Andere partijen, vooral de PvdA,. zijn heel druk want die krijgen de een na het andere topic op Fok! Misschien dat de PvdA veel fans heeft en het CDA niet, dat zou kunnen.
Maar er valt natuurlijk ook wel iets over het CDA te zeggen.
Bijvoorbeeld dat het een kutpartij is - omdat te zeggen heb je niet zo'n zeverige lange openingspost nodig die sjun doorgaans gebruikt in zijn wekelijkse "hoe raak ik ooit mijn in mijn jeugd opgelopen frustraties over de PvdA kwijt" - topics/
quote:FLIPENDO!!Wat doet het CDA eigenlijk?
Ze doen echt alles om in het nieuws te komen. En de CDA boeit niemand meer wat, de volgende verkiezingen kunnen die hopelijk inpakken
Laatst bleek in een peiling dat het CDA erg slecht scoort onder jongeren, zou dat in de toekomst ook nog gelden?
Derhalve is hij maar lid van zowel het CDA als de Pvda geworden
quote:want?
Dombolino's
[ Bericht 7% gewijzigd door SANCTAsimplicissimus op 05-01-2005 19:51:17 ]
quote:Verder alles goed met je SCHOp woensdag 5 januari 2005 18:55 schreef SCH het volgende:
Heeft iemand daar een antwoord op?
Andere partijen, vooral de PvdA,. zijn heel druk want die krijgen de een na het andere topic op Fok! Misschien dat de PvdA veel fans heeft en het CDA niet, dat zou kunnen.
Maar er valt natuurlijk ook wel iets over het CDA te zeggen.
Bijvoorbeeld dat het een kutpartij is - omdat te zeggen heb je niet zo'n zeverige lange openingspost nodig die sjun doorgaans gebruikt in zijn wekelijkse "hoe raak ik ooit mijn in mijn jeugd opgelopen frustraties over de PvdA kwijt" - topics/
Komt er nog wat van?
De LMK is er nu al sneu van.
?Het is alleen bedoeld voor de kleuring van subforum, het staat zo lelijk al die PvdA-topics.
Af en toe een SCHopje dus
Hier, laat deze rechtse rakker wat inhoud toevoegen. Je hebt kritiek? Laat je maar prikkelen door de argumenten van degene die wel inhoudelijk iets in te mengen hebben:
quote:Prominente CDA'ers uiten kritiek op kabinet en fractie
Uitgegeven: 4 november 2004 07:56
Laatst gewijzigd: 4 november 2004 08:34
AMSTERDAM - Veertig prominente CDA'ers uiten in een brief fundamentele kritiek op het beleid van het kabinet-Balkenende en de Kamerfractie van het CDA, zo meldt Trouw. Het beleid moet niet beter worden uitgelegd, het moet gewoon beter, stellen de voormalig bewindslieden en -Kamerleden.
Ze vinden ook dat er bezuinigingen nodig zijn, maar stellen dat 'bevoorrechten' ten onrechte buiten schot blijven, met name doordat de aantasting van de hypotheekrente-aftrek niet bespreekbaar is. De brief is ondertekend door onder anderen de oud-ministers Albeda, De Graaf en De Vries, oud-CNV-voorzitter Westerlaken, oud-partijvoorzitter Lodders en oud-fractieleider Aantjes. Het schrijven is dinsdag aan partijbestuur en fractievoorzitter Maxime Verhagen overhandigd.
De ondertekenaars van de brief hekelen ook het feit dat het CDA in conflict is geraakt met tal van organisaties in de samenleving. "Het kabinetsbeleid drijft het CNV en andere verwante organisaties als zorginstellingen van ons af", zo staat in de brief. Verhagen wijst de kritiek van de hand: "Het kabinet praat juist weer de bonden, mede op ons initiatief."
quote:Kamer uit zware kritiek op Donner
DEN HAAG - De hele Tweede Kamer is 'onthutst en verbijsterd' over de gang van zaken rond de ontvoering van het meisje uit Eibergen vorige week. De partijen hebben forse kritiek op minister Donner van Justitie, omdat het nog steeds mis gaat met tbs'ers die niet van verlof terugkeren, hoewel de bewindsman vorig jaar al maatregelen aankondigde.
Dat bleek donderdag in een voortgezet debat in de Kamer over het tbs-stelsel. De Kamer is geschokt door een brief waarin Donner de zaak reconstrueert. Daaruit blijkt volgens de Kamer dat de tbs-kliniek, politie en het openbaar ministerie soms langs elkaar heen werken.
Bij wijze van uitzondering vroeg Donner als eerste het woord in het debat. Hij noemde de gebeurtenis met het ontvoerde meisje 'traumatisch en schokkend' voor het meisje, de familie en de samenleving maar ook voor hemzelf. De minister benadrukte dat wat is gebeurd, mede onder zijn verantwoordelijkheid plaatshad, zeker waar het om gebreken in het systeem gaat.
Hij erkende dat de reconstructie gebreken in het systeem aan het licht heeft gebracht. Hoewel er regels zijn, miste Donner daarbij in deze zaak een gevoel van urgentie en werden ook fouten gemaakt.'' Zo wees hij erop dat de ontvoering op 23 mei misschien voorkomen had kunnen worden, als justitie en politie na 21 mei wel hadden geprobeerd de ontsnapte tbs'er te traceren.
