abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 20 december 2004 @ 10:26:00 #1
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_24097346
Tot mijn verbazing leverde de search op "A Song of Ice and Fire" van George R.R. Martin geen enkele hit op hier op Fok. Daarom start ik deze topic maar eens om te kijken of nog meer mensen de serie kennen. Voor de overige Fokkers zal ik proberen om hier een beschrijving van de boeken neer te zetten.

"A Song of Ice and Fire" bestaat op dit moment uit 3 boeken, waarbij boek 3 is opgedeeld in twee delen (hoewel er ook versies te koop zijn waarbij het maar 1 boek is). De titels zijn:
"A Game of Thrones"
"A Clash of Kings"
"Storm of Swords 1: Steel and Snow"
"Storm of Swords 2: Blood and Gold"

Op dit moment is Martin bezig met een vierde deel, "A Feast of Crows", maar er is nog geen release datum vastgesteld.

Het verhaal speelt zich grotendeels af in Westeros, oftewel de Seven Kingdoms en verhaalt over de machtstrijd van de grote Huizen na de dood van de koning, Robert Baratheon. De belangrijkste Huizen zijn (dit is de beginsituatie, ik zal niet meer schrijven, omdat ik anders een aantal leuke spoilers zou weggeven):
Stark
Huis Stark komt uit het noorden van Westeros en heeft eer hoog in het vaandel staan. Desondanks heeft Heer Eddard Stark een bastaardzoon die aan zijn hof woont. De zoon heet Jon Snow (en draagt dus niet de naam van huis Stark!) en zal later bij de Night's Watch gaan.
De overige familieleden die een rol in het verhaal spelen zijn:
Catelyn, Eddard's vrouw
Robb, eerste zoon
Sansa, eerste dochter
Arya, tweede dochter
Brandon, tweede zoon
Rickon, derde zoon
Lannister
Huis Lannister heeft z'n oorsprong in het westen van Westeros en beheert verscheidene goudmijnen. Een Lannister betaalt dan ook altijd z'n schulden. Cersei, de dochter van Heer Tywin, is getrouwd met Robert Baratheon.
De overige familieleden zijn:
Jaime, de eerste zoon van Tywin, de Kingslayer (zo genoemd omdat hij de koning voor Robert gedood heeft)
Tyrion, de tweede zoon van Tywin en een misvormde dwerg
Baratheon
Huis Baratheon is gevestigd op het eiland Dragonstone, ten oosten van Westeros. Robert heeft nog twee broers: Stannis en Renly.

Verder spelen andere, kleinere huizen ook nog een rol, zoals Tyrell en Greyjoy. Tenslotte zijn Viserys en Daenerys, de broer en zus van de voormalige koning Aegon Targaryen, bezig om terug te komen uit ballingschap en het koninkrijk van haar broer terug te veroveren. Zij hebben echter helemaal geen mogelijkheden om dit te doen.

Hoewel het verhaal in een fantasysetting is geplaatst, is het geen "high fantasy". De gevechten zijn gewoon met zwaard en schild en de weinige magie die er in voorkomt, is heel low-key. Wat ook heel atypisch voor fantasy is, is dat de karakters niet de extremen van goed en kwaad zijn. Ze zijn heel vatbaar voor de menselijke verleidingen: sex, macht, geld. Als je van Goed en Kwaad wilt spreken: Stark heeft eer heel hoog in het vaandel, maar desondanks heeft Eddard Stark een bastaard. Lannister zou je daar tegenover kunnen zetten als Kwaad, maar Tyrion Lannister heeft op sommige vlakken meer eergevoel dan Stark.

Verder is Martin niet bang om zijn "cast" uit te dunnen door wat hoofdpersonages af te laten maken. Dit voelt nergens als overbodig of sensationeel, maar is altijd in dienst van het verhaal en de overige personages. Daarnaast schuwt hij het ook niet om de seksuele exploitaties van z'n personages te beschrijven.

Tenslotte schrijft hij perfect naar de middeleeuwse tijdgeest: vrouwen zijn er om kinderen te baren en zodra ze ongesteld zijn geweest kunnen ze uitgehuwelijkt worden . Natuurlijk zijn er ook uitzonderingen op die regel, voordat de feministen over de boeken vallen.

