abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_24217993
Naar aanleiding van het nieuwsbericht op de FP Milieuorganisaties verliezen leden

Toen ik dat bericht las moest ik denken aan een stukje over Greenpeace wat begin van dit jaar in het NRC stond.

Greenpeace heeft liever blinde kinderen dan genetisch gemodificeerde rijst

Een verhaal van Patrick Moore een van de oprichters van Greenpeace vertelt dat Greenpeace een onterecht campagne voert tegen genetisch gemanipuleerde gewassen, maar draagt daarvoor geen enkel houdbaar argument aan. Men is blind voor het feit dat deze gewassen mensenlevens redden en ziektes voorkomen.

Ik ga niet het hele bericht hier overtypen want dat is te veel werk. Ik maak een korte samenvatting van het artikel.

Het blijkt dat Greenpeace een hetze voort tegen het gebruik van genetisch gemanipuleerde rijst. Ze voeren drogredenen aan om het idee te dwarsbomen. Ze vergeten daarbij dat er in Afrika en Azië honderden miljoenen mensen lijden aan vitamine A-gebrek. Daardoor verliezen honderden duizenden kinderen hun gezichtsvermogen en miljoenen lijden aan minder ernstige symptomen. De Gouden rijst heeft het vermogen dit leed sterk te verminderen, doordat deze rijst het gen bevat dat narcissen geel maakt en de rijst voorziet van bètacaroteen, het provitamine A. Indien deze vorm van genetisch gemodificeerde rijst op de markt komt kan dit veel leed voorkomen.

Resumerend verkiest Greenpeace het sentiment wat heerst tegen gemodificeerde producten om een hetze te voeren tegen het gebruik ervan wat dus lijdt tot onnodige blindheid bij kinderen.

Ik vraag me dan af wat voor strijd voert Greenpeace, staren ze zichzelf volkomen blind op het "beschermen van de natuur" en vergeten te kijken naar de voordelen van het gebruik van in dit geval gemodificeerde rijst.

Greenpeace voert dus een strijd met drogredenen om maar in de belangstelling te blijven staan en mensen bang te maken voor gemodificeerde producten. Ik vind dit een kwalijke ontwikkeling. Hoe kijken jullie tegen een organisatie als Greenpeace?
  zondag 26 december 2004 @ 14:58:09 #2
21082 Paxlie
Ies best bro
pi_24218016
Ik vind het uberhaupt een trieste zaak geworden dat GreenPeace, ze doen van alles om maar in het nieuws te komen. Stel trieste kneuzen zijn het geworden. Ze zullen vast ook veel goed doen, maar op het moment komen ze echt zwaar hypocriet over. Dit is daar ook weer een goed voorbeeld van
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
  zondag 26 december 2004 @ 15:00:30 #3
749 TheMarco
www.i-marco.nl/weblog/
pi_24218048
Het probleem met gen-tech is dat we geen flauw benul hebben wat de lange termijngevolgen ervan zijn voor de natuur als geheel. Het is een moeilijke kwestie want inderdaad zoals jij zegt, dit doet gewoon GOED in de regio in kwestie. Erg lastig.
I'm definitely caught up in the wrong universe.
Oh, and The Net is Dead too...
  † In Memoriam † zondag 26 december 2004 @ 15:01:18 #4
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_24218059
Ach net als bij Greenpeace blokkeert hoofdingang HP kun je zo'n organisatie allang niet meer serieus nemen.
Valse cijfers gebruiken om mensen voor je karretje te spannen en leden te werven is zó fout .
  zondag 26 december 2004 @ 15:03:48 #5
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_24218090
Het probleem van Greenpeace is dat ze een bedrijf zijn geworden. Mensen verdienen er een salaris, en hebben er dus belang bij dat ze hun werk behouden. Greenpeace anno nu is niet hetzelfde clubje uit begin jaren 80. Dat clubje bestond uit vrijwilligers die op een sympatieke manier actie voerden, voor sympatieke doelen. Greenpeace anno nu drijft echter wel nog altijd op het imago dat ze toen opbouwden.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_24218140
quote:
Op zondag 26 december 2004 14:58 schreef Paxlie het volgende:
Ik vind het uberhaupt een trieste zaak geworden dat GreenPeace, ze doen van alles om maar in het nieuws te komen. Stel trieste kneuzen zijn het geworden. Ze zullen vast ook veel goed doen, maar op het moment komen ze echt zwaar hypocriet over. Dit is daar ook weer een goed voorbeeld van
Dat vind ik ook.

Ze proberen telkens in het nieuws te komen om maar te laten zien hoe slecht het met de wereld gaat. Je moet bedenken dat Greenpeace leeft van de angst bij mensen omtrent het milieu. Stel dat er geen problematiek meer zou zijn dan kan Greenpeace wel stoppen met bestaan. Hieruit valt dan te concluderen dat ze alles doen om maar problemen te creëren en mensen bang te blijven maken.

