abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_24761649
quote:
Op woensdag 26 januari 2005 15:42 schreef hellmondunited het volgende:

[..]

Waarom gaat het dan juist nu ALWEER fout? en waarom is de schuld van fortuna dit seizoen pas zo groot geworden dat er echt paniek ontstaat? Als je namelijk al een tijd miljoenen in de schuld staat, ga je niet praten over een eventueel eredivisie binnen 4 jaar, maar toch echt eerst over de gezondheid van je eigenclub. Dan pas ga je verder kijken.

Sowieso denk ik niet dat je de situatie mag vergelijken met een MVV. Zij zijn uit de schulden, hebben daarbuiten extra impulsen gehad van externe financierders waardoor ze deze spelers konden aantrekken.

edit: overigens ben ik het wel met je eens dat het verleden mee speelt hoor, maar dat is denk ik maar een van de vele factoren.
Het gaat niet alweer fout. Het is nog altijd niet goed geweest. 2,5 jaar geleden was de schuld ook al 20 miljoen, dus zoveel is daar niet bijgekomen. Ja denk al heel wat rente.

Maar op een gegeven moment is de koek gewoon op, ook bij de RvC. Voorbeelden die nu voor problemen hebben gezorgd is Emly dat opeens het geld terug eiste, daar waar ze eigenlijk vanaf hadden gezien op korte termijn. Legde meteen beslag op tv-gelden.

Die hele 2,5 jaar speelt al dat Fortuna het stadion moet verkopen om weer vrijwel schuldenvrij te zijn. En dan kun je wel degelijk aan eredivisie gaan denken. Tuurlijk ben ik het met je eens dat je eerst de club gezond moet maken, maar daar moeten je gedachten ook weer niet stoppen volgens mij. Het is ook niet zo dat Fortuna nu uitgaven is aan het maken met de gedachte eredivisie over vier jaar, maar je moet wel degelijk een plan hebben.

Bij MVV gaat het me erom dat ze langdurige contracten afsluiten met de spelers. Niet zozeer dat ze spelers aantrekken, dat maakt niet veel uit.
  woensdag 26 januari 2005 @ 16:28:30 #42
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_24761835
s
quote:
Op woensdag 26 januari 2005 15:52 schreef Evertje het volgende:

Die hele 2,5 jaar speelt al dat Fortuna het stadion moet verkopen om weer vrijwel schuldenvrij te zijn. En dan kun je wel degelijk aan eredivisie gaan denken. Tuurlijk ben ik het met je eens dat je eerst de club gezond moet maken, maar daar moeten je gedachten ook weer niet stoppen volgens mij. Het is ook niet zo dat Fortuna nu uitgaven is aan het maken met de gedachte eredivisie over vier jaar, maar je moet wel degelijk een plan hebben.
Ik denk niet dat iemand het stadion voor 20 miljoen zal kopen. Hoewel, Sparta verkocht het stadion voor 6,5 miljoen euro aan de gemeente, tadaaa, toevallig het bedrag dat nodig was om alle schulden te kunnen saneren. Of misschien wel toevallig, aangezien het stadion 19 miljoen gulden destijds koste, met een gemeentelijke bedrijga van ik dat 5 miljoen gulden. Dus heeft de gemeente Rotterdam ongeveer de bouwkosten betaald voor het Kasteel, minus de eigen investeringen die het destijds al heeft gedaan.
  woensdag 26 januari 2005 @ 16:37:14 #43
51671 hellmondunited
Mountainbike Junk
pi_24761989
quote:
Op woensdag 26 januari 2005 16:28 schreef Stpan het volgende:
s
[..]

Ik denk niet dat iemand het stadion voor 20 miljoen zal kopen. Hoewel, Sparta verkocht het stadion voor 6,5 miljoen euro aan de gemeente, tadaaa, toevallig het bedrag dat nodig was om alle schulden te kunnen saneren. Of misschien wel toevallig, aangezien het stadion 19 miljoen gulden destijds koste, met een gemeentelijke bedrijga van ik dat 5 miljoen gulden. Dus heeft de gemeente Rotterdam ongeveer de bouwkosten betaald voor het Kasteel, minus de eigen investeringen die het destijds al heeft gedaan.
Als sparta 6,5 miljoen voor zon mooi stadion krijgt, dan kan fortuna het zeker schudden voor 20 miljoen..
OJAAJOH?
  woensdag 26 januari 2005 @ 16:44:59 #44
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_24762115
Sja, ik geloof eerlijk gezegd meer in relatie tussen de verkoopopbrengst en de schuldenlast. Voor de wethouder en raadsleden die voor hebben gestemd kwam het toevallig mooi uit dat dit bedrag nog enigszins overeenkwam met de bouwkosten minus gemeente inbreng. Maar dat zal een mooie bijgelegenheid zijn geweest, niet de hoofdreden.

