POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit is zo ontzettend fout op zoveel punten dat het niet te geloven dat mensen hiervoor zijn.
Mensen hun grondrechten ontnemen omdat je ze anders niet kunt aanpakken? Zoiets als wat de Amerikanen in Guantanamo flikken zeker. En waar houdt het op? Eerst wil je ze kunnen oppakken zonder bewijs voor een strafbaar feit, maar voor je het weet wordt het mogelijk om ze in een cel te laten rotten in afwachting van een proces dat nooit zal komen.
Hoe kun je mensen veroordelen op hun daden als je zelf ook slecht bezig bent? En 'hij begon als eerste' werkt alleen als kleuter.
Wat ze juist moeten doen is niet het extremisme vervolgen zodat het ondergronds duikt, maar het juist in een open dialoog betrekken waadoor het vanzelf afgezwakt wordt en het zijn aantrekkingskracht verliest. Dat is wat democratie en vrijheids van meningsuiting doet: het afzwakken van extremen en het afdwingen van compromissen.
Mensen hun grondrechten ontnemen omdat je ze anders niet kunt aanpakken? Zoiets als wat de Amerikanen in Guantanamo flikken zeker. En waar houdt het op? Eerst wil je ze kunnen oppakken zonder bewijs voor een strafbaar feit, maar voor je het weet wordt het mogelijk om ze in een cel te laten rotten in afwachting van een proces dat nooit zal komen.
Hoe kun je mensen veroordelen op hun daden als je zelf ook slecht bezig bent? En 'hij begon als eerste' werkt alleen als kleuter.
Wat ze juist moeten doen is niet het extremisme vervolgen zodat het ondergronds duikt, maar het juist in een open dialoog betrekken waadoor het vanzelf afgezwakt wordt en het zijn aantrekkingskracht verliest. Dat is wat democratie en vrijheids van meningsuiting doet: het afzwakken van extremen en het afdwingen van compromissen.
Da's nou Kwalitatief Uitermate Teleurstellend!
Fok! Fotoboek
Fok! Fotoboek
Democratie betekent dat partijen die anti-democratische zaken nastreven ook een plek mogen hebben. Als dat niet het geval is dan is je democratie niets waard. Het is beter trouwens om de 'anti-democratie' te kanaliseren via de politiek, dan dat er ondergronds revolutonaire plannetjes worden gesmeed.quote:Politieke partijen die de islamitische wetten, de sjaria, willen invoeren, moeten worden verboden. Dat stelt de grootste regeringspartij CDA in reactie op het AIVD-rapport. Fractievoorzitter Maxime Verhagen is het met de AIVD eens dat moet worden voorkomen dat onze rechtsstaat van binnen uit wordt uitgehold. ''Wie ijvert naar een niet-democratische rechtsorde, moet worden aangepakt. Ook als dat op legale wijze gebeurt.''
http://www.parool.nl/nieuws/2004/DEC/24/bin1.html
Vraag me af waar Verhagen de grens wil leggen... AEL? SGP? NCPN? SP? Wilders?
[ Bericht 1% gewijzigd door Kozzmic op 24-12-2004 12:46:55 ]
Is het anti-democratische voorstel van Verhagen onderdeel van wat Verhagen wil verbieden?
[ Bericht 31% gewijzigd door Sidekick op 24-12-2004 13:08:32 ]
[ Bericht 31% gewijzigd door Sidekick op 24-12-2004 13:08:32 ]
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Als het zijn bedoeling is het CDA op slinkse wijze op te heffen, dan is dit natuurlijk wel een lovenswaardig voorstel!quote:Op vrijdag 24 december 2004 12:34 schreef Sidekick het volgende:
Is het ondemocratische voorstel van Verhagen onderdeel van wat Verhagen wil verbieden?
Zou het niet wat saai worden dan?quote:Op vrijdag 24 december 2004 12:46 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Als het zijn bedoeling is het CDA op slinkse wijze op te heffen, dan is dit natuurlijk wel een lovenswaardig voorstel!
Grondrechten mogen geen grondrechten heten als ze dusdanig verneukt worden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
CP'86quote:Op vrijdag 24 december 2004 12:30 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Democratie betekent dat partijen die anti-democratische zaken nastreven ook een plek mogen hebben. Als dat niet het geval is dan is je democratie niets waard. Het is beter trouwens om de 'anti-democratie' te kanaliseren via de politiek, dan dat er ondergronds revolutonaire plannetjes worden gesmeed.
Vraag me af waar Verhagen de grens wil leggen... AEL? SGP? NCPN? SP? Wilders?
Fractievoorzitter Maxime Verhagen is het met de AIVD eens dat moet worden voorkomen dat onze rechtsstaat van binnen uit wordt uitgehold.
Wat is een aantasting van onze rechtsstaat? Inbreuk op de scheiding van Kerk en staat, achterstelling van vrouwen, discriminatie van allochtonen, oproepen tot invoering van de doodstraf?
Is het voorstel om 50% van de Kamer verplicht voor vrouwen te reserveren niet net zo'n 'aantasting van de rechtsstaat' als voorstellen om er 0% in te hebben?
Het komt mij nogal selectief over. Laat ze maar eens gaan definiëren...
Wat is een aantasting van onze rechtsstaat? Inbreuk op de scheiding van Kerk en staat, achterstelling van vrouwen, discriminatie van allochtonen, oproepen tot invoering van de doodstraf?
Is het voorstel om 50% van de Kamer verplicht voor vrouwen te reserveren niet net zo'n 'aantasting van de rechtsstaat' als voorstellen om er 0% in te hebben?
