik ben zowiezo een voorstander van wonen in de zogeheten volksbuurtjes. Men zegt wel dat het soesterkwartier een asociale wijk is, maar om eerlijk te zijn heb ik nog nooit bij zulke sociale mensen in de buurt gewoond. Soesterkwartier en dan de bomenbuurt is zeker een aanrader. In de Kastanjestraat staan leuke huisjes te koop. (Mijn oude straat) | |
Ricky_ | zaterdag 5 februari 2005 @ 15:13 |
In Liendert is je fiets niet veilig, ik spreek uit ervaring. Wat ook irritant is zijn mensen met een bepaalde afkomst die je alsmaar uitschelden.. Dan lijkt het me beter om in Schothorst of het Soesterkwartier te wonen, dat zijn wel leuke buurten ![]() | |
NoXxa | zaterdag 5 februari 2005 @ 18:30 |
Ik woon vlakbij het station (spoorstraat). Erg goed te doen. Staat dan wel een bordeel in de straat maar daar heb je echt geen last van. | |
Ayaxola | zaterdag 5 februari 2005 @ 22:58 |
quote:Is daar een bordeel? Waar is dat dan? Nog nooit gezien. | |
wwwaus | maandag 7 februari 2005 @ 22:05 |
Liendert is een van de grootste wijken van Amersfoort... noem me de straat en ik geef meer info. De postbode daar.... | |
rique | dinsdag 8 februari 2005 @ 20:05 |
quote:Het gaat op het moment om onder andere de Rietzangerstraat (flat bij de lidl) en de Trekvogelweg. | |
rique | woensdag 9 februari 2005 @ 16:06 |
quote:Andere appartementen in die prijsklasse zijn Ringweg Randenbroek en de L. Heijnrichsstraat, allebei niet in Liendert maar daar is het dus mee te vergelijken. | |
rique | vrijdag 11 februari 2005 @ 19:43 |
Wellicht dat er op vrijdagavond nog wat Amersfoort experts rondlopen hier. | |
rique | maandag 14 februari 2005 @ 20:20 |
Ik ben toch wel benieuwd wat de postbode te zeggen heeft over de rietzangerstraat en de trekvogelweg. Meningen van anderen zijn natuurlijk ook welkom! ![]() | |
-Redhead- | maandag 14 februari 2005 @ 23:29 |
Heb ook in A'foort gewoond. Ringweg Randenbroek (ter hoogte van Euterpeplein) en ook in de Vogelbuurt (Wielewaalstraat, bij die spuuglelijke houten Viking). Er is een keer ingebroken bij ons in de flat (studenten), verder nooit problemen gehad. Maar da's wel 150 jaar geleden of zo. Nah, ik overdrijf, ben er bijna negen jaar geleden weggegaan. | |
rique | dinsdag 15 februari 2005 @ 22:12 |
Wat ik me toch nog steeds afvraag is hoe een wijk als Liendert zich verhoudt tot de wijk in Diemen waar ik nu woon of bekende "achterstandswijken" in Haarlem (Schalkwijk) die ik ook ken. Het is alleen denk ik lastig mensen te vinden die deze vergelijking kunnen maken. Ik stel me als naïveling namelijk nog steeds voor dat een "achterstandswijk" in Amersfoort lang niet zo erg is als een "achterstandswijk" in het westen.... ![]() | |
mark_dabomb | woensdag 16 februari 2005 @ 00:03 |
Tja, als je goed wilt wonen ga je kijken naar Schothorst (dat is leuk)...De (huur) flats aan de verdiweg zijn ook erg leuk (en superruim) en de buurt is daar gewoon rustig. Liendert is gewoon een kutwijk (sorry) om in te wonen. Voor iets meer geld woon je in schothorst (misschien Hoogland iets voor je) of in bijvoorbeeld het soesterkwartier. | |
-Redhead- | woensdag 16 februari 2005 @ 07:44 |
quote:Ik ben toch ff razend benieuwd welke achterstandswijk in Diemen je bedoelt (woon zelf ook in Diemen). Maar ik zie het verschil niet zo tussen Amersfoort en Diemen eerlijk gezegd. In welk opzicht zou Amersfoort lang niet zo erg zijn als een achterstandswijk in het westen kunnen zijn. Ik ben ff benieuwd in welk opzicht je dat bedoelt. | |