Aangezien de belangen ook voor een organisatie als Greenpeace inmens zijn is de vraag of ze nog wel echt opkomen voor de natuur of enkel hun bestaansrecht ontlenen aan het bang maken van mensen. Het is toch een feit dat Greenpeace vaak harde en smerige acties voort en het biotech kamp niet kortdaat daar tegen kan optreden.
pi_24218403
Hmmm, het is dan wel zo dat deze rijst betacaroteen bevat, maar wat zijn de langetermijneffecten van consumptie?
Tevens noot: genetische modificatie is eik alleen een hoger niveau van planten aanpassen zoals al gedaan werd (domesticeren). En ook: zelfs van het eten van kiwi's zijn de langetermijneffecten niet in kaart gebracht.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_24218533
quote:
Op zondag 26 december 2004 15:25 schreef Mwanatabu het volgende:
Hmmm, het is dan wel zo dat deze rijst betacaroteen bevat, maar wat zijn de langetermijneffecten van consumptie?
Tevens noot: genetische modificatie is eik alleen een hoger niveau van planten aanpassen zoals al gedaan werd (domesticeren). En ook: zelfs van het eten van kiwi's zijn de langetermijneffecten niet in kaart gebracht.
Die Gouden Rijst zoals de genetisch gemodificeerde rijst heet bevat enkel en alleen het gen van narcissen dat ze geel maakt. Het lijkt me dat daar geen gevaren van uitgaan.

In het krantenatikel vraagt Patrick Moore zich dat ook af. Greenpeace-acrivisten dreigen de genetisch gemanipuleerde rijst uit de velden te rukken, als boeren die durven te planten. Greenpeace heeft alles in het werk gesteld om de wetenschappers en de techniek verdacht te maken door te beweren dat het negen kilo rijst per dag zou vergen om voldoende vitamine A te leveren. Potrykus (Mede-uitvinder van de Gouden Rijst) heeft aangetoond dat 100 gram Gouden Rijst al in 50% van de dagelijkse behoefte zou voorzien. Het is niet de eerste keer dat Greenpeace fel tekeer gaat tegen een genetisch gemodificeerd product. In 1996 heeft Greenpeace actie gevoerd tegen de genetisch gemodificeerde katoen die bestand is tegen de katoenkever.
pi_24220431
Als je dat dure kantoor van greenpeace in A'dam ziet en hun dikke salarissen heb ik medelijden met die naieve kindjes die hun spaarpot leegmaken om de zeehondjes te redden.Het zijn allemaal zakkenvullers.
NAAM Paolo Di Canio 'Pallocca' ('Dikkerdje'), 'The Animal'
GEBOREN 9 juli 1968, Rome, Italië
LAND Italië
  zondag 26 december 2004 @ 18:34:58 #10
21082 Paxlie
Ies best bro
pi_24221090
quote:
Op zondag 26 december 2004 15:35 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Die Gouden Rijst zoals de genetisch gemodificeerde rijst heet bevat enkel en alleen het gen van narcissen dat ze geel maakt. Het lijkt me dat daar geen gevaren van uitgaan.

In het krantenatikel vraagt Patrick Moore zich dat ook af. Greenpeace-acrivisten dreigen de genetisch gemanipuleerde rijst uit de velden te rukken, als boeren die durven te planten. Greenpeace heeft alles in het werk gesteld om de wetenschappers en de techniek verdacht te maken door te beweren dat het negen kilo rijst per dag zou vergen om voldoende vitamine A te leveren. Potrykus (Mede-uitvinder van de Gouden Rijst) heeft aangetoond dat 100 gram Gouden Rijst al in 50% van de dagelijkse behoefte zou voorzien. Het is niet de eerste keer dat Greenpeace fel tekeer gaat tegen een genetisch gemodificeerd product. In 1996 heeft Greenpeace actie gevoerd tegen de genetisch gemodificeerde katoen die bestand is tegen de katoenkever.
Jah, en dan snijden ze zichzelf helemaal in de vingers, want dan hebben die boeren geen inkomsten en hebben ze arme boeren nog even veel armer gemaakt. Dat is idd de juiste oplossing
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
pi_24221128
GreenPeace BV moet maar gauw op de terroristenlijst komen
  zondag 26 december 2004 @ 21:11:37 #12
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_24223322
Groen is sinds de moord op drs Pim Fortuyn zo passe

Enne.. "peace"? oh please
Er gaat niks boven een mooie oorlog op CNN iedere vijf jaar met nachtelijke briefings en groene beelden van bombardementen
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_24223389
Stond laatst ook nog in de Elsevier.

Wel vanuit het oogpunt van de ex-GreenPeace-man en jammer genoeg kon GP dus niets terug zeggen.
pi_24223408
Argh. Geef die mensen geen manipuleerd voedsel, geef ze gewoon voedsel waar de vitaminen in zitten die ze nodig hebben. Beetje de natuur manipuleren om het naar onze hand te zetten. We gaan er steeds verder in, steeds weer die grenzen verleggen. Tot op zekere hoogte is dit goed.
Tot op zekere hoogte.
"Het is misschien een druppel op de gloeiende plaat, maar het alternatief is niets doen,
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
pi_24223571
quote:
Op zondag 26 december 2004 15:25 schreef Mwanatabu het volgende:
Hmmm, het is dan wel zo dat deze rijst betacaroteen bevat, maar wat zijn de langetermijneffecten van consumptie?
Tevens noot: genetische modificatie is eik alleen een hoger niveau van planten aanpassen zoals al gedaan werd (domesticeren). En ook: zelfs van het eten van kiwi's zijn de langetermijneffecten niet in kaart gebracht.
Ik denk niet dat er ooit gele narcissen genen in rijst terecht zouden zijn gekomen met domesticatie...
Als het zo gezond is, waarom eten ze daar dan niet gewoon af en toe een narcisje?

Het probleem met gen-modificatie, is idd zoals hier al eerder aangegeven, dat de gevolgen op lange termijn volslagen onduidelijk zijn.