Hoe dan ook, de boeken zijn zeker een aanrader voor wie van intrige en drama houdt en daarnaast niet bang is voor een fantasysetting. Enige minpuntje heeft te maken met de indeling van de boeken en de vele personages. Per hoofdstuk wordt er namelijk een personage als hoofdpersoon genomen, maar het kan dus zijn dat je pas na drie, vier hoofdstukken weer terug komt bij dat personage en dat verhaal. Dat kan soms verwarrend werken, omdat je niet meer weet wat er ook alweer speelde voor dat personage. Maar ondanks dat ga ik door de boeken als een warm mes door boter, dus ik vind de serie zeker een aanrader.
  maandag 20 december 2004 @ 22:00:44 #2
68963 Radonir
has a cunning plan
pi_24108719
Chevalric! Onvolprezen held die je bent! Ik ben zelf natuurlijk weer te lam om een topic over deze reeks te openen, maar ik post graag de eerste reply.

Eerst maar even nitpicken, dan heb ik dat achter de rug...
quote:
Op maandag 20 december 2004 10:26 schreef Chevalric het volgende:
[...]
Baratheon
Huis Baratheon is gevestigd op het eiland Dragonstone, ten oosten van Westeros.
[...]
Bènah goed. Het is waar dat Stannis regeert over Dragonstone en de omringende eilanden, maar de traditionele thuisbasis van Baratheon is Storm's End. Daar worden aan het begin van de serie de honeurs waargenomen door Renly. Dragonstone is van origine de thuishaven van de Targaryens.

Dat was het enige foutje waar ik je op kon betrappen.

Verder ben ik van mening dat je de absolute basics erg kernachtig uiteenzet, iets dat niet eenvoudig is bij een serie zoals deze.
quote:
vrouwen zijn er om kinderen te baren en zodra ze ongesteld zijn geweest kunnen ze uitgehuwelijkt worden . Natuurlijk zijn er ook uitzonderingen op die regel, voordat de feministen over de boeken vallen.
Je doelt wellicht op Brienne of Tarth? *grin*
Ik heb zo'n idee dat de feministen daar ook niet heel blij mee zijn, hehehe.

Maar er zijn inderdaad legio sterke vrouwen, ieder op hun eigen manier. Daenarys, Cersei, Catelyn, Melisandre en in zekere zin wellicht ook Sansa en Arya. Het is mooi om te lezen hoe iedere "speler" (het is immers de Game of Thrones) zijn of haar eigen specifieke strong points heeft, die ingezet worden om de eigen positie te verstevigen. En dat is maar goed ook, want zoals de flaptekst al stelt (en menig hoofdpersoon aan den lijven ondervindt): "In the Game of Thrones you win or you die."
quote:
Enige minpuntje heeft te maken met de indeling van de boeken en de vele personages. Per hoofdstuk wordt er namelijk een personage als hoofdpersoon genomen, maar het kan dus zijn dat je pas na drie, vier hoofdstukken weer terug komt bij dat personage en dat verhaal. Dat kan soms verwarrend werken, omdat je niet meer weet wat er ook alweer speelde voor dat personage.
Ik kan me voorstellen dat dit in het begin een beetje onwennig is, maar de meerwaarde van deze structuur is mijns inziens aanzienlijk. Het is namelijk niet alleen zo dat per hoofdstuk één persoon de hoofdpersoon is en dat je de belevenissen en gedachten van die persoon beleeft; het hoofdstuk is ook geschreven zoals die hoofdpersoon het zou beleven. Dat betekent dus dat een "Bran" hoofdstuk beleefd wordt door een jongetje van 8, die dus geen politiek besef of emotionele littekens heeft en daardoor een heel andere kijk op de zaken heeft dan Tyrion, de sarcastische, cynische dwerg van Huis Lannister.

Ik kan me in ieder geval volmondig aansluiten bij de aanbeveling van Chevalric om aan deze serie te beginnen. Als je nog een last-minute item voor je kerstlijstje nodig hebt, krijg je hier vast geen spijt van!

Voor meer info en o.a. een sample van boek 4:
www.georgerrmartin.com
www.westeros.org
pi_24111293
Werkelijk meesterlijke reeks, vind het het beste wat ik gelezen heb na LOTR.
Helaas niet alles gelezen omdat niet alles uit is volgens mij en heb het nu druk.
Maar ik denk dat ik in de zomervakantie weer van vooraf aan begin.
Money won is twice as sweet as money earned.
  dinsdag 21 december 2004 @ 07:39:57 #4
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_24113190
quote:
Op maandag 20 december 2004 22:00 schreef Radonir het volgende:
Chevalric! Onvolprezen held die je bent! Ik ben zelf natuurlijk weer te lam om een topic over deze reeks te openen, maar ik post graag de eerste reply.
Eindelijk waardering
quote:
Eerst maar even nitpicken, dan heb ik dat achter de rug...
[..]

