Door lonsdale trui de kroeg uitgezet!!!

quote:

Op donderdag 30 december 2004 13:24 schreef Amando het volgende:

[..]

Inderdaad, als TS straks inelkaar gepuist word door een ander stelletje kroeg-gangers, dan word de kroegbaas daarop aangekeken en medeverantwoordelijk gehouden voor de openbare orde verstoring en zal de kroegbaas de dupe zijn met allerlei kosten voor de aangerichte schade.
Dit kan zover gaan dat sommige kroegen in het verleden zelfs gesloten zijn op last van de burgemeester , omdat ze de problemen niet buiten de deur konden houden.

Dus dat is de reden, TS.

Dus omdat mensen gewelddadig kunnen reageren, moet het maar zo? Er is geen excuus voor geweld, nooit. En dan zullen de geweldplegers aangepakt moeten worden. Het dragen van Lonsdale is niet bij wet verboden. Het plegen van geweld wel, daar staat sanctie op.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 13:35 schreef -Redhead- het volgende:
Ik zit me net te bedenken...misschien gaat het niet eens zozeer om Lonsdale zelf. Het gaat erom dat je vrij moet zijn om te dragen wat je wilt. Zonder dat daar meteen weer allerlei etiketjes op moeten worden geplakt.

Enne, het werkt ook andersom hoor. Genoeg discussies gehad met mensen die zich niet hulden in Lonsdale of aanverwandte artikelen die, volgens de maatschappij, associeren naar racisme, maar zo verschrikkelijk racistisch dachten.

Ik vergeet nooit meer de opmerking van iemand na de Bijlmerramp: 'Mooi, weer een paar zwarten de wereld uit.' Deze opmerking werd gemaakt door iemand die destijds achter in de veertig was. En deze persoon droeg niks anders dan overhemd en pantalon. Als ik nog aan dit moment terugdenk lopen de rillingen nog over mijn rug van afschuw om zoveel harteloosheid.

Jij begint steeds weer over dat de maatschappij zo erg is dat ze overal een etiket opplakken, dat is ook ergmaar je doet het (onbewust) zelf ook. Als jij een meisje ziet lopen met allemaal zwarte make-up en zwarte kleding dan 'is dat een gothic' .. toch?!
Of is het een meisje die gewoon van zwart houdt?!
Dat hou je toch.. dat mensen vooroordelen hebben.

Maar nogmaals, daar gaat het hier niet over. De TS is 'verbaasd' dat hij het café wordt uitgekickt, terwijl de cafébaas hier het volste recht toe heeft.

En ik kan me trouwens nauwelijks voorstellen dat als de TS écht NIETS te maken wel hebben met (extreem-)rechts dat hij die kleren toch draagt.

Kutnazi !!!!

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:04 schreef Kluupkluup het volgende:

[..]

Jij begint steeds weer over dat de maatschappij zo erg is dat ze overal een etiket opplakken, dat is ook ergmaar je doet het (onbewust) zelf ook. Als jij een meisje ziet lopen met allemaal zwarte make-up en zwarte kleding dan 'is dat een gothic' .. toch?!
Of is het een meisje die gewoon van zwart houdt?!
Dat hou je toch.. dat mensen vooroordelen hebben.

Maar nogmaals, daar gaat het hier niet over. De TS is 'verbaasd' dat hij het café wordt uitgekickt, terwijl de cafébaas hier het volste recht toe heeft.


En ik kan me trouwens nauwelijks voorstellen dat als de TS écht NIETS te maken wel hebben met (extreem-)rechts dat hij die kleren toch draagt.

So? En dan denk ik dat ze dat is. Bedeel ik daarom maar meteen allerlei denkbeelden toe? Word ik gewelddadig omdat ik dat zou denken? Zou ik haar daarom uit de weg gaan of buitensluiten? Nope. Je kan best constateren dat iemand goth, punk of wat dan ook is. Maar hoe iemand persoonlijk in elkaar zit kom je niet achter door maar meteen conclusies aan zijn of haar uiterlijk te verbinden. Als je dat wel doet vorm je, in mijn optiek, een vooroordeel.