Wat is de invloed van deze rijst op zijn leefomgeving? Op zijn predatoren, en hoe is dat over 200 jaar?

Bijv bij het katoen wat tegen katoenkevers resistent is gemaakt. Die kevers zijn met zo veel, dat de kans heel reeel dat ze binnen enkele tientallen jaren resistent zullen worden. En wat gebeurd er dan? Het positiefste scenario is dat er een aantal jaar katoenoogst verloren gaat wrs..
War is not about who's right, it's about who's left
fok! fotoboek
pi_24223725
quote:
Op zondag 26 december 2004 15:25 schreef Mwanatabu het volgende:
Hmmm, het is dan wel zo dat deze rijst betacaroteen bevat, maar wat zijn de langetermijneffecten van consumptie?
Tevens noot: genetische modificatie is eik alleen een hoger niveau van planten aanpassen zoals al gedaan werd (domesticeren). En ook: zelfs van het eten van kiwi's zijn de langetermijneffecten niet in kaart gebracht.
Een voordeel van domesticeren is dat als het niet kan, het ook niet kan.
Een nadeel van genetisch manipuleren is dat als het niet kan, het toch kan...
Untill I awake - / - Elu Elensar
pi_24223769
quote:
Op zondag 26 december 2004 14:56 schreef MrX1982 het volgende:
Naar aanleiding van het nieuwsbericht op de FP Milieuorganisaties verliezen leden

Toen ik dat bericht las moest ik denken aan een stukje over Greenpeace wat begin van dit jaar in het NRC stond.

Greenpeace heeft liever blinde kinderen dan genetisch gemodificeerde rijst

Een verhaal van Patrick Moore een van de oprichters van Greenpeace vertelt dat Greenpeace een onterecht campagne voert tegen genetisch gemanipuleerde gewassen, maar draagt daarvoor geen enkel houdbaar argument aan. Men is blind voor het feit dat deze gewassen mensenlevens redden en ziektes voorkomen.
Welk feit ? Tot nu toe heeft genetische manipulatie (die er voor een deel al is) vooral gezorgd voor meer gebruik van landbouwgif en minder inkomsten van boeren (zowel hier als daar).
quote:
Ik ga niet het hele bericht hier overtypen want dat is te veel werk. Ik maak een korte samenvatting van het artikel.

Het blijkt dat Greenpeace een hetze voort tegen het gebruik van genetisch gemanipuleerde rijst. Ze voeren drogredenen aan om het idee te dwarsbomen. Ze vergeten daarbij dat er in Afrika en Azië honderden miljoenen mensen lijden aan vitamine A-gebrek. Daardoor verliezen honderden duizenden kinderen hun gezichtsvermogen en miljoenen lijden aan minder ernstige symptomen. De Gouden rijst heeft het vermogen dit leed sterk te verminderen, doordat deze rijst het gen bevat dat narcissen geel maakt en de rijst voorziet van bètacaroteen, het provitamine A. Indien deze vorm van genetisch gemodificeerde rijst op de markt komt kan dit veel leed voorkomen.
Drogreden ?
quote:
Resumerend verkiest Greenpeace het sentiment wat heerst tegen gemodificeerde producten om een hetze te voeren tegen het gebruik ervan wat dus lijdt tot onnodige blindheid bij kinderen.
Dat is pas een drogreden.
quote:
Ik vraag me dan af wat voor strijd voert Greenpeace, staren ze zichzelf volkomen blind op het "beschermen van de natuur" en vergeten te kijken naar de voordelen van het gebruik van in dit geval gemodificeerde rijst.
Waarschijnlijk wel ja (en terecht).
quote:
Greenpeace voert dus een strijd met drogredenen om maar in de belangstelling te blijven staan en mensen bang te maken voor gemodificeerde producten. Ik vind dit een kwalijke ontwikkeling. Hoe kijken jullie tegen een organisatie als Greenpeace?
Alhoewel ze af en toe de boel verkeerd aanpakken hebben ze goed werk verricht en verrichten ze nog steeds goed werk. Dat zie je alleen niet altijd, maar daarom nog steeds wel goed werk.
Untill I awake - / - Elu Elensar
pi_24223805
quote:
Op zondag 26 december 2004 21:28 schreef egilio het volgende:
Ik denk niet dat er ooit gele narcissen genen in rijst terecht zouden zijn gekomen met domesticatie...
Als het zo gezond is, waarom eten ze daar dan niet gewoon af en toe een narcisje?

Het probleem met gen-modificatie, is idd zoals hier al eerder aangegeven, dat de gevolgen op lange termijn volslagen onduidelijk zijn.

Wat is de invloed van deze rijst op zijn leefomgeving? Op zijn predatoren, en hoe is dat over 200 jaar?

Bijv bij het katoen wat tegen katoenkevers resistent is gemaakt. Die kevers zijn met zo veel, dat de kans heel reeel dat ze binnen enkele tientallen jaren resistent zullen worden. En wat gebeurd er dan? Het positiefste scenario is dat er een aantal jaar katoenoogst verloren gaat wrs..
Over dat bt-katoen staat ook een interessant verhaal in dat artikel.
Greenpeace verkondigde in een rapport op 3 juni 2002 de ongunstige milieu-effecten van bt-katoen in China. Met typische Greenpeace-overdrijvingen werd ons voorgehouden dat de boeren die dit gewas verbouwen, blijken te worden overspoeld door bt-bestendige superkevers, toenemend secundair ongedierte, vermindering van natuurlijke vijanden, ontwrichting van het insectenmilieu en dat boeren noodgedwongen chemische bestrijdingsmiddelen blijven gebruiken.