rique | donderdag 17 februari 2005 @ 19:37 |
quote:Ik woon aan de rode kruislaan in Diemen. Vooral 's zomers een wijk met veel hangende medelanders en ander duister volk op straat. In de winter hangt het meestal in de portieken van de flats. Ik kan me voorstellen dat een "mindere" wijk in een provinciestad als amersfoort een stuk minder erg is dan een "mindere" wijk in een grote stad als Amsterdam of Rotterdam. Oorspronkelijk kom ik uit de buurt van Haarlem en als ik daar nu naar de "mindere" wijken kijk dan valt het alllemaal best mee met wat er allemaal in amsterdam rondloopt. zo bedoelde ik het eigenlijk... | |
-Redhead- | donderdag 17 februari 2005 @ 23:57 |
quote:Ah, da's Diemen-noord. Ik zie dat in Zuid ook wel iets hoor. Maar omdat er de laatste jaren erg veel werk is verzet om de buurt op te knappen en er veel is gedaan aan de veiligheid, valt het eigenlijk wel mee. Bedankt voor je reactie. | |
rique | dinsdag 1 maart 2005 @ 20:40 |
Volgende week dus de afspraak met de makelaar in Amersfoort. Eerst even de financiën doorlichten en dan kijken wat er allemaal binnen de mogelijkheden valt. Ben benieuwd of er inmiddels nog andere mensen zijn die hun verhaal willen doen over Liendert of Randenbroek. Elke anekdote is welkom! | |
NoXxa | dinsdag 1 maart 2005 @ 21:21 |
Ik woon vlakbij het station, oost kant dus niet in het soesterkwartier. Maar vind amersfort wel gezellige stad. Centrum is van alles te doen, bios, theater, shoppen uitgaan. Werk in beide ziekenhuizen in amersfoort dus mocht ooit nog geopereerd worden daar, buy me a visit! ![]() | |
Bolkonsky | dinsdag 1 maart 2005 @ 21:23 |
M'n vriendin zit 'De t.v. makelaar' te kijken en toevallig gaat het over een stel dat vertrekt uit Randenbroek, misschien zeggen ze nog wat over de wijk, alhoewel het bijna afgelopen is. | |
rique | dinsdag 1 maart 2005 @ 22:07 |
quote:Ik heb het gezien jah, helaas weinig wijkinformatie. Wel grappig dat het hier om de appartementen gaat die ook voor mij in aanmerking zullen komen... altijd leuk om even via de tv een kijkje te nemen daar. | |
Bolkonsky | dinsdag 1 maart 2005 @ 22:13 |
Zelf heb ik de eerste negentien jaar van m'n leven in A'foort gewoond. De wijken Liendert en Randenbroek zijn volgens mij, ook al kwam ik er niet zo vaak, wel goed te doen. Je moet alleen niet xenofoob zijn. ![]() | |
Tinkerbell | dinsdag 1 maart 2005 @ 22:38 |
Succes Rique! | |
LeeHarveyOswald | woensdag 2 maart 2005 @ 10:10 |
quote:afghaan, zo'n 2 a 3 jaar terug ? | |
LeeHarveyOswald | woensdag 2 maart 2005 @ 12:54 |
quote:bij het soesterkwartier ligt het er aan waar je woont. "Buurtje 85" wil je als buitenstaander niet tussenkomen.. | |
rique | vrijdag 4 maart 2005 @ 13:27 |
quote:Dankje! ![]() | |
Mahonusje | vrijdag 4 maart 2005 @ 13:54 |
Liendert en Randenbroek kan je vergelijken met de Bijlmermeer. 90% allochtoon. Amersfoort is kut!! ![]() | |
Ayaxola | vrijdag 4 maart 2005 @ 17:25 |
Haha, moet je er nog steeds over na denken? ![]() Ben je nog niet genoeg afgeschrikt? ![]() | |
rique | maandag 7 maart 2005 @ 19:40 |
quote:Ik laat me niet zo snel afschrikken hoor ![]() Maar natuurlijk neem ik deze verhalen wel mee in mijn achterhoofd als ik zaterdag ga kijken daar. |