Toen had de verdachte namelijk een auto gestolen. Voor die tijd kon de man volgens de wet niet actief met opsporingsmiddelen worden opgespoord, omdat ontsnapping op zich niet strafbaar is. De officier van justitie had om die reden twee keer geweigerd om de tbs'er via zijn mobiele telefoon te traceren.
LPF'er Eerdmans ging het verst in zijn kritiek en dreigt later een motie van wantrouwen in te dienen als Donner zijn beleid niet drastisch omgooit. PvdA'er Wolfsen verwijt Donner 'laksheid in het kwadraat', omdat een jaar lang niets concreets is gebeurd om het systeem te verbeteren. VVD, GroenLinks en D66 rekenen Donner de fouten aan. CDA'er Joldersma hekelde vooral het gebrek aan urgentie bij de kliniek, politie en justitie.
quote:Kritiek op CDA
Maart 8, 2004
De CDA-nota over integratie bevat weinig nieuws, zo oordelen PvdA en D66. Het voorstel om jongeren die zonder diploma van school gaan een lagere uitkering te geven klinkt wel stoer, aldus deze Tweede-Kamerfracties, maar is in feite weinig nieuws. GroenLinks heeft wel harde kritiek en noemt de CDA-plannen "volstrekt absurd".
Het CDA presenteert vandaag de nota Nederland Integratieland. Daarin formuleert een werkgroep onder leiding van de Rotterdamse wethouder Sjaak van der Tak hoe het CDA de integratieproblemen wil aanpakken. Van der Tak meldde zaterdag al dat het CDA schoolverlaters op hun uitkering wil korten als ze geen baan kunnen krijgen omdat ze geen diploma hebben.
GroenLinks-fractievoorzitter Halsema noemt dit een 'valse maatregel', die niet kan in tijden van stijgende werkloosheid. "Je kunt jongeren die er niet in slagen een diploma te halen niet straffen door ze te korten op de uitkering. Zo houd je ze gevangen in armoede." Volgens de PvdA is er echter weinig nieuws onder de zon. "Het is nu al zo dat je alles moet doen om aan een baan te komen. Wie niet meewerkt aan om- en bijscholing kan een lagere uitkering krijgen. Dat is al staand beleid.", zegt Tweede-Kamerlid Dijsselbloem. D66-leider Dittrich spreekt van een defensieve maatregel."Het klinkt ferm, maar het is de vraag of een leerling die ongemotiveerd in de klas zit toch maar besluit op school te blijven vanwege het feit dat hij later misschien geen uitkering krijgt." D66 ziet meer in het aanpassen van de vmbo-opleiding.
Sparen
Ook het voorstel van de werkgroep-Van der Tak om migranten sociale rechten te laten "sparen", zodat ze pas na een aantal jaren recht hebben op een volledige uitkering kan geen genade vinden in de ogen van GroenLinks. Van der Tak wil migranten die net in Nederland zijn, recht geven op eenderde van de standaarduitkering en dat via tweederde (na zes jaar) opbouwen tot een volledige uitkering in tien jaar. "Volstrekt absurd", volgens Halsema. "Het CDA heeft geen idee hoe hoog de uitkeringen zijn. Je kunt niet leven van eenderde uitkering. Zo creëer je geen zelfstandigheid." De VVD stelde onlangs in haar eigen integratienota al voor om nieuwkomers tien jaar lang uit te sluiten van sociale zekerheid. Dat gaat PvdA en D66 te ver. De fracties zien echter wel wat in de CDA-plannen. "De PvdA denkt in dezelfde richting. Mensen moeten een paar jaar premies betalen voor zij recht hebben op een volledige uitkering", zegt PvdA-kamerlid Dijsselbloem. Volgens D66'er Dittrich kan de verzorgingsstaat zoals die nu bestaat niet in stand blijven. "Het kan niet zo zijn dat iemand in de toekomst volledig recht heeft op sociale zekerheid als hij hier nog maar net is."
Voor de fans van beschaafde genuanceerde politiek
Vrijheid en vreedzaam samenleven in 2005
Kerst en nieuwjaarsboodschap van Maxime Verhagen
Het afgelopen jaar was een turbulent jaar. We hebben in Nederland ongekende gebeurtenissen gezien die indruisen tegen de waarden waar ons land voor staat zoals tolerantie, verdraagzaamheid en verscheidenheid. We zullen ons teweer moeten stellen tegen radicalisme en terrorisme. We mogen niet toestaan dat een kleine groep extremisten het leven verzuurt van alle mensen van goede wil. Laten we zorgen dat scholen, moskeeën en kerken onaantastbare symbolen van hoop blijven. Haat en woede wakkeren alleen maar radicalisme en intolerantie aan. Juist rond deze dagen van kerst kunnen we ons bezinnen en nagaan hoe we ons eigen steentje kunnen bijdragen aan een sfeer van goedgezindheid en humaniteit. Haat en angst mogen namelijk nooit de overhand krijgen in ons land. Het is van het allerhoogste belang dat we in Nederland met elkaar samen leven en niet tegenover elkaar. Alleen met gezamenlijke krachten kunnen we in onze samenleving verbondenheid tussen mensen tot stand brengen. Ik heb er alle vertrouwen in dat we daarin slagen. Want vrijheid en vreedzaam samenleven zullen altijd haat en geweld overwinnen. De hoop van nieuw leven, en het licht van de geboorte van Christus straalt altijd in donkere tijden. Het weerspiegelt ook de geborgenheid en de warmte van de familie die ons deze dagen weer omringt. Ik wens u allen een zalig kerstmis en een gelukkig 2005!