Bènah goed. Het is waar dat Stannis regeert over Dragonstone en de omringende eilanden, maar de traditionele thuisbasis van Baratheon is Storm's End. Daar worden aan het begin van de serie de honeurs waargenomen door Renly. Dragonstone is van origine de thuishaven van de Targaryens.

Dat was het enige foutje waar ik je op kon betrappen.
Ohja... Tja, komt door het bordspel, daar is de Baratheon speler op Dragonstone gevestigd. Maar je hebt natuurlijk volledig gelijk
quote:
Verder ben ik van mening dat je de absolute basics erg kernachtig uiteenzet, iets dat niet eenvoudig is bij een serie zoals deze.
[..]
Nee, je krijgt al snel de neiging om spoilers weg te gaan geven en aangezien het verhaal behoorlijk dynamisch is, haalt dat een hoop lol weg als je het boek nog moet lezen.
quote:
Je doelt wellicht op Brienne of Tarth? *grin*
Ik heb zo'n idee dat de feministen daar ook niet heel blij mee zijn, hehehe.
Hoezo? Toch niet omdat ze een lelijke boerentrien is?
quote:
Maar er zijn inderdaad legio sterke vrouwen, ieder op hun eigen manier. Daenarys, Cersei, Catelyn, Melisandre en in zekere zin wellicht ook Sansa en Arya. Het is mooi om te lezen hoe iedere "speler" (het is immers de Game of Thrones) zijn of haar eigen specifieke strong points heeft, die ingezet worden om de eigen positie te verstevigen. En dat is maar goed ook, want zoals de flaptekst al stelt (en menig hoofdpersoon aan den lijven ondervindt): "In the Game of Thrones you win or you die."
Ja, de vrouwen in het boek zijn zeker sterke karakters, maar blijven ondergeschikt aan de mannen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat dit in het begin een beetje onwennig is, maar de meerwaarde van deze structuur is mijns inziens aanzienlijk. Het is namelijk niet alleen zo dat per hoofdstuk één persoon de hoofdpersoon is en dat je de belevenissen en gedachten van die persoon beleeft; het hoofdstuk is ook geschreven zoals die hoofdpersoon het zou beleven. Dat betekent dus dat een "Bran" hoofdstuk beleefd wordt door een jongetje van 8, die dus geen politiek besef of emotionele littekens heeft en daardoor een heel andere kijk op de zaken heeft dan Tyrion, de sarcastische, cynische dwerg van Huis Lannister.
Absoluut, hoor, maar ik kan me ook voorstellen dat mensen dat erg lastig vinden om te lezen. Ik vind het juist een van de sterke punten van de serie, dat Martin het ook daadwerkelijk voor elkaar krijgt om de gebeurtenissen te bekijken door de ogen van een klein jongetje, of een aan romantiek verslaafd meisje (Sansa).

Tyrion is trouwens mijn favoriete personage. Hij speelt het spel der tronen erg goed, maar krijgt er niks voor terug. Daarnaast heeft hij van de Lannisters de meeste eer, maar laat zich er meestal niet door weerhouden. Tenslotte is z'n sarcastische humor echt geweldig .
quote:
Ik kan me in ieder geval volmondig aansluiten bij de aanbeveling van Chevalric om aan deze serie te beginnen. Als je nog een last-minute item voor je kerstlijstje nodig hebt, krijg je hier vast geen spijt van!

Voor meer info en o.a. een sample van boek 4:
www.georgerrmartin.com
www.westeros.org
Eens, en dat boek 4 maar snel mag uitkomen.
  dinsdag 21 december 2004 @ 07:41:21 #5
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_24113196
quote:
Op dinsdag 21 december 2004 00:21 schreef neilpad het volgende:
Werkelijk meesterlijke reeks, vind het het beste wat ik gelezen heb na LOTR.
Helaas niet alles gelezen omdat niet alles uit is volgens mij en heb het nu druk.
Maar ik denk dat ik in de zomervakantie weer van vooraf aan begin.
Tja, het mooie van deze serie vind ik dat het wel fantasy is, maar dat dat niet betekent dat het weer het standaard good vs. evil feestje is. Het zijn gewoon echte mensen die de wereld van A Song of Ice and Fire bevolken.
  dinsdag 21 december 2004 @ 13:58:28 #6
51794 Rahl
Life is just a game we play
pi_24115899
quote:
Op dinsdag 21 december 2004 07:41 schreef Chevalric het volgende:

[..]