Overigens was voor Sparta de verkoop nog niet het einde van de financiele perikelen. Niet dat er nieuwe schulden zijn ontstaan (daar zorgt de sponsorgroep voor) maar omdat er ook een huursom voor in de plaats kwam. En die is 'toevallig' 700.000 euro, de rentekosten voor 6,5 miljoen euro. En dat op een begroting van 4 miljoen euro, is tegenwoordig 7 spelerssalarissen van GGD-spelers die je aan huurkosten kwijt bent.

En als de gemeente Sittard zo rekent zou Fortuna dus 2 miljoen euro aan huur moeten betalen.
pi_24762202
nogmaals: liever failliet dan gefuseerd, dat wel
  woensdag 26 januari 2005 @ 18:01:04 #46
71780 DeHeldjes
Anti-Sociaal....
pi_24763357
Mijn derby... wat doe je?
Eigenlijk wel...maar eigenlijk ook weer niet...
pi_24763535
Maar ze huren wel Elberkani van Roda JC en laten Derksen niet gaan. Goed bezig Fortuna
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  woensdag 26 januari 2005 @ 18:13:58 #48
71780 DeHeldjes
Anti-Sociaal....
pi_24763569
Mocht het zover komen....

Komt allen gezellig naar Stadion de Geusselt... we hebben nog wel wat plaatsen vrij

of ga je dan liever naar Mofrika?
Eigenlijk wel...maar eigenlijk ook weer niet...
pi_24763638
quote:
Op woensdag 26 januari 2005 14:02 schreef Evertje het volgende:

[..]

Daar heeft het niet veel mee te maken. Het verleden is het juist wat Fortuna nu dwars zit. Fortuna heeft er juist lering uit getrokken en sluit geen belachelijke contracten meer af. Een club als MVV zie je dat opeens wel doen. Zijn ze van de schulden af, zie je ze dezelfde fouten maken.
Fortuna haalde dit seizoen oa Derksen, Dassen en Hermans en weigerde Derksen te verkopen aan VVV.

MVV is schuldenvrij en heeft nu een goede selectie.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  woensdag 26 januari 2005 @ 18:27:29 #50
51671 hellmondunited
Mountainbike Junk
pi_24763750
quote:
Op woensdag 26 januari 2005 18:11 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Maar ze huren wel Elberkani van Roda JC en laten Derksen niet gaan. Goed bezig Fortuna
Dat vind ik dus ook zo'n grote blunder van Fortuna.. Waar ze eindigen maakt ze toch niet meer uit. Daarbij komt ook nog dat ze eerst roepen dat die paar euro een druppel op de gloeiende plaat is en ze je nu ineens hoort mekkeren dat elke euro telt. Waar ben je dan mee bezig?
OJAAJOH?
pi_24763988
quote:
Op woensdag 26 januari 2005 18:27 schreef hellmondunited het volgende:

[..]

Dat vind ik dus ook zo'n grote blunder van Fortuna.. Waar ze eindigen maakt ze toch niet meer uit. Daarbij komt ook nog dat ze eerst roepen dat die paar euro een druppel op de gloeiende plaat is en ze je nu ineens hoort mekkeren dat elke euro telt. Waar ben je dan mee bezig?
Voor die speler van *Oda hoeven ze geen huursom te betalen.......
Als je Derksen verkoopt gooi je wel alle sportieve aspiraties weg. Weg publiek, weg inkomsten.

En DJD is niet eens een van de grootverdieners. Joos van Barneveld en Marcel Akerboom zijn de grootverdieners.

Net was het allemaal op L1. Fortuna heeft de gemeente gevraagd om een garantiestelling van vijf miljoen. Dan hebben ze een half jaar de tijd om alles op orde te maken en het stadion te verkopen. Die 20 miljoen kan dan worden terugbetaald, dat is inclusief die vijf miljoen volgens Nuijen. Gemeente lijdt dan dus geen verlies. Misschien dat er dan nog 2-3 miljoen schuld overblijft, maar de RvC will daarmee wel wachten tot de club betere tijden heeft.
pi_24764021
ik denk dat het voorbij is, de gemeente kennende
die gaan die garantiestelling echt niet geven, wij hebben immers geen lid van de RvC in de B&W zitten................
  woensdag 26 januari 2005 @ 19:03:17 #53
51671 hellmondunited
Mountainbike Junk
pi_24764320
quote:
Op woensdag 26 januari 2005 18:42 schreef Evertje het volgende:

[..]

