A Song of Ice and Fire - George R.R. Martin

Tot mijn verbazing leverde de search op "A Song of Ice and Fire" van George R.R. Martin geen enkele hit op hier op Fok. Daarom start ik deze topic maar eens om te kijken of nog meer mensen de serie kennen. Voor de overige Fokkers zal ik proberen om hier een beschrijving van de boeken neer te zetten.

"A Song of Ice and Fire" bestaat op dit moment uit 3 boeken, waarbij boek 3 is opgedeeld in twee delen (hoewel er ook versies te koop zijn waarbij het maar 1 boek is). De titels zijn:
"A Game of Thrones"
"A Clash of Kings"
"Storm of Swords 1: Steel and Snow"
"Storm of Swords 2: Blood and Gold"

Op dit moment is Martin bezig met een vierde deel, "A Feast of Crows", maar er is nog geen release datum vastgesteld.

Het verhaal speelt zich grotendeels af in Westeros, oftewel de Seven Kingdoms en verhaalt over de machtstrijd van de grote Huizen na de dood van de koning, Robert Baratheon. De belangrijkste Huizen zijn (dit is de beginsituatie, ik zal niet meer schrijven, omdat ik anders een aantal leuke spoilers zou weggeven):
Stark
Huis Stark komt uit het noorden van Westeros en heeft eer hoog in het vaandel staan. Desondanks heeft Heer Eddard Stark een bastaardzoon die aan zijn hof woont. De zoon heet Jon Snow (en draagt dus niet de naam van huis Stark!) en zal later bij de Night's Watch gaan.
De overige familieleden die een rol in het verhaal spelen zijn:
Catelyn, Eddard's vrouw
Robb, eerste zoon
Sansa, eerste dochter
Arya, tweede dochter
Brandon, tweede zoon
Rickon, derde zoon
Lannister
Huis Lannister heeft z'n oorsprong in het westen van Westeros en beheert verscheidene goudmijnen. Een Lannister betaalt dan ook altijd z'n schulden. Cersei, de dochter van Heer Tywin, is getrouwd met Robert Baratheon.
De overige familieleden zijn:
Jaime, de eerste zoon van Tywin, de Kingslayer (zo genoemd omdat hij de koning voor Robert gedood heeft)
Tyrion, de tweede zoon van Tywin en een misvormde dwerg
Baratheon
Huis Baratheon is gevestigd op het eiland Dragonstone, ten oosten van Westeros. Robert heeft nog twee broers: Stannis en Renly.

Verder spelen andere, kleinere huizen ook nog een rol, zoals Tyrell en Greyjoy. Tenslotte zijn Viserys en Daenerys, de broer en zus van de voormalige koning Aegon Targaryen, bezig om terug te komen uit ballingschap en het koninkrijk van haar broer terug te veroveren. Zij hebben echter helemaal geen mogelijkheden om dit te doen.

Hoewel het verhaal in een fantasysetting is geplaatst, is het geen "high fantasy". De gevechten zijn gewoon met zwaard en schild en de weinige magie die er in voorkomt, is heel low-key. Wat ook heel atypisch voor fantasy is, is dat de karakters niet de extremen van goed en kwaad zijn. Ze zijn heel vatbaar voor de menselijke verleidingen: sex, macht, geld. Als je van Goed en Kwaad wilt spreken: Stark heeft eer heel hoog in het vaandel, maar desondanks heeft Eddard Stark een bastaard. Lannister zou je daar tegenover kunnen zetten als Kwaad, maar Tyrion Lannister heeft op sommige vlakken meer eergevoel dan Stark.

Verder is Martin niet bang om zijn "cast" uit te dunnen door wat hoofdpersonages af te laten maken. Dit voelt nergens als overbodig of sensationeel, maar is altijd in dienst van het verhaal en de overige personages. Daarnaast schuwt hij het ook niet om de seksuele exploitaties van z'n personages te beschrijven.

Tenslotte schrijft hij perfect naar de middeleeuwse tijdgeest: vrouwen zijn er om kinderen te baren en zodra ze ongesteld zijn geweest kunnen ze uitgehuwelijkt worden . Natuurlijk zijn er ook uitzonderingen op die regel, voordat de feministen over de boeken vallen.