Tja, het mooie van deze serie vind ik dat het wel fantasy is, maar dat dat niet betekent dat het weer het standaard good vs. evil feestje is. Het zijn gewoon echte mensen die de wereld van A Song of Ice and Fire bevolken.
Gregor Clegane? Die lijkt me vrij stereotype evil

En het is zeker weten een geniale serie
Mijn favoriet!
'Very funny Scotty, now beam down my clothes.'
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
  dinsdag 21 december 2004 @ 14:06:15 #7
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_24116047
Gregor is inderdaad stereotype evil, maar het is ook een personage dat zijdelings ter sprake komt. In ieder geval geen hoofdpersonage. Dat die personages niet zo uitgewerkt zijn, vind ik niet erg.
pi_24116074
heb hem in het nederlands, geweldige boeken.
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
  dinsdag 21 december 2004 @ 19:21:13 #9
68963 Radonir
has a cunning plan
pi_24122384
Ser Gregor, dat is inderdaad wel zo'n beetje de enige kandidaat voor de stereotypische bad guy. Joffrey ook, hoewel hij nog nauwelijks meer dan een kind is. Then again, Jaime leek ook een onvervalste smeerlap, totdat je zijn kant van het verhaal te horen kreeg...

Nah, Ser Gregor is gewoon b-b-bad to the bone!

(BTW, het bordspel is inderdaad cool en uit het feit dat je alleen Stark, Lannister en Baratheon reviewde meende ik al af te leiden dat je dat ook speelde )
  dinsdag 21 december 2004 @ 21:20:48 #10
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_24124992
Heb toevallig net het laatste deel weer gelezen in afwachting van * a feast fot crows * zo heet het volgende deel toch ?
Ben ook nogal te spreken over Tyrion, die heeft tenminste gevoel voor humor.
Aan Catelyn heb ik de pest, akelig mens vind ik dat. Ik ben ontzettend benieuwd naar het volgende deel. Dit keer duurt 't wel érg lang
Sam vind ik ook erg goed. Jon is me te braaf.
Maar hoe gaat 't nu verder ???!!!
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 22 december 2004 @ 09:15:29 #11
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_24132601
quote:
Op dinsdag 21 december 2004 19:21 schreef Radonir het volgende:
Ser Gregor, dat is inderdaad wel zo'n beetje de enige kandidaat voor de stereotypische bad guy. Joffrey ook, hoewel hij nog nauwelijks meer dan een kind is. Then again, Jaime leek ook een onvervalste smeerlap, totdat je zijn kant van het verhaal te horen kreeg...

Nah, Ser Gregor is gewoon b-b-bad to the bone!

(BTW, het bordspel is inderdaad cool en uit het feit dat je alleen Stark, Lannister en Baratheon reviewde meende ik al af te leiden dat je dat ook speelde )
Tja, dat is gewoon zo geweldig aan de boeken. Zelfs de grootste klootzakken in het verhaal hebben een voor hen geldig excuus om zich zo te gedragen.
Ik heb trouwens alleen Stark, Lannister en Baratheon genoemd omdat die de hoofdrollen spelen in het eerste boek. Als je de andere huizen gaat bespreken, verklap je al snel te veel van het verhaal en da's zonde.
pi_24135358
George R.R. Martin's ASOIAF is met afstand de beste moderne fantasy reeks die ik gelezen heb. De wereld is zo diep en de characters zijn gewoon geloofwaardig. In plaats van een Evil Lord die Evil pur le evil is, heb je nu gewoon gedreven personages. De gaafste bad guy uit de reeks vond ik die leider van de Black Mummers (oid, tijdje terug dat ik ze gelezen heb) die iedereen de handen wil afhakken. Andere favo's zijn Jaime, Mance Rayder, John Snow, The Viper en die sneaky Littlefinger. En wat powerful woman betreft; Cersei doet niets onder aan haar vader/broers (in tegendeel).
Enige nadeel aan de serie is het wachten op Martin. Maarja, kunnen we ondertussen van andere boeken genieten (Erikson, Bakker, Mieville).
  donderdag 23 december 2004 @ 14:36:45 #13
51794 Rahl
Life is just a game we play
pi_24159068
Zou ie al bijna klaar zijn met A Feast Of Crows? (en dan nog wachten op de vertalers )
'Very funny Scotty, now beam down my clothes.'
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
pi_24159888
Vertalers? Bah!
  donderdag 23 december 2004 @ 16:22:15 #15
51794 Rahl
Life is just a game we play
pi_24161054
quote:
Op donderdag 23 december 2004 15:17 schreef MightyV het volgende:
Vertalers? Bah!
Zie de smilie