Deze zogenaamde zorgwekkende argumenten van Greenpeace blijken met een veeg van tafel te kunnen worden geveegd.
bt bestendige superkevers: er is in het Greenpeace-rapport niet één voorbeeld of schim van bewijs van daadwerkelijke resistentie bij katoenkevers tegen Bt-katoen op het land. Volgens een professor van het Chinese Nationale Commissie Bioveiligheid zelfs na 5 jaar telen van bt-katoen geen resistentie bij katoenkevers tegen Bt ontdekt.
Op deze manier worden de anderen argumenten ook van tafel geveegd.

Het blijkt dus gewoon dat Greenpeace met haar bekende acties angst en leugens de wereld in helpt. Ze creëren enkel angst onder burgers, angst die nergens op gebasseerd is maar waar zij wel op teren. Pure leugens zijn het.
Daar ligt een probleem bij deze zogenaamde charitatieve instelling.
pi_24223880
quote:
Op zondag 26 december 2004 15:35 schreef MrX1982 het volgende:
Die Gouden Rijst zoals de genetisch gemodificeerde rijst heet bevat enkel en alleen het gen van narcissen dat ze geel maakt. Het lijkt me dat daar geen gevaren van uitgaan.
Op het eerste gezicht niet, maar ik ben geen expert in de genetica, en jij ook niet vermoed ik. De pest met het genetisch manipuleren van gewassen is dat het onmogelijk is om het terug te draaien als de gewassen zich eenmaal in het wild hebben voortgeplant en zich mengen met andere soorten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zondag 26 december 2004 @ 21:54:34 #20
262 Re
Kiss & Swallow
pi_24223915
Chinese nationale commissie bioveiligheid

Ik ben vrij neutraal in deze eigenlijk... ik zie positieve aspecten van modificatie maar zou graag uitsluitsel willen krijgen over de lange termijn effecten

[ Bericht 14% gewijzigd door Re op 26-12-2004 22:10:46 ]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_24223933
quote:
Op zondag 26 december 2004 21:42 schreef Strijder het volgende:
Welk feit ? Tot nu toe heeft genetische manipulatie (die er voor een deel al is) vooral gezorgd voor meer gebruik van landbouwgif en minder inkomsten van boeren (zowel hier als daar).
Het feit dat door toepassing van dat gen kinderen kunnen worden gered. Als dat geen feit is?
quote:
Leuke thread. Ik zal het eens bekijken.
quote:
Dat is pas een drogreden.
Mijn argumentatie is een feit. Zij blokkeren het gebruik van dat gen waardoor er kinderen onnodig blind worden. Hoe kan je jezelf dan nog een charitatieve instelling noemen?
quote:
Waarschijnlijk wel ja (en terecht).
Door dat figuurlijk blind staren van Greenpeace raken er dus kinderen letterlijk blind. Leg jij dat die kinderen uit. Dat een westerse zogenaamd charitatieve instelling ervoor zorgt dat deze kinderen blind worden. Onverkoopbaar en ethisch onverantwoord. Maar ach dat is Greenpeace met oogkleppen op zaaien ze angst onder (onwetende) mensen.
quote:
Alhoewel ze af en toe de boel verkeerd aanpakken hebben ze goed werk verricht en verrichten ze nog steeds goed werk. Dat zie je alleen niet altijd, maar daarom nog steeds wel goed werk.
Ze pakken het op dit gebied niet alleen verkeerd aan ze zijn ook nog schuldig aan de blindheid van honderdduizenden kinderen.
pi_24224030
quote:
Op zondag 26 december 2004 21:51 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Op het eerste gezicht niet, maar ik ben geen expert in de genetica, en jij ook niet vermoed ik. De pest met het genetisch manipuleren van gewassen is dat het onmogelijk is om het terug te draaien als de gewassen zich eenmaal in het wild hebben voortgeplant en zich mengen met andere soorten.
Ik ben ook geen geneticus. Maar de strijd die Greenpeace voert op dit gebied is gewoon een onjuiste. Gebasseerd op totaal niets. Leugens en angst die ze vervolgens met agressieve manieren proberen duidelijk te maken aan gewone onwetende mensen.

Dat is het kwalijke aan deze ontwikkeling. Ze trachten door chantage een ontwikkeling te stoppen die kinderen kan redden. Ik neem aan dat jij ook niet kan uitleggen aan 500.000 kinderen die jaarlijks blind worden dankzij de acties van Greenpeace dat ze een juiste strijd voeren bij Greenpeace. Als je dat wel kan hoor ik dat graag

Tuurlijk zijn niet alle vormen van genetische modificatie juist maar in dit geval lijken me de voordelen duidelijker dan de eventuele schadelijke effecten waarbij er geen enkele onderbouwing is van Greenpeace voor de eventuele schadelijke effecten.
pi_24224126
Zo te lezen TS ben jij een voorstander van genetisch gemanipuleerd voedsel.
Ik ben een fel tegenstander. Ik ben absoluut niet gelovig, maar ik ben van mening dat het niet verstandig is om met "Gods scxhepping" te spelen. Om zelf de natuur naar onze hand te zetten.
Ja, dit is naief. Alles om ons heen is gemanipuleerd naar onze wensen. Bloemen, planten, bomen, de natuur, alles. Dus wat maakt die sojaboon nu uit?