Hoe dan ook, de boeken zijn zeker een aanrader voor wie van intrige en drama houdt en daarnaast niet bang is voor een fantasysetting. Enige minpuntje heeft te maken met de indeling van de boeken en de vele personages. Per hoofdstuk wordt er namelijk een personage als hoofdpersoon genomen, maar het kan dus zijn dat je pas na drie, vier hoofdstukken weer terug komt bij dat personage en dat verhaal. Dat kan soms verwarrend werken, omdat je niet meer weet wat er ook alweer speelde voor dat personage. Maar ondanks dat ga ik door de boeken als een warm mes door boter, dus ik vind de serie zeker een aanrader.

quote:

Op maandag 20 december 2004 22:00 schreef Radonir het volgende:
Chevalric! Onvolprezen held die je bent! Ik ben zelf natuurlijk weer te lam om een topic over deze reeks te openen, maar ik post graag de eerste reply.

Eindelijk waardering

quote:

Eerst maar even nitpicken, dan heb ik dat achter de rug...
[..]

Bènah goed. Het is waar dat Stannis regeert over Dragonstone en de omringende eilanden, maar de traditionele thuisbasis van Baratheon is Storm's End. Daar worden aan het begin van de serie de honeurs waargenomen door Renly. Dragonstone is van origine de thuishaven van de Targaryens.

Dat was het enige foutje waar ik je op kon betrappen.

Ohja... Tja, komt door het bordspel, daar is de Baratheon speler op Dragonstone gevestigd. Maar je hebt natuurlijk volledig gelijk

quote:

Verder ben ik van mening dat je de absolute basics erg kernachtig uiteenzet, iets dat niet eenvoudig is bij een serie zoals deze.
[..]

Nee, je krijgt al snel de neiging om spoilers weg te gaan geven en aangezien het verhaal behoorlijk dynamisch is, haalt dat een hoop lol weg als je het boek nog moet lezen.

quote:

Je doelt wellicht op Brienne of Tarth? *grin*
Ik heb zo'n idee dat de feministen daar ook niet heel blij mee zijn, hehehe.

Hoezo? Toch niet omdat ze een lelijke boerentrien is?

quote:

Maar er zijn inderdaad legio sterke vrouwen, ieder op hun eigen manier. Daenarys, Cersei, Catelyn, Melisandre en in zekere zin wellicht ook Sansa en Arya. Het is mooi om te lezen hoe iedere "speler" (het is immers de Game of Thrones) zijn of haar eigen specifieke strong points heeft, die ingezet worden om de eigen positie te verstevigen. En dat is maar goed ook, want zoals de flaptekst al stelt (en menig hoofdpersoon aan den lijven ondervindt): "In the Game of Thrones you win or you die."

Ja, de vrouwen in het boek zijn zeker sterke karakters, maar blijven ondergeschikt aan de mannen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

[..]
Ik kan me voorstellen dat dit in het begin een beetje onwennig is, maar de meerwaarde van deze structuur is mijns inziens aanzienlijk. Het is namelijk niet alleen zo dat per hoofdstuk één persoon de hoofdpersoon is en dat je de belevenissen en gedachten van die persoon beleeft; het hoofdstuk is ook geschreven zoals die hoofdpersoon het zou beleven. Dat betekent dus dat een "Bran" hoofdstuk beleefd wordt door een jongetje van 8, die dus geen politiek besef of emotionele littekens heeft en daardoor een heel andere kijk op de zaken heeft dan Tyrion, de sarcastische, cynische dwerg van Huis Lannister.

Absoluut, hoor, maar ik kan me ook voorstellen dat mensen dat erg lastig vinden om te lezen. Ik vind het juist een van de sterke punten van de serie, dat Martin het ook daadwerkelijk voor elkaar krijgt om de gebeurtenissen te bekijken door de ogen van een klein jongetje, of een aan romantiek verslaafd meisje (Sansa).