En ach, wat maakt het uit? Nederlands works just as well for me
'Very funny Scotty, now beam down my clothes.'
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
  donderdag 23 december 2004 @ 17:26:47 #16
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_24162274
Ik heb ff op google gekeken : release datum van * a feast for crows * is augustus 2005 en daarna zijn er nog 3 delen gepland.......
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 23 december 2004 @ 20:41:48 #17
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_24165841
Oh crap, en ik ben al bijna halverwege A Storm of Swords
Maar wel leuk dat er nog 3 delen er na komen Oh wacht... Dat betekent zeker dat die serie over 10 jaar nog niet klaar is, he?
  donderdag 23 december 2004 @ 21:04:04 #18
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_24166297
Misschien valt het mee, dat ligt eraan hoever hij is met de opzet van de volgende delen denk ik.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  vrijdag 24 december 2004 @ 10:24:37 #19
15132 SigmundFreud
...vertelt u wie u bent
pi_24175528
Op www.georgerrmartin.com houdt George allen op de hoogte over zijn voortgang. Het volgende boek is bijna af in ieder geval, en het lijkt erop dat het daarop volgende deel sneller af zal zijn (A Feast for Crows was oorspronkelijk helemaal niet gepland in de verhaallijn). Ik denk wel dat ik de boeken moet herlezen voordat ik aan dat vierde deel begin.
Nullum magnum ingenium sine mixtura dementiae fuit.
  woensdag 5 januari 2005 @ 02:42:23 #20
111621 Ursa
wijst de weg
pi_24404511
Hey, wat goed: meer ASOIAF fans hier! Wat een topserie, ben er afgelopen zomer doorheen geschéurd. Alleen erg jammer dat er nu zo lang gewacht mooet worden op deel 4! Die samples op de site van George zijn aardig, maar toch niet het echte werk... Ik lees de boeken trouwens in het Engels, da's toch het origineel en dus beter, denk ik.

@ Chevalric: jij zegt
"Ja, de vrouwen in het boek zijn zeker sterke karakters, maar blijven ondergeschikt aan de mannen. "

Qua samenleving bedoel je toch? Want ik denk dat sommige vrouwen in het boek - ik noem een Catelyn - goed hun mannetje staan!

O ja, mijn favoriete quote is absoluut van Jaime Lannister:

"There are no men like me. There is only me."

Haha! De pure arrogantie, heerlijk! Jullie nog favorieten?
  woensdag 5 januari 2005 @ 06:20:07 #21
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_24405729
Ik heb geen specifieke favoriete quote, maar mijn favoriete personage is Tyrion Lannister. Hij heeft een hele duidelijk morele code waar hij zich aan houdt (ik zeg niet dat hij eerbaar is ) en zijn humor is zo heerlijk sarcastisch, sluit wel aan bij mijn gevoel voor humor
  woensdag 5 januari 2005 @ 14:14:07 #22
68963 Radonir
has a cunning plan
pi_24411022
Ja, Tyrion is natuurlijk wel heel erg de man, maar ik ben ook wel fan van Stannis Baratheon. Ik vond het echt een meesterlijke actie van hem hoe hij Davos Seaworth behandeld heeft. Even een situatieschets voor de niet-ingewijden:

Davos Seaworth was kapitein van een smokkelaarsschip, en bepaald niet onsuccesvol. Op een bepaald moment werd Stannis belegerd (land EN zee) in het kasteel Storm's End door weet-ik-welk leger. Ze hebben het daar een hele tijd uitgehouden, maar de voorraden raakten langzaam op. Toen heeft Davos zijn schip volgeladen met uien en is toen 's nachts door de blokkade heen gevaren. Door die vracht van uien hebben de troepen van Stannis het lang genoeg uitgehouden om ontzet te worden door een bevriend leger. Davos heeft dus effectief het leven gered van honderden soldaten en Stannis zelf.

Wat krijgt hij dan dus als beloning?

1. Hij werd tot Ser Davos geslagen, uit dankbaarheid.
2. De bovenste kootjes van de vingers van zijn linkerhand (m.u.v. de duim) werden afgehakt, omdat hij nog steeds een smokkelaar was. Vervolgens bewaarde hij zijn afgehakte kootjes in een zakje om zijn nek als talisman.