Principes. Wat zijn de gevolgen van alles wat wij nu doen? Van alles waarvan wij nu denken dat het geen kwaad kan? Waaronder die genetische sojaboon.
pi_24224299
quote:
Op zondag 26 december 2004 22:08 schreef beerten het volgende:
Zo te lezen TS ben jij een voorstander van genetisch gemanipuleerd voedsel.
Ik ben een fel tegenstander. Ik ben absoluut niet gelovig, maar ik ben van mening dat het niet verstandig is om met "Gods scxhepping" te spelen. Om zelf de natuur naar onze hand te zetten.
Ja, dit is naief. Alles om ons heen is gemanipuleerd naar onze wensen. Bloemen, planten, bomen, de natuur, alles. Dus wat maakt die sojaboon nu uit?

Principes. Wat zijn de gevolgen van alles wat wij nu doen? Van alles waarvan wij nu denken dat het geen kwaad kan? Waaronder die genetische sojaboon.
Wat zijn de gevolgen van de natuur zelf? De natuur heeft haar eigen vorm van genetische manipulatie, een vorm die voor ons en de andere diersoorten ook dodelijk kan zijn, zo dodelijk dat sommige dier- en plantensoorten uitsterven (door de natuur zelf ja!). Enig verschil is dus dat nu niet alleen de natuur hier mee bezig is maar ook de mensheid
  zondag 26 december 2004 @ 22:24:42 #25
262 Re
Kiss & Swallow
pi_24224499
quote:
Op zondag 26 december 2004 22:17 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Wat zijn de gevolgen van de natuur zelf? De natuur heeft haar eigen vorm van genetische manipulatie, een vorm die voor ons en de andere diersoorten ook dodelijk kan zijn, zo dodelijk dat sommige dier- en plantensoorten uitsterven (door de natuur zelf ja!). Enig verschil is dus dat nu niet alleen de natuur hier mee bezig is maar ook de mensheid
een ander (al eerder aangehaald) neveneffect is dat je de natuur niet zelf laat bepalen wat er kan, waarbij je inbreekt in processen die ernstige gevolgen kunnen hebben. Dan heb je bijvoorbeeld op korte termijn succes maar op lange termijn destraseuse nadelen, wat kan varieren van resitentie (zie antibiotica) of uitsterven door gebrek aan genetische variatie of overheersing van een superieur ras

Greenpeace vind ik niet de manier maar dat betekent niet dat we er geen aandacht aan moeten besteden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_24224737
quote:
Op zondag 26 december 2004 21:45 schreef MrX1982 het volgende:

[..]


Deze zogenaamde zorgwekkende argumenten van Greenpeace blijken met een veeg van tafel te kunnen worden geveegd.
bt bestendige superkevers: er is in het Greenpeace-rapport niet één voorbeeld of schim van bewijs van daadwerkelijke resistentie bij katoenkevers tegen Bt-katoen op het land. Volgens een professor van het Chinese Nationale Commissie Bioveiligheid zelfs na 5 jaar telen van bt-katoen geen resistentie bij katoenkevers tegen Bt ontdekt.
En daar kun je dit onderzoek weer onderuit halen. 5 Jaar is niks, nada, noppes in de evolutie...Korte termijn denken van de grote multinationals, targets halen, bonussen binnenslepen, winsten verhogen, meer geld, het liefst gister nog. Zo werkt de natuur niet, en die zal uiteindelijk altijd winnen...Wedden dat er nog een aarde is als de mens uitgestorven is?
War is not about who's right, it's about who's left
fok! fotoboek
  zondag 26 december 2004 @ 22:35:34 #27
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_24224777
quote:
Op zondag 26 december 2004 22:24 schreef Re het volgende:

[..]

een ander (al eerder aangehaald) neveneffect is dat je de natuur niet zelf laat bepalen wat er kan, waarbij je inbreekt in processen die ernstige gevolgen kunnen hebben. Dan heb je bijvoorbeeld op korte termijn succes maar op lange termijn destraseuse nadelen, wat kan varieren van resitentie (zie antibiotica) of uitsterven door gebrek aan genetische variatie of overheersing van een superieur ras

Greenpeace vind ik niet de manier maar dat betekent niet dat we er geen aandacht aan moeten besteden
Mooi icoon. Hieraan kun je zien dat de natuur het altijd beter kan .
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  zondag 26 december 2004 @ 22:47:05 #28
262 Re
Kiss & Swallow
pi_24225018
quote:
Op zondag 26 december 2004 22:35 schreef Knarf het volgende:

[..]

Mooi icoon. Hieraan kun je zien dat de natuur het altijd beter kan .
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 26 december 2004 @ 22:47:24 #29
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_24225026
Het probleem dat TS signaleert is natuurlijk dat het niet de eerste keer is dat Greenpeace met foute argumenten en sentimenten haar gelijk probeert te halen. Kennen we de Brent Spar nog? Daar heeft Greenpeace later stilletjes van toegegeven dat ze de mist in waren gegaan. Maar wel hoog van de toren blazen op het moment zelf.

Greenpeace is geen charitatieve instelling meer, maar onderdeel van het establishment geworden, met hun eigen belangen, en dat is lang niet altijd de natuur. Ze lobbyen. Ze zetten een stapel PCs voor de deur van HP, roepen iets wat op TV komt, en smeren hem vervolgens weer zonder op de reactie van HP te wachten. "De vervuiler betaalt, en de vervuiler is HP". Je reinste onzin, want het gaat om witgoed, waarvoor gewoon de reguliere inname voor is. Waarom denk je dat de verwijderingsbijdrge bestaat? De bedrijven die zich daarmee bezig houden moeten keurig aan de regels voldoen.