Tyrion is trouwens mijn favoriete personage. Hij speelt het spel der tronen erg goed, maar krijgt er niks voor terug. Daarnaast heeft hij van de Lannisters de meeste eer, maar laat zich er meestal niet door weerhouden. Tenslotte is z'n sarcastische humor echt geweldig .

quote:

Ik kan me in ieder geval volmondig aansluiten bij de aanbeveling van Chevalric om aan deze serie te beginnen. Als je nog een last-minute item voor je kerstlijstje nodig hebt, krijg je hier vast geen spijt van!

Voor meer info en o.a. een sample van boek 4:
www.georgerrmartin.com
www.westeros.org

Eens, en dat boek 4 maar snel mag uitkomen.

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 00:21 schreef neilpad het volgende:
Werkelijk meesterlijke reeks, vind het het beste wat ik gelezen heb na LOTR.
Helaas niet alles gelezen omdat niet alles uit is volgens mij en heb het nu druk.
Maar ik denk dat ik in de zomervakantie weer van vooraf aan begin.

Tja, het mooie van deze serie vind ik dat het wel fantasy is, maar dat dat niet betekent dat het weer het standaard good vs. evil feestje is. Het zijn gewoon echte mensen die de wereld van A Song of Ice and Fire bevolken.

Gregor is inderdaad stereotype evil, maar het is ook een personage dat zijdelings ter sprake komt. In ieder geval geen hoofdpersonage. Dat die personages niet zo uitgewerkt zijn, vind ik niet erg.

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 19:21 schreef Radonir het volgende:
Ser Gregor, dat is inderdaad wel zo'n beetje de enige kandidaat voor de stereotypische bad guy. Joffrey ook, hoewel hij nog nauwelijks meer dan een kind is. Then again, Jaime leek ook een onvervalste smeerlap, totdat je zijn kant van het verhaal te horen kreeg...

Nah, Ser Gregor is gewoon b-b-bad to the bone!

(BTW, het bordspel is inderdaad cool en uit het feit dat je alleen Stark, Lannister en Baratheon reviewde meende ik al af te leiden dat je dat ook speelde )

Tja, dat is gewoon zo geweldig aan de boeken. Zelfs de grootste klootzakken in het verhaal hebben een voor hen geldig excuus om zich zo te gedragen.
Ik heb trouwens alleen Stark, Lannister en Baratheon genoemd omdat die de hoofdrollen spelen in het eerste boek. Als je de andere huizen gaat bespreken, verklap je al snel te veel van het verhaal en da's zonde.

Oh crap, en ik ben al bijna halverwege A Storm of Swords
Maar wel leuk dat er nog 3 delen er na komen Oh wacht... Dat betekent zeker dat die serie over 10 jaar nog niet klaar is, he?

Ik heb geen specifieke favoriete quote, maar mijn favoriete personage is Tyrion Lannister. Hij heeft een hele duidelijk morele code waar hij zich aan houdt (ik zeg niet dat hij eerbaar is ) en zijn humor is zo heerlijk sarcastisch, sluit wel aan bij mijn gevoel voor humor

Zet dat spul even tussen spoiler tags, ik heb bij de vorige replies al een aantal dingen gelezen waar ik nog niet aan toe was . Ik ben nu bezig met de 2e helft van boek 3, dus ik ben bijna bij.

Nee, nog niet... Ben veel te druk geweest met het plaatsen en afwerken van onze nieuwe keuken... Ben op zich wel al een aardig eindje:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

En we hebben een release datum: 19-09-2005 publiceert HarperCollins "A Feast for Crows" in the UK (ISBN: 0-00-224742-9 voor de pre-orders ).

Ik heb trouwens n.a.v. de post van MightyV het boek "The Darkness That Comes Before" van R. Scott Bakker gekocht. In eerste instantie wel erg filosofisch, maar wordt later erg goed. Dus zeker een aanrader.

edit: Bol.com heeft al een reservering lopen voor de amerikaanse hardcover versie: klikken maar!

[ Bericht 25% gewijzigd door Chevalric op 04-07-2005 10:48:05 ]