Maxime Verhagen
Dàt doet het CDA momenteel
[ Bericht 6% gewijzigd door sjun op 07-01-2005 01:23:30 ]
Heeft iemand daar een antwoord op?
[quote]
Ja hoor.
quote:Wie genoegen neemt met beperking van bronnen komt al gauw tot een absoluut antwoord.
quote:Wie een bemoedigend praatje als link naar een wat groter gedachtengoed bestempeld tot holle boodschap heeft zich reeds een geloof tot politieke werkelijkheid genomen. Zulke mensen valt een regelmatig terugkerende uitwat verzuurde blik niet euvel te duiden. In Nederland is er immers ook voor hen vrijheid van geloof.Op vrijdag 7 januari 2005 09:11 schreef SCH het volgende:
Wie aangeeft dat de holle kerstboodschap van Verhagen datgene is wat het CDA doet, bevestigt mijn vermoedens
De mate van dat geloof en de drang tot verspreiding ervan vertroebelt echter zo nu en dan een discussie op argumenten over een zich aandienende werkelijkheid.
quote:Ja hoor:Op vrijdag 7 januari 2005 10:59 schreef SCH het volgende:
Misschien kan je de bemoediging in het praatje even duiden?
Alleen met gezamenlijke krachten kunnen we in onze samenleving verbondenheid tussen mensen tot stand brengen. Ik heb er alle vertrouwen in dat we daarin slagen.
quote:Blijkbaar gaat hij dit jaar drastisch van koers wijzigen, dat moedig ik aan!!!Op vrijdag 7 januari 2005 11:02 schreef sjun het volgende:
[..]
Ja hoor:
Alleen met gezamenlijke krachten kunnen we in onze samenleving verbondenheid tussen mensen tot stand brengen. Ik heb er alle vertrouwen in dat we daarin slagen.
(dat wil niet zeggen dat ik het mee de ideeën van het CDA eens ben), maar zo is het denk ik toch.
quote:Wat een nietszeggend topic. Op deze manier - trouwens überhaupt de manier waarop jij post SCH - verdwijnt op termijn elke diepgang in POL. Het is al erg storend hoe jij keer op keer de discussie verziekt, en hoe weinig de mods zich van deze misselijkmakende trivialisering en polemisering iets aantrekken, ach, wat zal ik zeggen?; zolang je in het PC-modje Sidekick een hersenloze geestverwant kent zal jij met je afbraakposts gewoon door mogen blijven modderen ...Op woensdag 5 januari 2005 18:55 schreef SCH het volgende:
Heeft iemand daar een antwoord op?
Andere partijen, vooral de PvdA,. zijn heel druk want die krijgen de een na het andere topic op Fok! Misschien dat de PvdA veel fans heeft en het CDA niet, dat zou kunnen.
Maar er valt natuurlijk ook wel iets over het CDA te zeggen.
Bijvoorbeeld dat het een kutpartij is - omdat te zeggen heb je niet zo'n zeverige lange openingspost nodig die sjun doorgaans gebruikt in zijn wekelijkse "hoe raak ik ooit mijn in mijn jeugd opgelopen frustraties over de PvdA kwijt" - topics/
Trouwens SCH, ga je voor deze OP straks ook weer om een slotje lopen janken, omdat de inhoud zogenaamd tijdelijk niet (meer) opportuun is? Of wordt jouw die afgang bespaard, omdat het betreffende PC-modje mogelijk zelf over een helder moment beschikt?...
quote:
quote:Waarom zou hij? Op jouw wat verzuurde aanmoedigingen zit deze staatsman echt niet te wachten. Hij doet gewoon wat hij moet doen, daar verander jij - en de (s)linkse hetze - helemaal niets aan... Accepteer maar gewoon dat het CDA de touwtjes in handen heeft, en dat jij en jouw zielig clubje P.v.d.A.-ers gewoon ietwat beteuterd aan de zijlijn staan...Op vrijdag 7 januari 2005 11:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Blijkbaar gaat hij dit jaar drastisch van koers wijzigen, dat moedig ik aan!!!
Zie je maar weer hoe averechts de linkse mediadictatuur op mij werkt. Voor je het weet, verdedig je het CDA.
[ Bericht 1% gewijzigd door PJORourke op 07-01-2005 22:51:25 ]
Zalm runt het kabinet. Dat weet iedereen toch ?
quote:Geef PVDA eens ongelijk. De tegenpartijen doen ook erg populistisch. PVDA moet met sommige dingen meegaan willen ze groot blijven.Op woensdag 5 januari 2005 19:00 schreef Refragmental het volgende:
De PvdA is gewoon heel populistisch, vandaar dat ze wat vaker in het nieuws komen enzo.
Ze doen echt alles om in het nieuws te komen. En de CDA boeit niemand meer wat, de volgende verkiezingen kunnen die hopelijk inpakken
quote:Het CDA ziet willoos toe hoe onze verzorgingsstaat, waar zo hardl voor is gestreden, wordt afgebroken. En ze doen niks. Zelfs als dat tegen hun ideologie is.Op vrijdag 7 januari 2005 22:45 schreef PJORourke het volgende:
Het CDA probeert puinhopen uit het verleden in slechte economische tijden op te ruimen. Daarmee doel ik niet alleen op Paars, maar ook op de periode daarvoor. Dat lijken me de daden van het huidige CDA in een notedop.