Het komt mij nogal selectief over. Laat ze maar eens gaan definiëren...
Uiteraard, positieve discriminatie is ook discriminatie.quote:Op vrijdag 24 december 2004 13:08 schreef Monidique het volgende:
Is het voorstel om 50% van de Kamer verplicht voor vrouwen te reserveren niet net zo'n 'aantasting van de rechtsstaat' als voorstellen om er 0% in te hebben?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Die partij is op strafrechtelijke gronden verboden. Niet omdat ze anti-democratische ideeën zouden hebben.quote:
Heilloze onderneming dit. We roepen even wat over het strippen van grondrechten van radicale moslims, en dan worden we weer bejubeld
Nounou, het recht op vergadering. Sjongejongejonge... en dan de PvdA polderdenken verwijten
Dit lost niks op. Ga dan veroordeelde radicale moslims met buitenlandse paspoorten of dubbele nationaliteiten als ongewenste vreemdelingen bestempelen en het land uitschoppen.
En Nederlandse moslims oppakken als ze iets strafbaars doen.
Maar om nou elke radicale moslim een veldwachter op de nek te sturen die gaat controleren of hij niet met meer dan één ander persoon tegelijk praat....
Kleinzielige, simpele en populistische prietpraat van een christen die nog softer is dan zijn g.
V.
Nounou, het recht op vergadering. Sjongejongejonge... en dan de PvdA polderdenken verwijten
Dit lost niks op. Ga dan veroordeelde radicale moslims met buitenlandse paspoorten of dubbele nationaliteiten als ongewenste vreemdelingen bestempelen en het land uitschoppen.
En Nederlandse moslims oppakken als ze iets strafbaars doen.
Maar om nou elke radicale moslim een veldwachter op de nek te sturen die gaat controleren of hij niet met meer dan één ander persoon tegelijk praat....
Kleinzielige, simpele en populistische prietpraat van een christen die nog softer is dan zijn g.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ach, op dezelfde gronden zou de AEL als een criminele organisatie kunnen worden beschouwd.quote:Op vrijdag 24 december 2004 13:14 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Die partij is op strafrechtelijke gronden verboden. Niet omdat ze anti-democratische ideeën zouden hebben.
Dat is niet de discussie hier. De vraag is of politieke partijen anti-democratische programmapunten mogen hebben.quote:Op vrijdag 24 december 2004 13:21 schreef nikk het volgende:
[..]
Ach, op dezelfde gronden zou de AEL als een criminele organisatie kunnen worden beschouwd.
'racist'quote:Op vrijdag 24 december 2004 13:07 schreef evil_cupido het volgende:
als wilders zoiets roept is het een rascist....
En moslims zijn geen ras.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Tuurlijk. Welke strafbare feiten pleegt de AEL dan zoal?quote:Op vrijdag 24 december 2004 13:21 schreef nikk het volgende:
[..]
Ach, op dezelfde gronden zou de AEL als een criminele organisatie kunnen worden beschouwd.
Hoe je het terrorisme kunt verslaan? Door je niet te laten terroriseren. Laat angst je leven niet beheersen. Zelfs niet als je bang bent.
-Salman Rushdie-
-Salman Rushdie-
Dat ligt eraan. Overigens is CP'86 als politieke partij verboden onder andere omdat de partij zich volgens de rechtbank zich schuldig maakte aan "langdurige en systematische verstoring van de openbare orde door het uitlokken en aanzetten tot vreemdelingenhaat".quote:Op vrijdag 24 december 2004 13:23 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Dat is niet de discussie hier. De vraag is of politieke partijen anti-democratische programmapunten mogen hebben.
Men wil dus echt gewoon extremistische uitingen gaan verbieden, of strafbaar maken. Alsof dat ook maar iets oplost.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dan moet je van heel wat radicale moslims de grondrechten inperken aangezien uit recent onderzoek is gebleken dat 30% van de moslims een Islamtische partij wil met de sharia als basis
Het zegt ook dat 30% tegen integratie is en geen binding met het Westen heeft. Er zijn dus veel meer moslims met radicale ideeën dan de 150 volgens de AIVD
Het zegt ook dat 30% tegen integratie is en geen binding met het Westen heeft. Er zijn dus veel meer moslims met radicale ideeën dan de 150 volgens de AIVD
Het beestje moet een naampje hebben.quote:Op vrijdag 24 december 2004 13:28 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat ligt eraan. Overigens is CP'86 als politieke partij verboden onder andere omdat de partij zich volgens de rechtbank zich schuldig maakte aan "langdurige en systematische verstoring van de openbare orde door het uitlokken en aanzetten tot vreemdelingenhaat".
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nee, Verhagen wil bepaalde radicalen bijvoorbeeld het recht ontnemen te vergaderen.quote:Op vrijdag 24 december 2004 13:34 schreef heiden6 het volgende:
Men wil dus echt gewoon extremistische uitingen gaan verbieden, of strafbaar maken. Alsof dat ook maar iets oplost.
...alsof dat iets oplost.quote:Op vrijdag 24 december 2004 13:41 schreef nikk het volgende:
[..]
Nee, Verhagen wil bepaalde radicalen bijvoorbeeld het recht ontnemen te vergaderen.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ik vraag me af wat hij denkt dat dat bewerkstelligt.quote:Op vrijdag 24 december 2004 13:41 schreef nikk het volgende:
[..]
Nee, Verhagen wil bepaalde radicalen bijvoorbeeld het recht ontnemen te vergaderen.
edit: Veiligheid, zul je wel zeggen. Ik zie het als symptoombestrijding.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
|
|