Voor die speler van *Oda hoeven ze geen huursom te betalen.......
Als je Derksen verkoopt gooi je wel alle sportieve aspiraties weg. Weg publiek, weg inkomsten.

En DJD is niet eens een van de grootverdieners. Joos van Barneveld en Marcel Akerboom zijn de grootverdieners.

Net was het allemaal op L1. Fortuna heeft de gemeente gevraagd om een garantiestelling van vijf miljoen. Dan hebben ze een half jaar de tijd om alles op orde te maken en het stadion te verkopen. Die 20 miljoen kan dan worden terugbetaald, dat is inclusief die vijf miljoen volgens Nuijen. Gemeente lijdt dan dus geen verlies. Misschien dat er dan nog 2-3 miljoen schuld overblijft, maar de RvC will daarmee wel wachten tot de club betere tijden heeft.
Het gaat niet om wat DJD verdient.. er hoeft geen salaris te worden betaald + je krijgt een transfersom er voor terug. De sportieve aspiraties zijn dan nog gewoon het zelfde als nu. Want zeg nou eerlijk, het begin was leuk.. maar fortuna presteerd nu toch ook 0,0?
Daarbij komt ook dat het bezoekers aantal ondertussen ook weer terug naar het oude GGD niveau is gegaan..
OJAAJOH?
pi_24764358
Ik kan me alleen maar aansluiten bij de woorden van hellmondunited. Of je nu 12e gaat eindigen of 17e in de GGD. Maakt dat echt wat uit?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  woensdag 26 januari 2005 @ 19:10:46 #55
46672 DarkShine
Mijnstreek Oost
pi_24764444
quote:
Op woensdag 26 januari 2005 18:13 schreef DeHeldjes het volgende:
Mocht het zover komen....

Komt allen gezellig naar Stadion de Geusselt... we hebben nog wel wat plaatsen vrij

of ga je dan liever naar Mofrika?
Jullie zijn toch al zo goed bevriend.

Samen een trein van Roda opwachten die onderweg is naar Shittard, samen demonstreren als MVV bijna failliet is...
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
pi_24764688
quote:
Op woensdag 26 januari 2005 19:06 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ik kan me alleen maar aansluiten bij de woorden van hellmondunited. Of je nu 12e gaat eindigen of 17e in de GGD. Maakt dat echt wat uit?
dat maakt mij niks uit hoor
maar dan kun je net zo goed alles verkopen en 36 reglementaire verliespartijen van 3-0 afspreken.

en sowieso was de transfersom van Derksen slechts een druppel op de gloeiende plaat geweest. Wat vang je nog voor hem? 2 ton? Zou al veel zijn.

Fortuna heeft een miljoen nodig om een dikke maand door te komen.

Bezeoekrsaantallen liggen hoger dan vorige jaren in de GGD. Bij VVV thuis zaten er gewoon dik 6000 man, dus het leeft zeker nog wel allemaal.

edit: en ja, Fortuna presteert op dit moment niet meer. Dat krijg je als je nauwelijks geld hebt om een selectie op te bouwen en het dus een krappe bezetting is. Dit samen met enkele langdurige blessures is het een simpele optelsom. Een terugkerende Joos van Barneveld die zijn oude niveau nog altijd niet kan vinden, etc etc.

[ Bericht 16% gewijzigd door Evertje op 26-01-2005 19:30:13 ]
pi_24764732
ben zo de kluts kwijt dat ik niet eens meer weet hoe FOK! werkt
pi_24770597
Het is of of, niet en en. Fortuna zit in een lastige financiele positie, dan moet je de sportieve ambities even begraven.

Als Fortuna nu direct 1 mio nodig heeft, dan zouden ze er nog 0,8 nodig hebben gehad als ze Derksen hadden verkocht en ze hoeven zijn salaris niet op te hoesten, ook al heeft hij geen heel dik salaris.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  donderdag 27 januari 2005 @ 00:32:53 #59
74737 NeoGenic1982
Welcome back Mr. Anderson
pi_24771181
quote:
Op woensdag 26 januari 2005 23:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Het is of of, niet en en. Fortuna zit in een lastige financiele positie, dan moet je de sportieve ambities even begraven.

Als Fortuna nu direct 1 mio nodig heeft, dan zouden ze er nog 0,8 nodig hebben gehad als ze Derksen hadden verkocht en ze hoeven zijn salaris niet op te hoesten, ook al heeft hij geen heel dik salaris.
Oke dan hadden ze derksen verkocht... dan was het idd nu 0,8 miljoen, en dat halen ze ook nergens vandaan, of het nu 1 miljoen is of 0,2 miljoen minder dat maakt niks meer uit.