Zie je maar weer hoe averechts de linkse mediadictatuur op mij werkt. Voor je het weet, verdedig je het CDA.
En linkse mediastructuur ???? de rechtse mediastructuur is zelfs groter.
quote:Nee. Vertel...Op zaterdag 8 januari 2005 00:51 schreef Vassili_Z het volgende:
CDA bidt voor betere tijden.
Zalm runt het kabinet. Dat weet iedereen toch ?
quote:Leg dit eens wat nader uit, bijvoorbeeld met bronnen....Op zaterdag 8 januari 2005 00:57 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Het CDA ziet willoos toe hoe onze verzorgingsstaat, waar zo hardl voor is gestreden, wordt afgebroken. En ze doen niks. Zelfs als dat tegen hun ideologie is.
En linkse mediastructuur ???? de rechtse mediastructuur is zelfs groter.
quote:Hun ideologie is de verantwoording voor het ophouden van de eigen broek weer bij mensen terug te brengen. Wat zij verder doet is verzorgen dat er nog iets overblijft om op lange termijn een zorgzame samenleving te kunnen blijven bekostigen. Hiertoe maakt ze een einde aan het eindeloze potverteren, tracht ze werklozen toe te leiden naar werk en schrijft de partij niet licht mensen af voor een persoonlijke bijdrage aan de opbouw van de samenleving.Op zaterdag 8 januari 2005 00:57 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Het CDA ziet willoos toe hoe onze verzorgingsstaat, waar zo hardl voor is gestreden, wordt afgebroken. En ze doen niks. Zelfs als dat tegen hun ideologie is.
quote:Verklaar je eens nader. In Amsterdam maak ik het dagelijks heel anders mee.En linkse mediastructuur ???? de rechtse mediastructuur is zelfs groter.
Flame
[ Bericht 97% gewijzigd door Sidekick op 08-01-2005 11:44:06 ]
Reactie op verwijderde post weggehaald
[ Bericht 93% gewijzigd door Sidekick op 08-01-2005 11:50:29 ]
Reactie op verwijderde post weggehaald
[ Bericht 91% gewijzigd door Sidekick op 08-01-2005 11:50:55 ]
quote:Ach gut. En dan mag populisme wel? Het nieuwe Calimero-syndroom.Op zaterdag 8 januari 2005 00:53 schreef Vassili_Z het volgende:
Geef PVDA eens ongelijk. De tegenpartijen doen ook erg populistisch. PVDA moet met sommige dingen meegaan willen ze groot blijven.
quote:Onze verzorgingsstaat is een kapitale blunder. De CDA-top lijkt dit in te zien, en probeert de gigantische blunder tot de proporties van de ordinaire mislukking terug te brengen.Op zaterdag 8 januari 2005 00:57 schreef Vassili_Z het volgende:
Het CDA ziet willoos toe hoe onze verzorgingsstaat, waar zo hardl voor is gestreden, wordt afgebroken. En ze doen niks. Zelfs als dat tegen hun ideologie is.
quote:Het woord "mediastrucuur" gebruikte ik echter niet.En linkse mediastructuur ???? de rechtse mediastructuur is zelfs groter.
quote:Okay, leg mij het verband tussen middeleeuwse dogma's en het huidige er een potje van maken is uit...Op zaterdag 8 januari 2005 15:18 schreef thabit het volgende:
Het CDA is een groep wereldvreemde snuiters die met achterhaalde denkbeelden gevoed door middeleeuwse dogma's er een potje van loopt te maken en dat zelf niet doorheeft. Nu maar hopen dat die groep geen twee ogen kan maken.
quote:Die spelen liever op de manOp woensdag 5 januari 2005 21:18 schreef SCH het volgende:
Linkse mensen houden niet zo van bashen
Als rechts links er weer eens van langs geeft zijn daar altijd goeie redenen voor.
quote:Omdat het onbetaalbaar begint te worden veranderen ze het.Op zaterdag 8 januari 2005 00:57 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Het CDA ziet willoos toe hoe onze verzorgingsstaat, waar zo hardl voor is gestreden, wordt afgebroken.
quote:Bronnen ?Op zaterdag 8 januari 2005 17:50 schreef accelerator het volgende:
[..]
Omdat het onbetaalbaar begint te worden veranderen ze het.
quote:Ik vrees dat je buiten de waard, Maxime Verhagen, gerekend hebt...Op zaterdag 8 januari 2005 19:12 schreef pberends het volgende:
CDA zit in een houtgreep van de VVD.
quote:Op zaterdag 8 januari 2005 17:46 schreef accelerator het volgende:
Als rechts links er weer eens van langs geeft zijn daar altijd goeie redenen voor.
quote:
Zoals je kunt zien komen er binnen deze partij verschillende werkelijkheidsbelevingen binnen waaruit vervolgens dan op basis van argumenten en partijkoers gedestilleerd wordt.
