Bijna alle vriendschappelijke man vrouw relaties -

ik ben het ook absoluut niet met de stelling eens. Ik heb een hele goede vriendin waar ik ook vaker het bed mee deel, maar waar ik geen sex mee heb. Ik voel ook geen sexuele aantrekkingskracht. Gewoon een emotioneel erg sterke band is gewoon mogelijk tussen een man en een vrouw zonder sexuele gevoelens.

En toch is dat een uitzondering

Het is toch duidelijk?

Man-man:
Een man kan een vriendschap hebben met een andere man, en tot op zekere hoogte van hem houden. Maar daar is een automatische sexuele grens. Ze delen het zelfde geslacht.

Man-vrouw
Een man kan een vriendschap hebben met een andere vrouw. Ervaring uitwisselen, kijkje nemen in de keuken van de ander. Je kunt ook tot op zekere hoogte van ze houden. Maar ga je meer van ze houden, dan is er geen automatische sexuele grens. En tenzij ze écht afzichtelijk is, is het bed niet ver. Was zij afzichtelijk, dan was je ook niet zo ver gekomen in het stadium houden van.

In het laatste geval wordt de sexuele grens gesubstitueert met een kunstmatige rationele grens. Tot hier en niet verder. Mekaar voor de gek houden en topics volschrijven dat het wél werkt. Dat is niet erg, wees er alleen bewust van. Zo leer je van elkaar.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2005 19:08 schreef milagro het volgende:
ze hebben zich er bij neergelegd dan
een beetje vent blijft niet natuurlijk niet op eenhoutje bijten en wachten totdat jij tot inkeer komt of zo
het gaat om het uitgangspunt
dat ze later die specifieke interesse verliezen en/of op een ander richten is meestal de case, doet echter niets af aan het feit dat jij in 1e instantie wel degelijk als potentieel lekker gezien werd en zij een 'wie weet' in hun achterhoofd hadden zitten.

worden de dames er angstig van of zo, dat ze met allerlei voorbeelden aan komen zetten om aan te tonen dat "het écht niet zo is!"
is toch alleen maar een leuke gedachte

Amen

(vooral) heren:
Gegeven moment ga je met de billen bloot, dus kaarten op tafel. Je maakt voorzichtig / direct,/ romantisch of hoe dan ook kenbaar dat je meer voelt en wilt. De reactie met strekking;
"nee relatie/sex zit er niet in, je bent lief en aardig blablabla, maar ik wil wel graag vrienden zijn" komt helaas vaker voor dan wij zouden willen, is dat niet zo gasten? (omgekeerd misschien ook voor de dames, maar ik ben man dus doe het voor het gemak zo)

We doen voor het gemak alsof dit een echte "NEE" is wat jou intentie betrof. Wat doe je?

1 "vrienden" zijn met het idee dat ze toch ooit tot inkeer komt en lekker veilig kletsen als een veredeld vriendinnetje

2 bedanken voor het aanbod, tactisch terugtrekken met de start tussen de benen en de wond likken

3 iets anders

Zal wel met mij te maken hebben maar ik weet dus wat ik doe . Als je toch ooit nog een kans wil maken lijkt het me zowiezo verstandiger op afstand indruk te maken dan blijven rondhangen als een ballast voor jezelf.

Ook helemaal eens met Milagro, ik snap ook de panische reacties van veel vrouwen op dat idee niet zo, het is toch een mooi compliment! En ondanks dat het contact op die basis ontstaan is kan er nog altijd wel een goede vriendschap uit voortkomen.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 11:44 schreef Dwightx het volgende:
"nee relatie/sex zit er niet in, je bent lief en aardig blablabla, maar ik wil wel graag vrienden zijn"

Maar op het moment dat een vrouw dat tegen je zegt geef ik een platonische vriendschap ook niet meer veel kans. Meestal is dat een nette manier om het contact totaal af te kappen.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 12:11 schreef Frezer het volgende:
Ook helemaal eens met Milagro, ik snap ook de panische reacties van veel vrouwen op dat idee niet zo, het is toch een mooi compliment!

Oh, dat snap ik wel. Denk je als vrouw een echt goede vriendschap te hebben met een man, blijkt dat het eigenlijk helemaal niet om "jou als persoon" gaat, maar eerder om "jou als potentieel neukobject". Kortom, de vriendschap is eigenlijk maar een front voor hem om dicht bij je in de buurt te blijven en zo 'een kans te krijgen'.*

En dan zou ik ook zo reageren als al die vrouwen in dit topic. "Maar... het is niet zo... echt niet!".
Tja, wie probeer je dan te overtuigen, de ander of jezelf.