De gemeente sittard-geleen zijn veels te langzaam met beslissingen, maar dat is al oud nieuws, niet alleen bij Fortuna, bij alles in de gemeente. Al 3 jaar ligt het plan op tafel, maar ze zijn te bang om hun hoofd er over te buigen. Ze stellen het maar uit en uit.

Ik zie het somber in voor de club van mijn leven.


En JodaMof, spot neit zo met MVV en Fortuna, als Roda op sterven na dood lag denk ik niet dat er veel supporters zouden zijn die de spot ermee zouden drijven, mij wij krijgen van veel roda supporters alleen maar leedvermaak. Geen enkele andere supporter in Nederland vind het goed als we failliet gaan, behalve de Roda supporters, die hadden al plezier bij MVV toen MVV bijna failliet was, en de Fortuna supporters hun steun betuigde, door mee te doen aan de acties. Het bewijst maar weer eens wat voorn k*t volk die rodasupporters zijn, als Roda slecht speelt zitten er nog minder supporters op de tribune dan bij mvv en fortuna, de meeste personen die ik ken wat naar roda gaan, die gaan vanwege het eredivisievoetbal, met de actie NOOIT FC LIMBURG kregen MVV en Fortuna allebei zo'n 1500 man op de been, bij Roda waren het er maar 200 waren zitten de gloriehunters dan??? en ik kan me tijden herinneren dat roda er ook niet altijd goed heeft voorgestaan? Wat zou roda zijn zonder Nol Hendricks?
  donderdag 27 januari 2005 @ 00:33:34 #60
71780 DeHeldjes
Anti-Sociaal....
pi_24771193
quote:
Op woensdag 26 januari 2005 19:10 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Jullie zijn toch al zo goed bevriend.

Samen een trein van Roda opwachten die onderweg is naar Shittard, samen demonstreren als MVV bijna failliet is...
We wachten ook net zo goed elkaar op
Eigenlijk wel...maar eigenlijk ook weer niet...
pi_24771214
Als ze Derksen hadden verkocht dan hadden ze wel getoond dat ze in elk geval iets doen om de schuldenlast terug te brengen. Die indruk weten ze nu niet echt te wekken eigenlijk. Ze halen nog vrolijk spelers namelijk.

Het ligt trouwens niet aan de gemeente Sittard-Geleen, het ligt aan de slecht onderbouwde plannen en luchtfietserij van Fortuna dat er een schuldenberg is van 24 mio euro. 24 mio euro Hoe krijgen ze het voor mekaar zeg.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  donderdag 27 januari 2005 @ 00:57:43 #62
46672 DarkShine
Mijnstreek Oost
pi_24771483
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 00:32 schreef NeoGenic1982 het volgende:
En JodaMof, spot neit zo met MVV en Fortuna, als Roda op sterven na dood lag denk ik niet dat er veel supporters zouden zijn die de spot ermee zouden drijven, mij wij krijgen van veel roda supporters alleen maar leedvermaak. Geen enkele andere supporter in Nederland vind het goed als we failliet gaan, behalve de Roda supporters, die hadden al plezier bij MVV toen MVV bijna failliet was, en de Fortuna supporters hun steun betuigde, door mee te doen aan de acties. Het bewijst maar weer eens wat voorn k*t volk die rodasupporters zijn, als Roda slecht speelt zitten er nog minder supporters op de tribune dan bij mvv en fortuna, de meeste personen die ik ken wat naar roda gaan, die gaan vanwege het eredivisievoetbal, met de actie NOOIT FC LIMBURG kregen MVV en Fortuna allebei zo'n 1500 man op de been, bij Roda waren het er maar 200 waren zitten de gloriehunters dan??? en ik kan me tijden herinneren dat roda er ook niet altijd goed heeft voorgestaan? Wat zou roda zijn zonder Nol Hendricks?
Ik spot totaal niet ermee dat jullie failliet gaan. Integendeel van mij mogen jullie of mvv direct weer promoveren. Niks mooiers als die derby's. Maar die reactie van die pier moest ik gewoon op reageren.

Maar die 1500 is dat inclusief uitvak bij de laatste derby? Over gloryhunters gesproken...

Kan me anders nog een goed gevulde Zuidtribune herinneren toen Hendriks en Pickée uitleg kwamen geven. Uitwedstrijden waren uitverkocht en stonden in teken van protest.

En dan die steun van jullie in Maastricht. Het was zoveel steun dat jullie samen direct richting wegsprintte bij de demonstratie toen er een gerucht rondging dat er een groep van Roda kwam?