Waarom zou Arend niet gewoon proberen om meer mensen te overtuigen tot soortgelijke standpunten door neveneffecten ervan van een onderbouwde ondervanging te voorzien en te blijven voorzien?
quote:Er is nauwelijks ruimte voor Arend Jansen en voor andere critici binnen het CDA, dat is het punt sjun. Hoe kom je er bij dat hij echt ruimte krijgt? Hij wordt zoet gehouden, dat is het.Op zaterdag 8 januari 2005 22:13 schreef sjun het volgende:
Ik schreef over het binnenkomen van verschillende werkelijkheidsbelevingen. Arend Jansen krijgt ook gewoon de ruimte voor zijn publicatie. Vervolgens besluit men al dan niet tot een koers in de richting van Arend Jansen. Als jij een koers in wat andere richting tegenwerking noemt heb je gelijk.
Waarom zou Arend niet gewoon proberen om meer mensen te overtuigen tot soortgelijke standpunten door neveneffecten ervan van een onderbouwde ondervanging te voorzien?
Maar daar trap jij in blijkbaar. De regenteske houding van het CDA is zo doorzichtig, Verhagen voorop, dat het onvoorstelbaar is dat jij als PvdA-basher daar geen hekel aan hebt en het niet doorhebt.
quote:Gaarne verhelder ik wat zaken. Ik schrijf dat Arend Jansen de ruimte krijgt voor zijn publicatie. Het bewijs daarvan staat op de website van het CDA. Zou jouw verhaal kloppen dan werd Arend jansen ook daar gecensureerd en dat gebeurt niet. Verviolgens geef ik jou en anderen de voorzet dat het de bieden van deze ruimte niet op voorhand betekent dat een koers gevaren wordt die Arend Jansen voorstaat. Je lijkt bewust misbaar te willen maken door een uitdrukking als de ruimte krijgen te gebruiken waarme bedoeld zou kunnen zijn dat iemand koersbepalend is terwijl ik zeer helder slechts schrijf over de ruimte geboden worden tot publicatie. Het verschil in betekenis is voor een beetje onderlegd lezer eenvoudig te onderscheiden terwijl diagonale lezers daarmee al vlot vatbaar worden voor entamering van een heuse rel door het trekken van bijvoorbeeld een slachtofferkaart.Op zaterdag 8 januari 2005 22:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Er is nauwelijks ruimte voor Arend Jansen en voor andere critici binnen het CDA, dat is het punt sjun. Hoe kom je er bij dat hij echt ruimte krijgt? Hij wordt zoet gehouden, dat is het.
Arend jansen lijkt mij prima in staat zelf te kunnen bepalen of hij wordt zoetgehouden en zo ja of dat voor hem een reden zou kunnen zijn om zijn politieke heil alders te gaan zoeken. Wij zullen het ongetwijfeld vernemen als dit aan de orde mocht komen..
quote:Ik meen het verschil in opvatting aangaande de ruimte krijgen voldoende verhelderd te hebben.Maar daar trap jij in blijkbaar.
quote:Verhagen zou het ook binnen de PvdA niet slecht doen als spreker, zij het dat hij dan verplicht zou worden wat meer aan zijn mediagenieke uitstraling te werken door middel van daartoe binnen de PvdA aan het kader aangeboden mediatrainingen.De regenteske houding van het CDA is zo doorzichtig, Verhagen voorop
quote:dat ik nu zo nu en dan eens wat minder fraaie kanten van de Partij van de Arbeid belicht wil toch niet meteen impliceren dat ik een PvdA-basher zou zijn?, dat het onvoorstelbaar is dat jij als PvdA-basher daar geen hekel aan hebt en het niet doorhebt.
quote:Nou, laat het ons eens weten hoe Arend Jansen wordt tegengewerkt binnen het CDA.Op zaterdag 8 januari 2005 21:46 schreef SCH het volgende:
Tsja, als je wist hoe Arend Jansen wordt tegengewerkt binnen het CDA sjun, dan valt het met de ruimte voor die verschillende werkelijkheidsbelevingen wel mee.
quote:Joehoe!Op zaterdag 8 januari 2005 15:18 schreef thabit het volgende:
Het CDA is een groep wereldvreemde snuiters
quote:Hij wordt er doodgeknuffeld en zodoende monddood gemaakt. Juist door te doen alsof je mensen de ruimte laat, hou je ze aan het lijntje. Daar is het CDA heel erg goed in.Op zondag 9 januari 2005 02:23 schreef Ciurlizza het volgende:
[..]
Nou, laat het ons eens weten hoe Arend Jansen wordt tegengewerkt binnen het CDA.
quote:Krijgen allochtone politici binnen de PvdA soortgelijke ruimte of benoem je dat anders?Op zondag 9 januari 2005 11:04 schreef SCH het volgende:
[..]
Hij wordt er doodgeknuffeld en zodoende monddood gemaakt. Juist door te doen alsof je mensen de ruimte laat, hou je ze aan het lijntje. Daar is het CDA heel erg goed in.
quote:Op zondag 9 januari 2005 11:36 schreef sjun het volgende:
[..]
Krijgen allochtone politici binnen de PvdA soortgelijke ruimte of benoem je dat anders?
quote:Ik heb het over de integratie van een deel van het electoraat in de sociaal-democratische leef- en ideeënwereld door volksvertegenwoordigers als Hannah Belliot te benoemen tot stadsbestuurders.
quote:Ach, je kan het niet verkroppen dat de gekleurde medemens op hogere plaatsen terecht komt. Tuurlijk, zal pijn doen, wen er maar aan.Op zondag 9 januari 2005 11:57 schreef sjun het volgende:
[..]