Of een kroegeigenaar daar het volste recht toe heeft? Dan moet 'ie zijn policy maar openbaar maken of privéfeestjes in zijn eigen cafeetje gaan bouwen. Wat ik al zei, dan kan iemand ook de toegang geweigerd worden omdat zijn kop niet goed genoeg bevonden wordt door een willekeurige uitsmijter of kroegbaas.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:09 schreef Joene het volgende:

[..]

Dus omdat ik niks met extreem rechts te maken wil hebben moet ik mn kleding aanpassen ?

1. Waar zie jij dat MOETEN staan?!
2. Je moet vooral dragen waar je je lekker bij voelt. Maar deurbeleid is deurbeleid. Als jij dat café in wilt moet je je gewoon aan de regels houden.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 14:16 schreef -Redhead- het volgende:

[..]

So? En dan denk ik dat ze dat is. Bedeel ik daarom maar meteen allerlei denkbeelden toe? Word ik gewelddadig omdat ik dat zou denken? Zou ik haar daarom uit de weg gaan of buitensluiten? Nope. Je kan best constateren dat iemand goth, punk of wat dan ook is. Maar hoe iemand persoonlijk in elkaar zit kom je niet achter door maar meteen conclusies aan zijn of haar uiterlijk te verbinden. Als je dat wel doet vorm je, in mijn optiek, een vooroordeel.

En waar zie staan dat ik het niet eens ben met die uitleg?! Er ZIJN vooroordelen en iedereen doet er aan mee. Je conclusie is namelijk dat dat meisje een gothic is, zelfs dat is een vooroordeel. Want wat ik net zeg, ze kan ook gewoon van zwart houden.

quote:

Of een kroegeigenaar daar het volste recht toe heeft? Dan moet 'ie zijn policy maar openbaar maken of privéfeestjes in zijn eigen cafeetje gaan bouwen. Wat ik al zei, dan kan iemand ook de toegang geweigerd worden omdat zijn kop niet goed genoeg bevonden wordt door een willekeurige uitsmijter of kroegbaas.

Een dress-code is heeel normaal hoor en valt niet onder discriminatie.

ik heb momenteel een lonsdale trui aan en er zit een bruin meisje naast me

quote:

Op dinsdag 28 december 2004 21:26 schreef Joene het volgende:

[..]

ik vind een drescode niet erg , alleen ik kom al 5 jaar lang zeer geregeld in die tent , zolang als ik daar dus kom draag ik al lonsdale. en ik ben niet van plan mij aan te passen omdat er dus blijkbaar mensen rondlopen die het opeens zien als NAZI troep. Want omdat de rest dat dus draagt als anti buitenlander ben ik dat ook maar . ?

Doe eens niet zo naief.
Kijk, JIJ zal waarschijnlijk geen bijbedoelingen ermee hebben. Maar een hoop die lonsdale dragen wel. En dan kunnen ze het wel toelaten bij jou omdat jij geen bedoelingen ermee hebt, maar dan komen dadelijk wel gasten in die kroeg die dat wel hebben, worden erop aangesproken en kunnen dan zeggen van "jamaar hij mag het wel dragen". Dat kunnen ze ook niet maken.
Het is dus of allemaal toelaten (wat ze niet willen) of alles eruit (begrijpelijk).

Nu kan je blijven doorzeuren dat het niet gerechtvaardigd is, maar zo zit de maatschappij hier tegenwoordig in mekaar. Trek gewoon iets anders aan, er zal vast wel iets anders zijn wat je mooi vind.

Oja als je perse lonsdale wilt dragen bij het uitgaan, moet je misschien 's naar een hardcore party gaan. Nog nooit gezien dat iemand daar geweigerd is omdat ie lonsdale draagt

quote:

Op donderdag 30 december 2004 16:30 schreef EternalSolstice het volgende:
ik heb momenteel een lonsdale trui aan en er zit een bruin meisje naast me

Pluim. Daar gaat het topic niet over

Maar, dan mag een kroeg ook een Marokkaan weigeren als er regelmatig door of vanwege marokkanen problemen zijn?