En plezier als mvv failliet gaat? Tsja in plaats van zelf iets te proberen om hun club te redden gaan ze anti-songs tegen ons zingen, hoef je ook niet op sympathie te rekenen! Maar als je zo simpel denkt erover!

Enne, zonder Hendriks bestonden wij niet eens meer...
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
  donderdag 27 januari 2005 @ 01:18:53 #63
71780 DeHeldjes
Anti-Sociaal....
pi_24771737
quote:
die reactie van die pier moest ik gewoon op reageren.
Lache... mijnwerkers die ons Pieren noemen...
quote:
En dan die steun van jullie in Maastricht. Het was zoveel steun dat jullie samen direct richting wegsprintte bij de demonstratie toen er een gerucht rondging dat er een groep van Roda kwam?
Jij droomt hardop... echt...wat een BS... maar dat zijn we van jullie wel gewend praatjesmakers...
quote:
En plezier als mvv failliet gaat? Tsja in plaats van zelf iets te proberen om hun club te redden gaan ze anti-songs tegen ons zingen, hoef je ook niet op sympathie te rekenen! Maar als je zo simpel denkt erover!
Jullie en sympathie volgens mij zitten je lederhosen te straks heinz
Eigenlijk wel...maar eigenlijk ook weer niet...
  donderdag 27 januari 2005 @ 01:25:14 #64
46672 DarkShine
Mijnstreek Oost
pi_24771807
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 01:18 schreef DeHeldjes het volgende:

[..]

Lache... mijnwerkers die ons Pieren noemen...
quote:
Jij droomt hardop... echt...wat een BS... maar dat zijn we van jullie wel gewend praatjesmakers...
Droom niet bepaalt hardop. Goeie vriend van me is fanatiek aanhanger van dat clubje van jou.
quote:
Jullie en sympathie volgens mij zitten je lederhosen te straks heinz
Sympathie hoor je te verdienen, en die krijg je niet bepaald op ons op die manier.