Ik heb het over de integratie van een deel van het electoraat in de sociaal-democratische leef- en ideeënwereld door volksvertegenwoordigers als Hannah Belliot te benoemen tot stadsbestuurders en stadsdeelbestuurders als Mohammed El Yakoubi de hand boven het hoofd te houden.
quote:Je was weer zeer vlot met je reactie SCH. Nu schrijf je mij dan weer een jaloezie toe jegens gekleurde medemensen om op deze wijze een discussie oneigenlijk in je voordeel te laten kantelen. Voor jouw informatie: Ik heb geen enkele moeite met het plaatsen van talentrijke mensen op verantwoordelijke plaatsen, ongeacht hun huidskleur of culturele eigenheden zolang deze eigenheden niet indruisen tegen de nederlandse wet en daaruit afgeleide mores.Op zondag 9 januari 2005 11:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, je kan het niet verkroppen dat de gekleurde medemens op hogere plaatsen terecht komt. Tuurlijk, zal pijn doen, wen er maar aan.
Ik kaart hier slechts aan dat je met twee maten lijkt te meten. De ruimte die Jansen binnen het CDA krijgt noem je aan het lijntje houden,... terwijl bevraging van iets soortgelijks binnen de PvdA ineens door jou wordt benoemd tot jaloezie van mijn kant.
Jammer dat je het nodig lijkt te hebben om lasterlijk op de man te gaan spelen. Waarom zou je je geen andere discussievaardigheden eigen maken om je punt te bepleiten?
quote:Van sommigen, die wat meer hebben mag ook wat meer gevraagd worden, van anderen daarentegen weet je dus gewoon dat ze niet(s) anders kunnen...Op zondag 9 januari 2005 12:08 schreef sjun het volgende:
[..]
Je was weer zeer vlot met je reactie SCH. Nu schrijf je mij dan weer een jaloezie toe jegens gekleurde medemensen om op deze wijze een discussie oneigenlijk in je voordeel te laten kantelen. Voor jouw informatie: Ik heb geen enkele moeite met het plaatsen van talentrijke mensen op verantwoordelijke plaatsen, ongeacht hun huidskleur of culturele eigenheden zolang deze eigenheden niet indruisen tegen de nederlandse wet en daaruit afgeleide mores.
Ik kaart hier slechts aan dat je met twee maten lijkt te meten. De ruimte die Jansen binnen het CDA krijgt noem je aan het lijntje houden,... terwijl bevraging van iets soortgelijks binnen de PvdA ineens door jou wordt benoemd tot jaloezie van mijn kant.
Jammer dat je het nodig lijkt te hebben om lasterlijk op de man te gaan spelen. Waarom zou je je geen andere discussievaardigheden eigen maken om je punt te bepleiten?
quote:Uhh.. ja... het is grappig hoe je je uit elke positie wilt wurmen.Op zondag 9 januari 2005 11:04 schreef SCH het volgende:
[..]
Hij wordt er doodgeknuffeld en zodoende monddood gemaakt. Juist door te doen alsof je mensen de ruimte laat, hou je ze aan het lijntje. Daar is het CDA heel erg goed in.
quote:Jij neemt een dubieuze stelling in dat mensen die veel ruimte krijgen zouden worden doodgeknuffeld en dus uiteindelijk niks te zeggen hebben. Dan wordt er gevraagt of dat misschien ook zo bij de allochtonen politici van de PvdA aan de hand is, gezien zie ook meer ruimte krijgen/ doodgeknuffeld worden volgens sommige. Daarop gooi jij het weer op racisme...Op zondag 9 januari 2005 11:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, je kan het niet verkroppen dat de gekleurde medemens op hogere plaatsen terecht komt. Tuurlijk, zal pijn doen, wen er maar aan.
Niet dat ik geweldig ben in discussieren, maar met dit soort zielige antwoorden maak je jezelf echt belachelijk.
quote:" In gelul kun je niet wonen." {Jan Schaefer PvdA). Vandaar die oorverdovende stilte van links.Op zaterdag 8 januari 2005 17:46 schreef accelerator het volgende:
SCH opent ook niet zo sterk. Het enige wat hij kan zeggen is dat het een kutpartij is.
Als rechts links er weer eens van langs geeft zijn daar altijd goeie redenen voor.
quote:We hebben het over het CDA en jij haalt je stokpaardjes: de PvdA en allochtonen er weer bij. Wat kan mij het nou verdommen wat voor huidskleur mensen hebben, daar gaat het toch helemaal niet over. Je wordt met de dag zieliger en van dat soort domme racistische posts zijn we op Fok niet gediend. Als jij voortdurend in huidskleur wilt denken, zoek je je heil maar ergens anders.Op zondag 9 januari 2005 12:08 schreef sjun het volgende:
[..]
Je was weer zeer vlot met je reactie SCH. Nu schrijf je mij dan weer een jaloezie toe jegens gekleurde medemensen om op deze wijze een discussie oneigenlijk in je voordeel te laten kantelen. Voor jouw informatie: Ik heb geen enkele moeite met het plaatsen van talentrijke mensen op verantwoordelijke plaatsen, ongeacht hun huidskleur of culturele eigenheden zolang deze eigenheden niet indruisen tegen de nederlandse wet en daaruit afgeleide mores.