Alleen één kledingmerk weigeren is toch net zo goed discriminatie. Want het gaat hier om het merk, niet om het kledingstuk an sich. Iemand met dezelfde trui, met Nike erop, mag wel binnen.

Als een kroeg een deurbeleid mag voeren op grond van merk trui, dan mogen ze dat ook op grond van hoofddoekje of niet, buitenlander of niet, wanneer ze daardoor regelmatig problemen hebben.

quote:

Op donderdag 30 december 2004 16:47 schreef Gia het volgende:
Maar, dan mag een kroeg ook een Marokkaan weigeren als er regelmatig door of vanwege marokkanen problemen zijn?

Alleen één kledingmerk weigeren is toch net zo goed discriminatie. Want het gaat hier om het merk, niet om het kledingstuk an sich. Iemand met dezelfde trui, met Nike erop, mag wel binnen.

Als een kroeg een deurbeleid mag voeren op grond van merk trui, dan mogen ze dat ook op grond van hoofddoekje of niet, buitenlander of niet, wanneer ze daardoor regelmatig problemen hebben.

Dat gebeurd ook hoor.
Ooit iemand met een hoofddoekje in en cafe gezien? Ik niet. (tenminste niet waar ik kom dus ).
Ook zal een whigger in bepaalde kroegen gemeden worden.
Ligt gewoon aan de plaats. Is het gewoon een normale kroeg, dien je je normaal te kleden.

Op een hardcore feest zal een whigger ook niet toegelaten worden, dit kan gewoon ruzie's opwekken.
Zo zal ook op een r&b feest geen lonsdale dragers toegelaten worden, dit om dezelfde reden.

Mensen moeten niet zo zeiken daarom. Draag gewoon normale kleren als je overal wil binnenkomen. En ookal vind je het discriminatie? So what, als ik kroegbaas ben, betekend dat dat IK ook bepaal wie bij mij binnen komt (net als bij mij thuis dus), en als ik bepaalde figuren buiten de deur wil houden omdat ik geen gezeik wil in mijn tent is dat mijn recht. Als het je niet bevalt blijf je toch lekker buiten.

Is de topicstarter schuldig vanwege de associatie die met Lonsdale gemaakt wordt? Ik denk van niet.

De mensen die de associatie maken zijn schuldig. Mensen zijn Lonsdale gaan gebruiken om zich te identificeren met iets, tot een groep te behoren. Die groep heeft toevallig racistische ideeen. Is het dan niet het beste te doen alsof je dat niet snapt/weet? Zij willen zich door Lonsdale te dragen uiten of in ieder geval iets tonen. Als iedereen dat gewoon "niet snapt" dan is er voor hun geen reden om die kleren te dragen. Voor hun is er dan geen rede meer om Lonsdale te gaan dragen, dan kunnen ze net zo goed Nike dragen. Zij zijn het gaan dragen omdat het merk niet wijdverspreid is, "not common", zorg dat Lonsdale algemeen geaccepteerd wordt en de "foute" zullen het niet meer dragen.

Momenteel draagt iedereen bij aan het negatieve imago van Lonsdale. Mensen die Lonsdale dragen zijn in een hokje geplaatst omdat sommige zich doormiddel van Lonsdale in een hokje geplaatst wilden worden. Iedereen geeft ze hun zin...

Als de "hokjesgeest" verdwijnt zul je zien dat mensen zich niet meer uiten doormiddel van kleding omdat dat geen zin heeft. Het lijkt een nobel streven maar mensen zijn veel te kortzichtig. De media spreekt al over "Lonsdale jongeren". Zij associeren dingen met elkaar die er niet zijn.

Ik hoop dat men de strekking van mijn reply snapt...

quote:

Op donderdag 30 december 2004 16:58 schreef Shakes het volgende:

Ik hoop dat men de strekking van mijn reply snapt...

Ja, ik wel en ben het helemaal met je eens.