Maar aan je reactie's te lezen heeft verder ingaan op jou geen zin. Als je nog niet eens weet dat we jullie pieren noemen, wel 's bij 1 van onze's derby's geweest dan?
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
pi_24774570
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 00:35 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Als ze Derksen hadden verkocht dan hadden ze wel getoond dat ze in elk geval iets doen om de schuldenlast terug te brengen. Die indruk weten ze nu niet echt te wekken eigenlijk. Ze halen nog vrolijk spelers namelijk.
ja en dan gaat het financieel echt vooruit
fortuna heeft dit vorig jaar ook gedaan met de verkoop van gommans en van der hoeven en het heeft geen enkele zin gehad en bovendien ging het er sportief nog meer op achteruit
quote:
Het ligt trouwens niet aan de gemeente Sittard-Geleen, het ligt aan de slecht onderbouwde plannen en luchtfietserij van Fortuna dat er een schuldenberg is van 24 mio euro. 24 mio euro Hoe krijgen ze het voor mekaar zeg.
fortuna heeft meerdere malen plannen op tafle gelegd maar of de gemeente haalde zijn neus op of ze keken er niet eens na
  donderdag 27 januari 2005 @ 12:16:13 #66
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_24776599
24 miljoen is niet niks. Maar Fortuna begon met luchtfietserij, als je het zo wilt noemen, op een begrijpelijk moment. Ze speelden (incidenteel naar later bleek) voor het linkerrijtje, hadden wat leuke spelers, sloten langdurige contracten af mede ingegeven door het vertrek van Van Bommel en Bouma. De post-Bosman-affaire was in volle bloei. De KNVB en andere 'experts' spiegelde clubs voor dat een nieuw stadion voor gigantische inkomsten zou zorgen, Ajax en Vitesse waren de voorbeelden van hoe het zou gaan.
En als je dan niet die toeschouwers trekt die je dacht dat je zou trekken, niet allerlei bedrijfsruimten weet te verhuren, je degradeert, de begroting met 50-70% omlaag moet, maar nog steeds aan die contracten vastzit, die dure spelers niet uit economisch belang mag ontslaan van de KNVB, ja dan gaat het hard natuurlijk.
Achteraf is het makkelijk om over luchtfietserij te spreken. Maar dat te dure en grote stadion, de alvast voor de te verwachte inkomsten opgepompte begroting, de toen gewaande noodzaak van langdurige contracten tegen exhorbitante salarissen......op dat moment zelf zei niemand 'wat is Fortuna dom bezig'.
Het enige wat 'ze' echt kwalijk te nemen is, is dat er veel geld is uitgegeven aan spelers die niets hebben toegevoegd. Voor de rest ging Fortuna gewoon mee in de hype waar iedereen is meeging. Achteraf dom, maar Fortuna werd ook gedwongen door omstandigheden en meegenomen in hypes, zoals meer clubs dat werden. Dat door slechte sportieve prestaties en de daarop volgende degradatie gelijk het einde betekenen is triest natuurlijk.
NAC, Utrecht, Sparta, NEC.....hoeveel clubs hebben wel niet bij het gemeentehuis aangeklopt?
  donderdag 27 januari 2005 @ 12:33:52 #67
74737 NeoGenic1982
Welcome back Mr. Anderson
pi_24777010
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 12:16 schreef Stpan het volgende:
24 miljoen is niet niks. Maar Fortuna begon met luchtfietserij, als je het zo wilt noemen, op een begrijpelijk moment. Ze speelden (incidenteel naar later bleek) voor het linkerrijtje, hadden wat leuke spelers, sloten langdurige contracten af mede ingegeven door het vertrek van Van Bommel en Bouma. De post-Bosman-affaire was in volle bloei. De KNVB en andere 'experts' spiegelde clubs voor dat een nieuw stadion voor gigantische inkomsten zou zorgen, Ajax en Vitesse waren de voorbeelden van hoe het zou gaan.
En als je dan niet die toeschouwers trekt die je dacht dat je zou trekken, niet allerlei bedrijfsruimten weet te verhuren, je degradeert, de begroting met 50-70% omlaag moet, maar nog steeds aan die contracten vastzit, die dure spelers niet uit economisch belang mag ontslaan van de KNVB, ja dan gaat het hard natuurlijk.
Achteraf is het makkelijk om over luchtfietserij te spreken. Maar dat te dure en grote stadion, de alvast voor de te verwachte inkomsten opgepompte begroting, de toen gewaande noodzaak van langdurige contracten tegen exhorbitante salarissen......op dat moment zelf zei niemand 'wat is Fortuna dom bezig'.
Het enige wat 'ze' echt kwalijk te nemen is, is dat er veel geld is uitgegeven aan spelers die niets hebben toegevoegd. Voor de rest ging Fortuna gewoon mee in de hype waar iedereen is meeging. Achteraf dom, maar Fortuna werd ook gedwongen door omstandigheden en meegenomen in hypes, zoals meer clubs dat werden. Dat door slechte sportieve prestaties en de daarop volgende degradatie gelijk het einde betekenen is triest natuurlijk.
NAC, Utrecht, Sparta, NEC.....hoeveel clubs hebben wel niet bij het gemeentehuis aangeklopt?
Klopt allemaal wat jij zegt, en bij hoeveel clubs heeft de gemeente de helpende hand uitgestoken? Bij ze allemaal! Behalve bij MVV, maar daar heeft de heer Leers ervoor gezorgd dat MVV op een andere manier geholpen kon worden.

Fortuna klopt niet opeens voor geld aan, ze zijn al 3 jaar bezig om het bestemmingsplan te wijzigen, 3 jaar lang wachten zodat ze konden bouwen, na die 3 jaar liepen de schulden hoog op en heeft de raad van commisarissen fortuna in leven weten te houden met in het achterhoofd wetende dat de politiek toch niet zo langzaam kon zijn. Maar na die 3 jaar is het geld op om Fortuna in leven te houden, waarom?? omdat de politiek maar geen beslissingen kan nemen!

Fortuna heeft Sittard op de kaart gezet, als je sittard zegt dan denk je meteen Fortuna, niet alle andere dingen die ik als Ras-Limburger nog nooit van gehoord heb, ja toon hermans kent iedereen maar daar gaat niet meteen een belletje rinkelen "ow sittard".

In de tijden dat Fortuna goed presteerde (amstel cup, 7e plaats eredivisie, winst tegen toppers, intertoto) stonden de gemeentelieden voorop in de polonaise, en is het van "ons fortuna", "de sittardse voetbalclub" maar als het minder gaat willen ze liever niet genoemd worden samen met Fortuna en draaien ze zich de rug naar fortuna !
pi_24777048
Dat kan wel eens het laatste Fortunatopic worden... ach, men wilde ook geen FC- Limburg. MVV is de volgende tot er nog maar één club in het diepe zuiden overblijft. En over Roda ben ik ook niet positief.
  donderdag 27 januari 2005 @ 12:49:05 #69
46672 DarkShine
Mijnstreek Oost
pi_24777365
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 12:33 schreef NeoGenic1982 het volgende:

[..]