* = Imho is het een combinatie van vriendschap en sexuele aantrekkingskracht; niemand blijft vriendelijk rondhangen bij een lekkere maar vervelende bitch. Maar als je hier (als vrouw) nooit bij stil hebt gestaan, dan kan ik me goed voorstellen dat je geneigd bent om je beeld helemaal naar de andere kant bij te stellen: van "hij wil alleen maar vriendschap" naar "hij wil alleen maar sex".

quote:

Op vrijdag 14 januari 2005 19:08 schreef milagro het volgende:
ze hebben zich er bij neergelegd dan
een beetje vent blijft niet natuurlijk niet op eenhoutje bijten en wachten totdat jij tot inkeer komt of zo
het gaat om het uitgangspunt
dat ze later die specifieke interesse verliezen en/of op een ander richten is meestal de case, doet echter niets af aan het feit dat jij in 1e instantie wel degelijk als potentieel lekker gezien werd en zij een 'wie weet' in hun achterhoofd hadden zitten.

worden de dames er angstig van of zo, dat ze met allerlei voorbeelden aan komen zetten om aan te tonen dat "het écht niet zo is!"
is toch alleen maar een leuke gedachte

mee eens

toevoeging: je kunt natuurlijk ook gewoon een vriendschappelijke relatie met een vrouw aangaan en onderhouden om het verschil in inzicht mbt een heleboel onderwerpen, met andere woorden gewoon omdat het wat toevoegt aan je sociale leven.

wat ik verder nog mis is dat je ook een vriendschappelijke relatie met een vrouw kunt onderhouden vanwege het "spinoff potential" ;ze heeft vast wel een paar leuke vriendinnen waar je via haar makkelijk mee in contact kunt komen.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 13:03 schreef HenryHill het volgende:

[..]
Denk je als vrouw een echt goede vriendschap te hebben met een man, blijkt dat het eigenlijk helemaal niet om "jou als persoon" gaat, maar eerder om "jou als potentieel neukobject".

Het 1 sluit het ander niet uit.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:14 schreef JeroenCE het volgende:

[..]

wat ik verder nog mis is dat je ook een vriendschappelijke relatie met een vrouw kunt onderhouden vanwege het "spinoff potential" ;ze heeft vast wel een paar leuke vriendinnen waar je via haar makkelijk mee in contact kunt komen.

Yep, want sommige vogels lok je inderdaad het beste met een andere vogel

quote:

Op vrijdag 14 januari 2005 19:08 schreef milagro het volgende:
ze hebben zich er bij neergelegd dan
een beetje vent blijft niet natuurlijk niet op eenhoutje bijten en wachten totdat jij tot inkeer komt of zo
het gaat om het uitgangspunt
dat ze later die specifieke interesse verliezen en/of op een ander richten is meestal de case, doet echter niets af aan het feit dat jij in 1e instantie wel degelijk als potentieel lekker gezien werd en zij een 'wie weet' in hun achterhoofd hadden zitten.

worden de dames er angstig van of zo, dat ze met allerlei voorbeelden aan komen zetten om aan te tonen dat "het écht niet zo is!"
is toch alleen maar een leuke gedachte

Ik geloof inderdaad dat het idee me niet zo aanstaat.... Ik vind het namelijk helemaal niet zo'n leuke gedachte...

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:14 schreef djenneke het volgende:

[..]

Ik geloof inderdaad dat het idee me niet zo aanstaat.... Ik vind het namelijk helemaal niet zo'n leuke gedachte...

Al je mannelijke vrienden worden nu aan de kant gezet? Weest gerust: wij weten best dat vrouwen mannen net zo bekijken, en daar niets mee doen (nou ja... meestal). Vertrouw mannen een beetje, het zijn soms net zulke mensen als jij

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 15:46 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Al je mannelijke vrienden worden nu aan de kant gezet? Weest gerust: wij weten best dat vrouwen mannen net zo bekijken, en daar niets mee doen (nou ja... meestal). Vertrouw mannen een beetje, het zijn soms net zulke mensen als jij

Nee hoor, het blijven echt mijn maatjes... want dat is wat ze zijn... en ik blijf dat ook gewoon zo denken....

Ik kan je verzekeren dat ik voor mijn maatjes geen seksuele gevoelens gekoesterd heb. Ik kan je ook verzekeren dat dat niet zal gaan gebeuren. Het zijn ontzettend leuke mannen, maar seksueel aantrekkelijk? Nee....