Is dat geen prachtige reactie van iemand die tegelijkertijd dankbaarheid en rechtvaardigheid moet tonen? Hij kiest niet voor een compromis, maar voor de vervulling van beiden. Het mooiste voorbeeld van Lawful Neutral gedrag dat ik ooit heb gezien!
  woensdag 5 januari 2005 @ 14:31:57 #23
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_24411352
Hmpfff ik heb er minder waardering voor.........
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 5 januari 2005 @ 15:54:14 #24
3604 MightyV
Just Breathe
pi_24412796
Idd... beetje stank voor dank wat Stannis doet. Maar het getuigd wel van standvastigheid aan Stannis kant. Daarom zal hij ook nooit winnen omdat hij gewoonweg niet genoeg mensen aan zich zal weten te binden. Vooralsnog zet ik mijn geld in op de Lannisters. The Lion Roars!
  woensdag 5 januari 2005 @ 23:34:22 #25
111621 Ursa
wijst de weg
pi_24422012
Stannis heeft het charisma van een diepvrieskist, denk dat dat ook wel zijn aantal aanhangers beïnvloedt! Dat deed Renly toch beter... Maar ik moet het Stannis nageven, hij is wel de enige die (dankzij Davis) besloot de Night Watch te helpen.

Ik ben trouwens ook echt fan van Tyrion, zijn sarcasme zorgt voor een hoop vermaak. O ja, Dolorous Ed (minor character) maakt me ook vaak aan het lachen!

Ik denk overigens dat de Lannisters het nu nog wel aardig doen, maar dat dat niet blijvend zal zijjn; Tywin heeft het loodje al gelegd en Cersei, hoewel nu aan de macht, heeft onvoldoende (politiek) inzicht om "the game of thrones" goed te kunnen blijven spelen. Alhoewel Tyrion natuurlijk nog wel een comeback zal gaan maken. Jaime zal ook zeker van zich laten horen, maar is niet degene die alle macht naar zich toe zal trekken.

Voorlopig hoop ik dat de Starks een goede revenge krijgen; zij hebben al zoveel moeten verduren dat het tijd wordt dat ze een keer kunnen terugslaan. Go Starks! Daarbij: winter is coming, dus ze maken wel een kans denk ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ursa op 06-01-2005 17:41:19 ]
  donderdag 6 januari 2005 @ 13:23:01 #26
68963 Radonir
has a cunning plan
pi_24431187
Nou, laat ik eens een lijstje maken van key players. Nu 100% spoilervrij!
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zo zou ik het aanpakken

Wie ziet het anders?

[ Bericht 2% gewijzigd door Radonir op 06-01-2005 14:14:03 (Zo beter? :p) ]
  donderdag 6 januari 2005 @ 13:58:25 #27
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_24431758
Zet dat spul even tussen spoiler tags, ik heb bij de vorige replies al een aantal dingen gelezen waar ik nog niet aan toe was . Ik ben nu bezig met de 2e helft van boek 3, dus ik ben bijna bij.
  donderdag 6 januari 2005 @ 17:49:48 #28
111621 Ursa
wijst de weg
pi_24435744
Leuke analyse, Radonir!

Ik zou zelf Catelyn eerder als
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ter aanvulling nog dit:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hoe ver ben je al met het lezen in deel 3, Chevalric?
  vrijdag 7 januari 2005 @ 00:36:23 #29
68963 Radonir
has a cunning plan
pi_24443859
quote:
Op donderdag 6 januari 2005 17:49 schreef Ursa het volgende:

Tommen gaat het niet heel lang blijven in ieder geval. Hoop dat hij niet uit de weg geruimd wordt [..], vind het namelijk wel een lief ventje.
Dat zou best wel eens ijdele hoop kunnen blijken. Je weet immers wat George Martin met lieve ventjes doet! (Ahum, in zijn boeken dus *grin*)
  vrijdag 7 januari 2005 @ 13:26:47 #30
111621 Ursa
wijst de weg
pi_24451090
*proest* Die toevoeging tussen haakjes lijkt mij wel op z'n plaats.

Ja, bij Martin raken lieve ventjes verlamd en hun ouders kwijt.
Wat een schoft is hij eigenlijk ook...