Klopt allemaal wat jij zegt, en bij hoeveel clubs heeft de gemeente de helpende hand uitgestoken? Bij ze allemaal! Behalve bij MVV, maar daar heeft de heer Leers ervoor gezorgd dat MVV op een andere manier geholpen kon worden.
Maar hoevaak had mvv daarvoor al steun gehad van de gemeente? Dat heeft zwaar meegeteld in hun beslissing toendertijd.

Dat jullie nu wel 's steun mogen krijgen van jullie gemeente is wat anders, want jullie krijgen werkelijk geen cent van die gasten. Als het nu vlak voor de gemeenteraadsverkiezingen was hadden jullie die 5 mil al gehad...
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
  donderdag 27 januari 2005 @ 13:32:21 #70
74737 NeoGenic1982
Welcome back Mr. Anderson
pi_24778132
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 12:49 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Maar hoevaak had mvv daarvoor al steun gehad van de gemeente? Dat heeft zwaar meegeteld in hun beslissing toendertijd.

Dat jullie nu wel 's steun mogen krijgen van jullie gemeente is wat anders, want jullie krijgen werkelijk geen cent van die gasten. Als het nu vlak voor de gemeenteraadsverkiezingen was hadden jullie die 5 mil al gehad...
Het ging hem 3 jaar geleden nog niet eens om centen. Fortuna zat in de problemen. Maar er waren oplossingen, die samen gingen met de wijzigingbestemming van bedrijvenstad Fortuna. Maar de gemeente heeft daar niks aan gedaan. En nu opeens rare blikken als Fortuna het niet meer trekt, als ze 3 jaar geleden een beslissing genomen hadden dan was Fortuna alweer flink aan de weg aan het timmeren om alle schulden te saneren, was het stadion allang verkocht (WANT WE HEBBEN EEN KOPER MAAR HET BESTEMMINGSPLAN MOET EERST GEWIJZIGD WORDEN!!!). Maar Roda (met alle respect voor Roda) krijgt een garantstelling van 15 miljoen, fortuna krijgt er nog niet eens één van 5 miljoen. MVV wordt geholpen door leers, en dan hebben we de Limburgse clubs gehad, en dan alle andere clubs in Nederland die geholpen zijn op de één of andere manier, alleen de dikkoppen uit sittard vinden het beter om maar weer eens te investeren in één of andere Moskee of Islamschool.

Misschien iets voor Fortuna om één zaal te verhuren aan moslims, maken ze er een moskee van whoppa meteen 15 miljoen voor Fortuna want hej.. een moskee he, das opletten anders voelen ze zich gediscrimineerd.
pi_24778322
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 00:32 schreef NeoGenic1982 het volgende:

[..]

Oke dan hadden ze derksen verkocht... dan was het idd nu 0,8 miljoen, en dat halen ze ook nergens vandaan, of het nu 1 miljoen is of 0,2 miljoen minder dat maakt niks meer uit.
Wat lopen ze in sittard nou allemaal zielig te doen?!?!?! eerst zijn de prestaties niet belangrijk dan weer wel dan weer niet.

Dan is elke euro weer belangrijk nu weer niet.. zo krijg je mis management als je niet weet wat je wil
OJAAJOH?
  donderdag 27 januari 2005 @ 13:46:04 #72
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_24778409
Ach, Sparta moest 8 jaar wachten voordat het stadion er kwam. Niet dat alle 8 jaren wachten toegeschreven kunnen worden aan de gemeente destijds, maar gemeenten zijn het nu eenmaal niet als vanzelf eens met een bestemmingsplan.
Overigens zit er een groot verschil in hoe gemeenten clubs een helpende hand toesteken. ADO krijgt een nieuw mooi stadion tegen een achterlijk lage huur. De gemeente Rotterdam heeft willen helpen, maar dan alleen als het de belastingbetaler niks kost, en Cambuur heeft recent wat schulden kwijtgescholden gekregen door de gemeente.

Maar ontopic, ik denk niet dat er ook maar 1 gemeente is die 24 miljoen op tafel legt. Stel dat die 24 miljoen er komt, dan is het nog geen garantie dat er hierna weer extra gaten in begrotingen boven tafel komen en er geen nieuwe schulden ontstaan.
De enige reden dat de gemeente Rotterdam het stadion wilde kopen van Sparta (lees een lening uitschrijven met 10-11% rente met als onderpand de aandelen van het stadion) is dat er een sponsorgroep garant voor stond dat 3 jaar lang de begrotingstekorten door hen worden gedicht.