Ik kaart hier slechts aan dat je met twee maten lijkt te meten. De ruimte die Jansen binnen het CDA krijgt noem je aan het lijntje houden,... terwijl bevraging van iets soortgelijks binnen de PvdA ineens door jou wordt benoemd tot jaloezie van mijn kant.
Jammer dat je het nodig lijkt te hebben om lasterlijk op de man te gaan spelen. Waarom zou je je geen andere discussievaardigheden eigen maken om je punt te bepleiten?
quote:Zelfkennis is de eerste stap naar verdere ontplooiingOp zondag 9 januari 2005 14:38 schreef Pracissor het volgende:
Niet dat ik geweldig ben in discussieren
quote:Idd, iets wat jij duidelijk mist!Op zondag 9 januari 2005 15:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Zelfkennis is de eerste stap naar verdere ontplooiing
Ik vraag me af of iemand je nog serieus moet nemen.
quote:Even de ontsporing helder:Op zondag 9 januari 2005 15:30 schreef SCH het volgende:
[..]
We hebben het over het CDA en jij haalt je stokpaardjes: de PvdA en allochtonen er weer bij.
quote:Begin er dan niet over SCHWat kan mij het nou verdommen wat voor huidskleur mensen hebben, daar gaat het toch helemaal niet over.
quote:Van jouw toeschrijvingen van racisme ben ik evenmin gediend SCH. Ik spreek overigens slechts namens mezelf.Je wordt met de dag zieliger en van dat soort domme racistische posts zijn we op Fok niet gediend.
quote:Met dit soort lasterlijke toeschrijvingen maak je het mensen niet eenvoudig om je berichtgeving serieus te blijven nemen. Gelukkig laat je ook anderssoortige berichten los.Als jij voortdurend in huidskleur wilt denken, zoek je je heil maar ergens anders.
Verder kan wat mij betreft zelfs degene met de meest abjecte mening blijven lurken op FOK!
quote:Ga je nog inhoudelijk reageren?Op zondag 9 januari 2005 11:04 schreef SCH het volgende:
[..]
Hij wordt er doodgeknuffeld en zodoende monddood gemaakt. Juist door te doen alsof je mensen de ruimte laat, hou je ze aan het lijntje. Daar is het CDA heel erg goed in.
quote:Ik heb het over een wanpresterende bestuurder als Hannah Belliot die als stadsdeelvoorzitster al ter discussie stond en vervolgens doodleuk tot wethoudster te Amsterdam 'promoveert.' Vervolgens trek jij een toeschrijving uit de la.Op zondag 9 januari 2005 18:48 schreef SCH het volgende:
Ik begin niet over huidskleur sjun, dat is nou juist het punt. Dat breng jij in. Volledig misplaatst - vandaar mijn terechte terechtwijzigingen.
Natuurlijk impliceer ik hiermee een demonstratie parallelle knuffelcultuur analoog aan wat SCH aangeeft om bezien hoe consequent SCH doorredeneert als hij nogal absoluut een etiket plakt op een situatie. Een substantieel deel van ons electoraat wordt immers gebonden aan de PvdA door een niet al te nozele en zeker niet al te kritische vertegenwoordiging op strategische posities. Men is toch vertegenwoordigd? Men krijgt toch de ruimte?
In de amsterdamse Bijlmer heb ik met politiek meer heldere lichten uit de migrantenpopulatie te maken gehad. Deze waren echter minder beïnvloedbaar dan Hannah Belliot voor de te verspreiden sociaal democratische werkelijkheid en zouden wel eens van invloed kunnen gaan worden op de partijkoers van de PvdA, Deze mensen kon de zittende politieke elite dus niet hebben op strategische posities omdat het hun positie als bevoogders in gevaar zou kunnen brengen. Ik bedacht me dat dit mogelijk analoog zou zijn aan de positie van Jansen binnen het CDA die SCH beëtiketteert en besloot SCH hierop te bevragen.
"Volledig misplaatst" reageert SCH wederom bijzonder absoluut. Dergelijk schrijven in absolutismen roept echter neveneffecten van recalcitrantie over zich af. Een bevoogder die het slechts beter claimt te weten door middel van absolute uitspraken wordt nu eenmaal niet altijd op diens woord geloofd. Ter onderbouwing van diens absolute claim mag best een aanvoer van argumenten worden verwacht. Middels hantering van een ad hominem bewerkt de claimer hooguit wat uitstel bij het verval van diens reputatie bij volgzame gelovigen en mogelijk een tweedeling in een gemeenschap.
Mogelijk heb ik geraakt aan een taboe door de bestuurlijke kwaliteiten van Hannah Belliot in twijfel te trekken waardoor een automatisme van verkettering in werking ging?
[ Bericht 15% gewijzigd door sjun op 10-01-2005 01:16:11 ]
quote:SCH schreef - woensdag 5 januari 2005:Op zondag 9 januari 2005 18:48 schreef SCH het volgende:
Ik begin niet over huidskleur sjun, dat is nou juist het punt.
quote:SCH schreef - zondag 9 januari 2005:Het is alleen bedoeld voor de kleuring van subforum
quote:Ken u zelve. Zeg SCH Lees jij ook wel eens jij eigen post?! Hoe kun je nou beweren niet over huidskleur te zijn begonnen, terwijl je posts toch duidelijk het tegendeel aantonen?...
Ach, je kan het niet verkroppen dat de gekleurde medemens op hogere plaatsen terecht komt. Tuurlijk, zal pijn doen, wen er maar aan.