Ach, als hij nu deel 4 maar eens afschrijft!
  zaterdag 8 januari 2005 @ 20:58:53 #31
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_24470835
Ik dacht dat Catelyn in een * levend lijk * was veranderd - maarja écht duidelijk was 't niet wat er nou van haar geworden is - Ze was er niet leuker op geworden dat was me wel duidelijk.
Ik wacht met belangstelling de opkomst van Daenarys en draken af.
Van Jon stel ik me niet veel voor, ik denk dat Stannis het dan wel beter gaat doen maar die rare vrouw in zijn kielzog zou ik graag eens tegenover Daenarys en de draken zien staan dat zou best wel een leuke confrontatie kunnen worden.
Ik denk niet dat die arme Tommen het ver gaat schopppen die zal zelf wel in no-time van de troon geschopt worden.
Wat de andere dames betreft : Sansia is niet echt de slimste en Arya eigenlijk ook niet, de ene hangt graag het " vrouwtje " uit en de andere zou het liefste een " kerel " zijn
Cersei loopt achter haar lusten aan of het nu om macht gaat of iets anders, echt intelligent pakt ze het niet aan, anders zou ze haar oudste zoon wel beter opgevoed hebben. Dat was zo'n misselijk mormel dat het niet anders kon of iemand maakte hem een kopje kleiner. Volgens mij stonden de kandidaten voor die moord in de rij !! Het deed me veel genoegen toen die knaap aan zijn eindje kwam en zijn grootvader mis ik ook niet echt alhoewel die tenminste het spel heel slim wist te spelen maakte hij de domheid nét een keer te vaak te grof te zijn en er over op te scheppen. Hoogmoed komt voor de val in het spel der tronen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 9 januari 2005 @ 12:47:15 #32
111621 Ursa
wijst de weg
pi_24482239
Klopt deedeetee, Catelyn is à la Beric Dondarrion door Thoros herrezen uit de dood - echt creepy! Ook net jammer dat ze van de Freys de grootste loser van het stel te grazen neemt...

Wat betreft Tywin: het gerucht "Lord Tywin shits gold" werd natuurlijk niet voor niets zo vaak vermeld... Go George!

Overigens denk ik dat je Arya een beetje onderschat; ze is redelijk pienter, vooral als je bedenkt ze ongeveer 9 jaar oud is! Daarbij is ze ook redelijk meedogenloos voor een 9-jarige... iets wat van pas zal komen bij de Faceless Men.

Joffrey mis ik ook absoluut niet! Kon dat joch wel schíeten! Gelukkig dus dat ie weg is.
  vrijdag 14 januari 2005 @ 09:27:37 #33
51794 Rahl
Life is just a game we play
pi_24558264
Ik wrd trouwens wel een keer ontzettend boos
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
'Very funny Scotty, now beam down my clothes.'
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
  vrijdag 14 januari 2005 @ 10:26:54 #34
111621 Ursa
wijst de weg
pi_24559050
Helemaal mee eens, vond dat sowieso het meest nare hoofdstuk tot nu toe! Ik bedoel, je voelt de hele tijd al dat er onheil in de lucht hangt en dan nog weet George je te verrassen met de omvang van het zich voltrekkende drama... Wilde het boek aan het eind van dat hoofdstuk echt in de verste hoek van mijn kamer gooien!

Heb me uiteindelijk weten te beheersen...

Maar idd
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  dinsdag 18 januari 2005 @ 01:05:32 #35
68963 Radonir
has a cunning plan
pi_24618437
Verrek, die ben ik dus vergeten in mijn assessment. De Freys zijn natuurlijk geen directe kandidaten voor de troon, maar iemand die tegelijkertijd het noorden en de rest van Westeros wil beheersen heeft een alliantie met de Freys nodig. Dochters zat; ik zie er daar ook nog wel een van in een invloedrijke positie komen. Lord Walder zou natuurlijk met niets minder genoegen nemen...

En terwijl we wachten op deel 4 kunnen we hier nog wat tijd aan verspillen:

http://asoiaf.tripod.com/ctest2.html

Jeej! Ik ben Jaime Lannister. *muhahah*
  woensdag 19 januari 2005 @ 12:38:05 #36
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_24639360
Whahaha Samwell Tarley !!

Ach dat vind ik wel de aardigste van het stel
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 7 februari 2005 @ 09:02:47 #37
51794 Rahl
Life is just a game we play
pi_24965984
quote:
Op dinsdag 18 januari 2005 01:05 schreef Radonir het volgende:
Verrek, die ben ik dus vergeten in mijn assessment. De Freys zijn natuurlijk geen directe kandidaten voor de troon, maar iemand die tegelijkertijd het noorden en de rest van Westeros wil beheersen heeft een alliantie met de Freys nodig. Dochters zat; ik zie er daar ook nog wel een van in een invloedrijke positie komen. Lord Walder zou natuurlijk met niets minder genoegen nemen...

En terwijl we wachten op deel 4 kunnen we hier nog wat tijd aan verspillen:

http://asoiaf.tripod.com/ctest2.html

Jeej! Ik ben Jaime Lannister. *muhahah*
quote:
You are Gregor Clegane
dat is niet echt een compliment geloof ik
'Very funny Scotty, now beam down my clothes.'
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
  maandag 7 februari 2005 @ 13:03:42 #38
68963 Radonir
has a cunning plan
pi_24969763
quote:
Op maandag 7 februari 2005 09:02 schreef Rahl het volgende:

You are Gregor Clegane

dat is niet echt een compliment geloof ik
Hehehe, dat hangt natuurlijk helemaal van jezelf af. Als jij zulke antwoorden hebt gegeven dat dit de uitkomst was, dan kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat je er ook trots op bent. Zou ik wel zijn in ieder geval *grin*

Nou, George heeft op zijn site staan dat hij al 1300 pagina's final draft af heeft voor Feast of Crows en nog 100 in ruwe vorm. Ik wacht nog steeds met spanning.