De enige reden die ik kan bedenken voor Greenpeace om deze actie te voeren is om het actievoeren om zo weer centjes te krijgen van de brave burger die iets goed wil doen, maar niet precies wil uitdokteren wat. Je mag je schuldgevoel bij hun afkopen. Het is niets meer dan de aflaten van de 21e eeuw.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_24225033
quote:
Op zondag 26 december 2004 22:08 schreef beerten het volgende:
Zo te lezen TS ben jij een voorstander van genetisch gemanipuleerd voedsel.
Dat is niet waar. Ik vind dat we voorzichtig om moeten gaan met het modificeren van voedsel. Jij sugereert dat ik voor een algehele voorstander ben van modificatie maar dat is onjuist. Maar in het geval van de Gouden Rijst ben ik een voorstander. Hoe leg jij uit aan die kinderen dat ze blind worden doordat een instelling tegen het gebruik van deze modificatie is waar geen steekhoudende argumenten voor zijn om het niet te doen.
quote:
Ik ben een fel tegenstander. Ik ben absoluut niet gelovig, maar ik ben van mening dat het niet verstandig is om met "Gods scxhepping" te spelen. Om zelf de natuur naar onze hand te zetten.
Ja, dit is naief. Alles om ons heen is gemanipuleerd naar onze wensen. Bloemen, planten, bomen, de natuur, alles. Dus wat maakt die sojaboon nu uit?
Je hebt gelijk dat we niet alles naar onze hand moeten zetten. En zeker niet denken dat we God zijn. Neem het voorbeeld van condoom gebruik in Afrika. De katholieke kerk met de paus voorop is tegen het gebruik van condooms. Uit jouw relaas maak ik op dat jij hier ook op tegen bent? Aangezien het gebruik van een condoom ook modificatie is. Het is tenslotte een niet natuurlijk iets. Dat is toch een ridicuul standpunt en totaal niet te verdedigen als je ziet wat voor afschuwelijke werking dit verbod heeft op mensen in bijv. Afrika. Miljoenen mensen zijn besmet met AIDS waarvan vele onschuldige kinderen. Dan kan je toch niet volhouden dat het gebruik van condooms moet worden ontmoedigd, of wel?
quote:
Principes. Wat zijn de gevolgen van alles wat wij nu doen? Van alles waarvan wij nu denken dat het geen kwaad kan? Waaronder die genetische sojaboon.
Je moet je afvragen of je principes legitiem zijn en waarop je ze baseert. Als ze gedreven worden door onwetendheid en angst ben je in mijn ogen niet goed bezig.
pi_24225293
Greenpeace zuigt kont, ook al met die reclame van zeehondjes die werden afgeslacht door ingehuurde jagers. Of was dat een andere organisatie met teveel hippies?
pi_24225330
Waarom maakt greenpeace zich niet druk over wat er met oudjaar allemaal de lucht in word geschoten en vervolgens weer als een mooi mistdekentje ons landje bedekt.
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
pi_24225374
quote:
Op zondag 26 december 2004 22:58 schreef mikezwet het volgende:
Waarom maakt greenpeace zich niet druk over wat er met oudjaar allemaal de lucht in word geschoten en vervolgens weer als een mooi mistdekentje ons landje bedekt.
Omdat dat teveel leden kost en ze dus een deel van hun macht zouden kwijtraken die ze niet meer kunnen misbruiken dan.
  zondag 26 december 2004 @ 23:25:42 #34
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24225936
Greenpeace heeft vooral 1 doel, greenpeace zelf.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_24226005
quote:
Op zondag 26 december 2004 22:57 schreef NightH4wk het volgende:
Greenpeace zuigt kont, ook al met die reclame van zeehondjes die werden afgeslacht door ingehuurde jagers. Of was dat een andere organisatie met teveel hippies?
Waarom slachten ze die hippies niet af? Ik denk dat hun ledenbestand dan wel weer gaat groeien
pi_24226087
quote:
Op zondag 26 december 2004 21:55 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het feit dat door toepassing van dat gen kinderen kunnen worden gered. Als dat geen feit is?
Kunnen is niet hetzelfde als worden.
Aids-medicijnen kunnen mensen redelijk helpen. Er wordt alleen erg moeilijk over gedaan door (westerse) bedrijven...
quote:
[..]

Leuke thread. Ik zal het eens bekijken.
[..]

Mijn argumentatie is een feit. Zij blokkeren het gebruik van dat gen waardoor er kinderen onnodig blind worden. Hoe kan je jezelf dan nog een charitatieve instelling noemen?
Omdat zij andere doelen hebben ?
Hoewel het natuurlijk niet leuk is dat er mensen ziek/blind worden, hebben zij een andere zaak, namelijk het milieu. Hun standpunt tegen genetische manipulatie is echter een standpunt van de lange termijn. Laten we hopen dat dat achteraf fout blijkt te zijn, anders hebben we een probleem waar blinde kinderen niets bij zijn.
quote:
[..]

Door dat figuurlijk blind staren van Greenpeace raken er dus kinderen letterlijk blind. Leg jij dat die kinderen uit. Dat een westerse zogenaamd charitatieve instelling ervoor zorgt dat deze kinderen blind worden. Onverkoopbaar en ethisch onverantwoord. Maar ach dat is Greenpeace met oogkleppen op zaaien ze angst onder (onwetende) mensen.
Er valt die kinderen nog wel veel meer uit te leggen. Ook de mensen van Greanpeace. Ook de mensen van gentech-bedrijven of mensen zoals jij.
quote:
[..]