Ik maak juist geen vrienden met mannen die ik wel erg aantrekkelijk vind. Meestal vind ik mannen die ik lekker vind (qua uiterlijk dus) ook tegelijkertijd helemaal niet leuk (qua karakter dus) namelijk.... (ja, ik ben een vreemd meisje). En als ik ze wel en lekker en leuk vind, dan hou ik meestal wat afstand.... ik weet niet waarom....

_{Mijn vriend is daarop trouwens een uitzondering... ik vond hem meteen en leuk om te zien, en leuk in de omgang...}

Ik geloof in het algemeen zeker wel in milagro's theorie. MAAR ik heb ook een paar vrienden waar ik pas bevriend mee werd toen ze al een relatie hadden. Heb ze nooit als vrijgezel gekend, spreek regelmatig wat met 1 van hen af zonder de betreffende vriendin (waar ik ook mee bevriend ben) erbij. Ik ga er toch eigenlijk wel vanuit dat het in DIE gevallen wel enkel om mijn geweldige persoonlijkheid te doen is. In alle andere gevallen (vriendschappen met vrijgezelle mannen dus) niet, dat geloof ik direct

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 16:22 schreef thaleia het volgende:
Ik geloof in het algemeen zeker wel in milagro's theorie. MAAR ik heb ook een paar vrienden waar ik pas bevriend mee werd toen ze al een relatie hadden. Heb ze nooit als vrijgezel gekend, spreek regelmatig wat met 1 van hen af zonder de betreffende vriendin (waar ik ook mee bevriend ben) erbij. Ik ga er toch eigenlijk wel vanuit dat het in DIE gevallen wel enkel om mijn geweldige persoonlijkheid te doen is. In alle andere gevallen (vriendschappen met vrijgezelle mannen dus) niet, dat geloof ik direct

Op zich geldt dat ook voor mij. Ik heb enkele vriendinnen die zelf al een relatie hebben. Ik ben mede door die jongens er een beetje ingerold en dat ik die meiden als vriendinnen ben beschouwen, maar om nou te zeggen dat ik per definitie nou iemand meteen neukbaar moet zijn om een vriendin te zijn...wel een beetje jammer...

Kan ook ontzettend goed met een huisgenote van me opschieten, ze heeft geen relatie op dit moment. Maar neuj, ik heb niet echt behoefte om daar iets mee te beginnen ofzo...
Ben zowieso er niet echt voor te porren dat er binnenhuiselijke relaties ontstaan, maar goed ik vind m'n vrouwen wel op andere manieren..

Ben ik nou raar

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 17:05 schreef Mr.Noodle het volgende:
Kan ook ontzettend goed met een huisgenote van me opschieten, ze heeft geen relatie op dit moment. Maar neuj, ik heb niet echt behoefte om daar iets mee te beginnen ofzo...
Ben zowieso er niet echt voor te porren dat er binnenhuiselijke relaties ontstaan, maar goed ik vind m'n vrouwen wel op andere manieren..

Ben ik nou raar

Nee hoor, volgens mij komen dit soort 'uitzonderingen' behoorlijk vaak voor. Maar goed. Waar je ook voor moet oppassen en waar ik helemaal niet op bedacht was, is het volgende.

Om dit soort gedoe te vermijden, kun je als vrouw bevriend worden met een homo. Dat is allemaal leuk en aardig tot je ontdekt dat die vriend toch een beetje raar doet als je toevallig een keer met z'n drieën bent, dat wil zeggen: jij, hij en jouw vriend. En dan komt na een tijdje de aap uit de mouw. De homovriend is verliefd geworden op jouw vriend en voelt dus concurrentie als jij er bij bent en gedraagt zich daardoor vreemd. Jahaa, lekker is dat.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 17:30 schreef RaisinGirl het volgende:

[..]

Nee hoor, volgens mij komen dit soort 'uitzonderingen' behoorlijk vaak voor. Maar goed. Waar je ook voor moet oppassen en waar ik helemaal niet op bedacht was, is het volgende.

Om dit soort gedoe te vermijden, kun je als vrouw bevriend worden met een homo. Dat is allemaal leuk en aardig tot je ontdekt dat die vriend toch een beetje raar doet als je met z'n drieën bent, dat wil zeggen: jij, hij en jouw vriend. En dan komt na een tijdje de aap uit de mouw. De homovriend is verliefd geworden op jouw vriend en voelt dus concurrentie als jij er bij bent en gedraagt zich daardoor raar. Lekker is dat.