Ik draag geen lonsdale omdat ik het niet mooi vind, maar om nu iedereen die wel lonsdale draagt meteen aan te zien voor racist gaat mij toch echt te ver.

Zie ook het topic van de oranje polsbandjes. Is iedereen die geen bandje draagt respectloos?
Mag een kroeg ook verplicht stellen dat iedereen zo'n bandje moet dragen, omdat ze dan kunnen zien dat iedereen respect voor elkaar heeft?

Dat een kroeg kledingvoorschriften heeft, akkoord. Maar als een Nike sweater wel mag, maar een lonsdale sweater niet, dan heeft dat niets meer met het soort kleding te maken. Een sweater is een sweater.

Als iedereen nou eens gewoon kapt met lonsdale associeren met nazisme en racisme, dan is er voor de echte racisten geen lol meer aan om dat te dragen. Als iedereen die die kleding leuk vindt het gewoon draagt, ook als men geen hekel heeft aan of gewoon zelf buitenlander is, dan stopt dat idiote vooroordeel tegen dat merk vanzelf.

Goh, zou wat zijn als buitenlanders massaal lonsdale gingen dragen. Dan kijken de racisten op hun neus!

Misschien een beetje off-topic maar met carnaval in maastricht, hadden marokkaantjes in de nightlive(zo'n disco daar) omgekeerde nederlandse vlaggen gesminkt en marokkaanse vlaggen bij zich lol...

[ Bericht 4% gewijzigd door Twizla op 30-12-2004 17:52:44 ]

quote:

Op donderdag 30 december 2004 16:47 schreef Gia het volgende:
Maar, dan mag een kroeg ook een Marokkaan weigeren als er regelmatig door of vanwege marokkanen problemen zijn?

Dat word toch ook gedaan? Wat is je punt?
Soms word je geweigerd omdat je nikes aan hebt, soms omdat je adidas aan hebt en soms omdat je marokaan bent.

Dus TS, je staat niet alleen in deze strijd tegen discriminatie.
Vorm een vuist samen met de Marokkanen!!

quote:

Op woensdag 29 december 2004 09:15 schreef Rodie83 het volgende:
Whahaha terecht dat je de kroeg wordt uitgeflikkerd. Wie wil er nou Lonsdale dragen?

Heel de whitepower/skinhead generatie draagt het spul en dan kom jij heel naief vertellen dat je het "zulke mooie kleren" vind. Laat me toch niet lachen.

Koop dan een vergelijkbare trui zonder Lonsdale erop. Want het lijkt me niet dat het je zozeer om het woordje Lonsdale gaat. Mocht dat wel zo zijn moet je blij zijn dat je nog niet in elkaar bent getimmerd.

Lekker slimme opmerking weer ...
Als de skinheads morgen Nike's gaan dragen ? ....wat dan ..mag je dan ineens geen Nikes's meer aan ?...

Ik vind dit zo'n onzin discussie ......
Ik draag al jaren bomber jacks ..gewoon omdat het lekkere jassen zijn..ook heb ik 10 jaar gebokst ..dus heb ik nog veel Lonsdale kleren...
In mijn jeugd was ik een zgn "new waver ".. dus heb ik ook best nog veel Fred Perry en Nico Verhey kleding ....
Ben ik nu een racist ? .... hou toch op ...
Het feit of ik wel of niet een racist ben kun je afleiden aan mijn posts of hoe ik me gedraag in discussies of bij de opvoeding van mijn kinderen.
Kleding associeren met een overtuiging is zooo dom...
Lonsdale is een boks kleding lijn...werd gedragen door Mohammed Ali....
Een neger ! en nog moslim ook.....

Goh..best een racistisch merk wel..als er een moslim neger in liep..
En kleding is niet racistisch....mensen zijn racistisch....

Ik snap überhaupt niet dat mensen het tienvoudige van de werkelijke waarde van een trui betalen alleen omdat er een bepaalde naam op staat, maar dat zal dan wel weer aan mij liggen.

Kuddegedrag.