Ze pakken het op dit gebied niet alleen verkeerd aan ze zijn ook nog schuldig aan de blindheid van honderdduizenden kinderen.
Nee (dat is pas een drogreden zeg).
Untill I awake - / - Elu Elensar
pi_24226142
quote:
Op zondag 26 december 2004 22:47 schreef RonaldV het volgende:
Het probleem dat TS signaleert is natuurlijk dat het niet de eerste keer is dat Greenpeace met foute argumenten en sentimenten haar gelijk probeert te halen. Kennen we de Brent Spar nog? Daar heeft Greenpeace later stilletjes van toegegeven dat ze de mist in waren gegaan. Maar wel hoog van de toren blazen op het moment zelf.

Greenpeace is geen charitatieve instelling meer, maar onderdeel van het establishment geworden, met hun eigen belangen, en dat is lang niet altijd de natuur. Ze lobbyen. Ze zetten een stapel PCs voor de deur van HP, roepen iets wat op TV komt, en smeren hem vervolgens weer zonder op de reactie van HP te wachten. "De vervuiler betaalt, en de vervuiler is HP". Je reinste onzin, want het gaat om witgoed, waarvoor gewoon de reguliere inname voor is. Waarom denk je dat de verwijderingsbijdrge bestaat? De bedrijven die zich daarmee bezig houden moeten keurig aan de regels voldoen.

De enige reden die ik kan bedenken voor Greenpeace om deze actie te voeren is om het actievoeren om zo weer centjes te krijgen van de brave burger die iets goed wil doen, maar niet precies wil uitdokteren wat. Je mag je schuldgevoel bij hun afkopen. Het is niets meer dan de aflaten van de 21e eeuw.
Het HP-verhaal was niet helemaal correct.
Nietemin is HP fout bezig, andere bedrijven kunnen wel met alternatieven komen en HP ('s werelds tweede pc-maker) niet ?
Untill I awake - / - Elu Elensar
pi_24226154
quote:
Op zondag 26 december 2004 23:29 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Waarom slachten ze die hippies niet af? Ik denk dat hun ledenbestand dan wel weer gaat groeien
Zorg dat je altijd een Colt Gold Cup ofzo bij je hebt voor het geval je er een tegenkomt.
  zondag 26 december 2004 @ 23:39:14 #39
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24226216
Strijder, je begrijpt het niet helemaal, het zal greenpeace allemaal reetroesten, het gaat ze erom dat ze aan de bangmakerij kunnen en willen verdienen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_24226250
Ideeele organisaties maken 1. fouten en staan 2. voor dillemma's.

Maar om op basis daarvan het werk van zo'n organisatie volledig af te keuren, gaat veel te ver. Dat is wel heel erg gemakkelijk en kort door de bocht. Dat wordt ook vooral gezegd door mensen die baat hebben bij tegenovergestelde doelen, en dat is altijd fouter.

Vandaag was in Buitenhof een boeiende discussie over hulpverlening in oorlogsgebieden, dan zie je hoe precair het is. Je wordt gemakkelijk gebruikt door regeringen, maar niks doen is ook geen oplossing.
pi_24226290
quote:
Op zondag 26 december 2004 22:47 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Ik vind dat we voorzichtig om moeten gaan met het modificeren van voedsel. Jij sugereert dat ik voor een algehele voorstander ben van modificatie maar dat is onjuist. Maar in het geval van de Gouden Rijst ben ik een voorstander. Hoe leg jij uit aan die kinderen dat ze blind worden doordat een instelling tegen het gebruik van deze modificatie is waar geen steekhoudende argumenten voor zijn om het niet te doen.

[..]

Je hebt gelijk dat we niet alles naar onze hand moeten zetten. En zeker niet denken dat we God zijn. Neem het voorbeeld van condoom gebruik in Afrika. De katholieke kerk met de paus voorop is tegen het gebruik van condooms. Uit jouw relaas maak ik op dat jij hier ook op tegen bent? Aangezien het gebruik van een condoom ook modificatie is. Het is tenslotte een niet natuurlijk iets. Dat is toch een ridicuul standpunt en totaal niet te verdedigen als je ziet wat voor afschuwelijke werking dit verbod heeft op mensen in bijv. Afrika. Miljoenen mensen zijn besmet met AIDS waarvan vele onschuldige kinderen. Dan kan je toch niet volhouden dat het gebruik van condooms moet worden ontmoedigd, of wel?
[..]

Je moet je afvragen of je principes legitiem zijn en waarop je ze baseert. Als ze gedreven worden door onwetendheid en angst ben je in mijn ogen niet goed bezig.
Het lijkt me niet gepast om die Afrikaanse kindertjes als proefkonijnen van onze genetisch manipulerende onwetendheid te gebruiken. Onze kennis van de lange termijn gevolgen zijn niet bekend. Dat kan ook nog niet omdat het nog niet zo lang mogelijk is. Je komt er niet achter door uitsluitend laberatoriumtesten te doen. Dat begrijp ik ook.