Nou ja, ik heb ook geen homoseksuele-vrienden misschien dat dat weer scheelt...

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 14:14 schreef JeroenCE het volgende:

toevoeging: je kunt natuurlijk ook gewoon een vriendschappelijke relatie met een vrouw aangaan en onderhouden om het verschil in inzicht mbt een heleboel onderwerpen, met andere woorden gewoon omdat het wat toevoegt aan je sociale leven.

Dit lijkt mij de zeer ruime meerderheid, en dat maakt de stelling een foute. Je gaat toch niet al je platonische vriendinnen neuken? Ik moet er in de meeste gevallen niet aan denken.

quote:

Op woensdag 19 januari 2005 13:03 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Oh, dat snap ik wel. Denk je als vrouw een echt goede vriendschap te hebben met een man, blijkt dat het eigenlijk helemaal niet om "jou als persoon" gaat, maar eerder om "jou als potentieel neukobject". Kortom, de vriendschap is eigenlijk maar een front voor hem om dicht bij je in de buurt te blijven en zo 'een kans te krijgen'.*

In eerste instantie een "potentieel neukobject", op het moment dat je elkaar net kent dus. Maar die intresse kan verdwijnen, en als ze dan verder een leuke meid blijkt te zijn kan er prima vriendschappelijk contact ontstaan, zonder "meer" gevoelens. Dan is het geen "dicht bij je in de buurt te blijven en zo een kans te krijgen" meer.

Mja, er zijn zullen mensen zijn die het contact wel in vriendschap om kunnen zetten, en er zijn er die dat niet kunnen, daar zul je best wel gelijk in hebben.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 05:03 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dit lijkt mij de zeer ruime meerderheid, en dat maakt de stelling een foute. Je gaat toch niet al je platonische vriendinnen neuken? Ik moet er in de meeste gevallen niet aan denken.

Of dat een zeer ruime meerderheid is zou ik nog wel willen zien. In de stelling is trouwens niet beweerd dat het eerste contact altijd van sexuele aard is. De eerste gedachte is volgens mij wel heel vaak zo. Die gedachte word natuurlijk niet altijd in woord en daad omgezet.

Verbaasd me wel dat vrouwen zich moeilijk kunnen inleven in dit terugkerend verhaal. Je kan als vrouw natuurlijk niet weten wat er in het achterhoofd van een man speelde voor je hem de hand schudde, maar je mag toch wel aannemen dat dit geen loze geluiden zijn.

Mannen houden dit kennelijk beter geheim dan ik dacht.

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 14:46 schreef Dwightx het volgende:

[..]

Mannen houden dit kennelijk beter geheim dan ik dacht.

Vrouwen hebben tenslotte ook hun geheimen (o.a qua achterbaksheid) waarom mannen niet..

quote:

Op donderdag 20 januari 2005 05:03 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dit lijkt mij de zeer ruime meerderheid, en dat maakt de stelling een foute. Je gaat toch niet al je platonische vriendinnen neuken? Ik moet er in de meeste gevallen niet aan denken.

bij het aangaan van die vriendschappen was het feit dat de dames in kwestie mijns inziens aantrekkelijk waren wel een belangrijke factor, hoe oppervlakkig het ook is.

quote:

Op vrijdag 21 januari 2005 17:38 schreef JeroenCE het volgende:

[..]

bij het aangaan van die vriendschappen was het feit dat de dames in kwestie mijns inziens aantrekkelijk waren wel een belangrijke factor, hoe oppervlakkig het ook is.

Het is niet oppervlakkig om naar iemands uiterlijk te kijken, dat doet iedereen. Wie heeft het toch ooit verzonnen dat daar iets mis mee is? Het zal vast een lelijkerd geweest zijn.

Bij mij heeft dat niet echt invloed. Als ik goed met iemand op kan schieten blijkt dat vanzelf wel, en anders niet. Dat is iets heel anders dan iemand aantrekkelijk vinden in seksuele zin.

ik ben vaak aardiger tegen aantrekkelijkere personen

quote:

Op vrijdag 21 januari 2005 17:54 schreef JeroenCE het volgende:
ik ben vaak aardiger tegen aantrekkelijkere personen

Waarom zou je dat nou weer doen? Wat maakt hen beter dan anderen, op dat vlak?

helemaal niets, maar toch is het zo. Vroeger ging dit onbewust, nu ervaar ik dit gebeuren bewust en nog steeds speelt het mee