SCH je hebt het over zelfkennis en respect en zo, maar wat hebben we aan al die gezwollen woorden, als je niet ook de grootsheid van karakter hebt om vergissingen en of onjuistheden (ook bij jezelf) te erkennen? Wat betekent jouw, maar al te menselijk, pleidooi voor een betere en verdraagzamere wereld nou feitelijk, wanneer jij zelf niet ook over de nodige integriteit beschikt?...
Jouw standpunten zouden in elk geval beter uit de verf komen - überhaupt geloofwaardiger zijn - wanneer ook jij bij het verwoorden daarvan eerlijk genoeg zou zijn, en niet volkomen willekeurig fictie en feiten, oorzaak en gevolg met elkaar zou verwarren.
[ Bericht 1% gewijzigd door lucida op 09-01-2005 23:17:59 ]
quote:Nou? Als terugtredende overheid het volk haar zelfredzaamheid teruggeven?Op maandag 10 januari 2005 01:45 schreef DrWolffenstein het volgende:
SCH heeft overigens wel een beetje gelijk, vanaf de oppervlakte gezien doet het CDA vrij weinig. Iets wat ze ongetwijfelt stemmen gaat kosten. Een meer actievere menging in "hete hangijzers" zou het CDA van een roemloze verkiezingsnederlaag kunnen redden. Tegen die tijd zullen overigens de spotjes weer over het scherm rollen, maar een echt "wat hebben we deze 4 jaar gedaan" verhaal kunnen ze niet brengen.
quote:Opmaat totsjuntopic?Op woensdag 5 januari 2005 18:55 schreef SCH het volgende:
Heeft iemand daar een antwoord op?
Andere partijen, vooral de PvdA,. zijn heel druk want die krijgen de een na het andere topic op Fok! Misschien dat de PvdA veel fans heeft en het CDA niet, dat zou kunnen.
Maar er valt natuurlijk ook wel iets over het CDA te zeggen.
Bijvoorbeeld dat het een kutpartij is - omdat te zeggen heb je niet zo'n zeverige lange openingspost nodig die sjun doorgaans gebruikt in zijn wekelijkse "hoe raak ik ooit mijn in mijn jeugd opgelopen frustraties over de PvdA kwijt" - topics/
quote:SCH schreef - woensdag 5 januari 2005:Opmerkelijk, bla bla bla...
quote:SCH schreef - zondag 9 januari 2005:
Ik begin niet over huidskleur sjun, dat is nou juist het punt.
quote:Het is alleen bedoeld voor de kleuring van subforum.
quote:Ken u zelve. Zeg SCH Lees jij ook wel eens jij eigen post?! Hoe kun je nou beweren niet over huidskleur te zijn begonnen, terwijl je posts toch duidelijk het tegendeel aantonen?...Ach, je kan het niet verkroppen dat de gekleurde medemens op hogere plaatsen terecht komt. Tuurlijk, zal pijn doen, wen er maar aan.
SCH je hebt het over zelfkennis en respect en zo, maar wat hebben we aan al die gezwollen woorden, als je niet ook de grootsheid van karakter hebt om vergissingen en of onjuistheden (ook bij jezelf) te erkennen? Wat betekent jouw, maar al te menselijk, pleidooi voor een betere en verdraagzamere wereld nou feitelijk, wanneer jij zelf niet ook over de nodige integriteit beschikt?...
Jouw standpunten zouden in elk geval beter uit de verf komen - überhaupt geloofwaardiger zijn - wanneer ook jij bij het verwoorden daarvan eerlijk genoeg zou zijn, en niet volkomen willekeurig fictie en feiten, oorzaak en gevolg met elkaar zou verwarren.
SCH, weet je wat pas opmerkelijk is? Dat je kennelijk niet over voldoende integriteit beschikt om ook op de meer kritische reacties te reageren. En bovendien users zaken verwijt die je niet hard kunt maken, en waar jij je bovendiendien ook nog eens zelf aan 'schuldig' maakt.
[ Bericht 8% gewijzigd door lucida op 10-01-2005 11:04:26 ]
quote:Je eigen quotes zouden jou toch uit jouw droom moeten helpen. Je bent wel degelijk degene die over de gekleurde allochtoon is begonnen. Of je dit nu wel of niet als een beschuldiging opvat, ik houd staande dat jij er de aanstichter van bent. En op die manier doe je zelf afbreuk aan deze topic, waarvan ik trouwens vind dat het sop de kool niet waard is. Of zoals een ander al duidelijk heeft gemaakt is de OP niets anders dan gefundenes Fressen...Op maandag 10 januari 2005 10:53 schreef SCH het volgende:
lucida, ik heb niet zo'n zin om op jouw beschuldigingen in te gaan omdat je er een soort van repeterende droom van hebt gemaakt. Het is sjun die als eerste over allochtone politici begint en er een categorie van maakt. Daar spreek ik op hem aan en dat houd ik staande al vind ik het geen belangwekkend item in dit topic dat over het CDA gaat.
quote:Op maandag 10 januari 2005 11:04 schreef SCH het volgende:
Jij je zin joh.
SCH, ik had het niet meer van jou verwacht, maar je bent alweer wat in mijn 'achting' gestegen nu je de grootsheid van karakter kunt opbrengen en je vergissingen ruiterlijk toegeeft.