Ik ken de situatie van Fortuna niet helemaal, maar ik kan me simpelweg niet voorstellen dat je als eerste divisieclub met zo een begroting die schulden kan wegwerken. Zelfs al zou Fortuna alles gratis krijgen, gratis spelers, gratis staf, gratis stadion.......dan nog duurt het 6 jaar voordat die schulden zijn weggewerkt!
pi_24778435
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 10:40 schreef AirRaid het volgende:

[..]

ja en dan gaat het financieel echt vooruit
fortuna heeft dit vorig jaar ook gedaan met de verkoop van gommans en van der hoeven en het heeft geen enkele zin gehad en bovendien ging het er sportief nog meer op achteruit
[..]

fortuna heeft meerdere malen plannen op tafle gelegd maar of de gemeente haalde zijn neus op of ze keken er niet eens na
van der hoeven kregen wij voor nop.. ff een belangrijke basisspeler die Helmond gratis mag overnemen. Waar de fuck zijn ze mee bezig in sittard?
OJAAJOH?
  donderdag 27 januari 2005 @ 13:48:36 #74
46672 DarkShine
Mijnstreek Oost
pi_24778443
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 13:46 schreef Stpan het volgende:
Maar ontopic, ik denk niet dat er ook maar 1 gemeente is die 24 miljoen op tafel legt. Stel dat die 24 miljoen er komt, dan is het nog geen garantie dat er hierna weer extra gaten in begrotingen boven tafel komen en er geen nieuwe schulden ontstaan.
Gemeente Arnhem... Hoeveel geld hebben die lui er al niet ingepompt...
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
  donderdag 27 januari 2005 @ 13:50:44 #75
46672 DarkShine
Mijnstreek Oost
pi_24778487
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 13:47 schreef hellmondunited het volgende:

[..]

van der hoeven kregen wij voor nop.. ff een belangrijke basisspeler die Helmond gratis mag overnemen. Waar de fuck zijn ze bij mee bezig in sittard?
Misschien had hij (voor Fortuna begrippen) een 'lekker' loonstrookje, en waren ze in Sittard al lang blij als ze hem niet meer hoefden te betalen. Neemt niet weg dat je op zijn minst een minimale transfersom had kunnen proberen te vragen.
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
pi_24779311
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 13:50 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Misschien had hij (voor Fortuna begrippen) een 'lekker' loonstrookje, en waren ze in Sittard al lang blij als ze hem niet meer hoefden te betalen. Neemt niet weg dat je op zijn minst een minimale transfersom had kunnen proberen te vragen.
Hij had gewoon in zijn contract staan dat ie ten alle tijde gratis kon vertrekken. Hij had een contract met Fortuna getekend voor 52.000 euro (het maximum bedrag aan salaris) omdat hij daarmee de club redde ten tijde van Mommers en de licentieperikelen. Ook Hamming heeft toen zo'n contract getekend met die voorwaarden. Ze hebben toen dik salaris ingeleverd om Fortuna te redden.

En nogmaals 2 ton is op een 20 miljoen toch echt maar een druppel op de gloeiende plaat
pi_24779355
En ook nogmaals. De gemeente hoeft die 20 miljoen niet te betalen.

Als Fortuna op dit moment een garantiestelling krijgt van de gemeente is het ook gered voor 1,5 jaar.
pi_24779375
jezus 20 miljoen...

Wat een wanorde voor zo'n kutploegje.

Meteen af laten sterven.
pi_24779405
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 14:35 schreef Evertje het volgende:
En ook nogmaals. De gemeente hoeft die 20 miljoen niet te betalen.

Als Fortuna op dit moment een garantiestelling krijgt van de gemeente is het ook gered voor 1,5 jaar.
Goh als elke Fortuna supporter 100 euro neerlegt..


dan heb je al 10000 euro dus dan ben je inderdaad een eind.
pi_24779757
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 14:33 schreef Evertje het volgende:

[..]

Hij had gewoon in zijn contract staan dat ie ten alle tijde gratis kon vertrekken. Hij had een contract met Fortuna getekend voor 52.000 euro (het maximum bedrag aan salaris) omdat hij daarmee de club redde ten tijde van Mommers en de licentieperikelen. Ook Hamming heeft toen zo'n contract getekend met die voorwaarden. Ze hebben toen dik salaris ingeleverd om Fortuna te redden.

En nogmaals 2 ton is op een 20 miljoen toch echt maar een druppel op de gloeiende plaat
Mismanagement dus. puur uitstellen van executie..
dat hebben ze de afgelopen jaren gedaan.
Daarbij maakt 2 ton wel degelijk uit. Als een miljoen voor de gemeente te veel is.. 8 ton is al een heel stuk minder. Daarbij helpt gewoon echt alles.

Waarom zijn jullie die actie met die loten dan ooit begonnen? was ook maar een druppel op de gloeiende plaat dan.

zoals fortuna heeft gehandeld is dodelijk geweest
OJAAJOH?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')