Om on-topic te blijven.
Greenpeace legt de lat erg hoog en veelal te hoog om realistisch te blijven. Ze zweven wat dat betreft op een eiland. Ze brengen op hun manier wel ons leefmilieu=leven in beeld. Ze vragen aandacht voor milieu. Ik ben geen financieel steunend lid. Hun werkwijzen en mijn waarden vinden elkaar in deze niet. Wel moedig ik de beweging aan. Net zoals ieder milieu-initiatief. Al zijn lang niet alle initiatieven redelijk of zelfs ook maar milieu-vriendelijk te noemen.

Iets met een "hoger doel".
  zondag 26 december 2004 @ 23:44:35 #42
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24226345
quote:
Op zondag 26 december 2004 23:35 schreef Strijder het volgende:

[..]

Het HP-verhaal was niet helemaal correct.
Nietemin is HP fout bezig, andere bedrijven kunnen wel met alternatieven komen en HP ('s werelds tweede pc-maker) niet ?
En Brent Spar, ook niet hmm, de compleet gefakte info´s over de troep die er aan boord zou zijn was van voor tot achter gelogen en diende alleen maar de slechte cashflow positie van Greenpeace te verbeteren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_24226485
Alsof er niks aan de hand was met de Brent Spar
  zondag 26 december 2004 @ 23:53:08 #44
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24226554
Wat was er dan aan de hand met de Brent Spar?
Nou?
En leg dan gelijk ff uit waarom Greenpeace haar eigen schip afzonk....
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_24226634
quote:
Op zondag 26 december 2004 22:58 schreef mikezwet het volgende:
Waarom maakt greenpeace zich niet druk over wat er met oudjaar allemaal de lucht in word geschoten en vervolgens weer als een mooi mistdekentje ons landje bedekt.
Ik heb het voor aardigheid maar even in m'n sig gezet. Speciaal voor green peace
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
  maandag 27 december 2004 @ 00:00:17 #46
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_24226742
quote:
Op zondag 26 december 2004 23:50 schreef SCH het volgende:
Alsof er niks aan de hand was met de Brent Spar
Uhm... Greenpeace heeft zelf toegegeven dat ze er naast zaten met hun Brent Spar verhaal.
quote:
Brent Spar
In 1995 komt Greenpeace in actie tegen het afzinken naar de zeebodem van het olieplatform de Brent Spar, vanuit het uitgangspunt: de zee is geen vuilnisvat. Na een bezetting van ruim drie weken ontruimt de Schotse politie het platform. Aanvankelijk had de actie succes. De eigenaar van de Brent Spar, Shell, ging door de knieën en het platform werd naar de Noorse kust gesleept om daar ontmanteld te worden. Het ging niet alleen om dit ene boorplatform, maar om de precedentwerking. De Brent Spar stond model voor de duizenden andere platforms die gedumpt dreigden te worden. Aan het eind van de campagne nam Greenpeace gehaast en op een verkeerde manier een monster. Op grond van dat monster berekende Greenpeace de olieinhoud van het platform. En die berekening klopte niet.
bron (de Greenpeace.nl website).

Wat ze er op deze site niet bij vertellen is dat ze een enorm kabaal maakten bij de bezetting, en hun fout weliswaar erkenden, maar dat heel stilletjes deden.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  maandag 27 december 2004 @ 00:02:20 #47
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_24226781
quote:
Op zondag 26 december 2004 23:53 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat was er dan aan de hand met de Brent Spar?
Nou?
En leg dan gelijk ff uit waarom Greenpeace haar eigen schip afzonk....
Dat met dat schip was wel een goeie move. Het was niet meer te repareren, en na het schoongemaakt te hebben is het afgezonken om een kunstmatig rif te vormen. Daar is op zich niks mis mee: de Amerikaanse strijdkrachten doen dit op verzoek van de milieu-lobby ook met oude vliegtuigen, tanks en zelfs (vliegdek)schepen. De natuur wint hier alleen maar bij.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_24226846
quote:
Op maandag 27 december 2004 00:00 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Uhm... Greenpeace heeft zelf toegegeven dat ze er naast zaten met hun Brent Spar verhaal.
[..]

bron (de Greenpeace.nl website).

Wat ze er op deze site niet bij vertellen is dat ze een enorm kabaal maakten bij de bezetting, en hun fout weliswaar erkenden, maar dat heel stilletjes deden.
Dat laatste is niet waar hoor, dat is volop in het nieuws geweest, dat konden ze niet stilletjes doen.

En wat er mis was met de BS spreekt voor zich, die actie is natuurlijk wel ergens goed voor gewsest.
  maandag 27 december 2004 @ 00:29:58 #49
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_24227408
quote:
Op maandag 27 december 2004 00:05 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat laatste is niet waar hoor, dat is volop in het nieuws geweest, dat konden ze niet stilletjes doen.

En wat er mis was met de BS spreekt voor zich, die actie is natuurlijk wel ergens goed voor gewsest.
Uhm... BS was een vergissing van Greenpeace, maar jij vindt het duidelijk wat er mis was?
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  maandag 27 december 2004 @ 00:32:44 #50
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_24227470
quote:
Op maandag 27 december 2004 00:02 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Dat met dat schip was wel een goeie move. Het was niet meer te repareren, en na het schoongemaakt te hebben is het afgezonken om een kunstmatig rif te vormen. Daar is op zich niks mis mee: de Amerikaanse strijdkrachten doen dit op verzoek van de milieu-lobby ook met oude vliegtuigen, tanks en zelfs (vliegdek)schepen. De natuur wint hier alleen maar bij.
Kunstmatige riffen zijn toppie, I Know, maar had graag het vergelijk van onze SCHreeuwlelijk gehoord.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')