Chevalric, heb je deel 3 inmiddels uit?
  maandag 7 februari 2005 @ 13:39:19 #39
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_24970297
Nee, nog niet... Ben veel te druk geweest met het plaatsen en afwerken van onze nieuwe keuken... Ben op zich wel al een aardig eindje:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  maandag 7 februari 2005 @ 17:59:17 #40
51794 Rahl
Life is just a game we play
pi_24974023
quote:
Op maandag 7 februari 2005 13:03 schreef Radonir het volgende:

[..]

Hehehe, dat hangt natuurlijk helemaal van jezelf af. Als jij zulke antwoorden hebt gegeven dat dit de uitkomst was, dan kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat je er ook trots op bent. Zou ik wel zijn in ieder geval *grin*
naar waarheid beantwoord
'Very funny Scotty, now beam down my clothes.'
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
  zondag 22 mei 2005 @ 12:49:19 #41
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_27241076
* schopje


Als iets bekend over wanneer het nieuwe boek er nou eindelijk eens komt ??
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 29 mei 2005 @ 14:34:11 #42
3604 MightyV
Just Breathe
pi_27452223
Om deedeetee's vraag te beantwoorden, JA er is nieuws.

Zie deze thread op het grootste A Song of Fire and Ice-forum:
http://p080.ezboard.com/f(...)e?topicID=4008.topic.

(en let op, die 'Parris' is Martin's vriendin & webmaster )
  zondag 29 mei 2005 @ 18:50:54 #43
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_27459851
ook dat nog ......
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 30 mei 2005 @ 21:23:32 #44
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_27493674
Je kan het boek al reserveren bij sommige winkels

A Feast for Crows (A Song of Ice and Fire, Book 4) by George R.R. Martin (publication date: 07/2005)
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 30 mei 2005 @ 21:50:31 #45
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_27494708
In * geknipte * versie heb ik er niet zo'n haast meer mee.....

ik heb nogal de pest in
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 30 mei 2005 @ 21:54:08 #46
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_27494867
quote:
Op maandag 30 mei 2005 21:50 schreef deedeetee het volgende:
In * geknipte * versie heb ik er niet zo'n haast meer mee.....

ik heb nogal de pest in
Dan moet hij maar beter leren te schrijven, schrijven is schrappen, iets dat ze jammer genoeg in fantasy vergeten lijken te zijn.

1600 pagina's is al belachelijk veel.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 30 mei 2005 @ 22:08:19 #47
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_27495365
Ik heb me me eind vorig jaar nog eens door het laatste boek heen gewerkt ( met veel plezier dáár niet van ) maar op deze manier is het haast niet meer te volgen. Dan duurt het nog een hele poos voor het volgende boek uit komt natuurlijk en al die tijd hoor je niks over een deel van de hoofdpersonen die het IMO nou net interessant maken. Nee ik vind dat de schrijver écht te ver gaat
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  dinsdag 31 mei 2005 @ 01:58:47 #48
3604 MightyV
Just Breathe
pi_27501419
Op zijn eigen website staat nu het hele 'hoe en waarom' in zijn eigen woorden. Ik moet zeggen, ik vind het niet zo erg, omdat:

A, één GRRM boek in de hand is voor mij al beter dan 10 van vrijwel elke andere fantasy auteur dan ook (uitgezonderd Tolkien en R. Scott Bakker)

B, de 'Game of Thrones' plotlijn vond ik toch altijd al de leukste, fascinerender dan 'The Wall' en 'Daenarys' (hoewel ze alledrie vrij subliem zijn)

C, Alles wat we nu missen kom alsnog in A Dance With Dragon, waar GRRM overgens al enkele honderden paginae mee gevorderd is. Dus in plaats van wachten tot het allemaal in één keer klaar is, krijgen we nu éérder de 1e helft waarmee het wachten op de 2e helft verzacht word (en hij kan meteen aan de slag met ADWD, ipv nog ellenlang te lopen tweaken met AFFC). Tenminste, zo zie ik heb.

En inderdaad, men zou in de fantasy-wereld eens wat meer moeten gaan schrappen. Series met 6+ delen met elk 1000 bladzijden is gewoon niet leuk meer na een tijdje. Ik vermoed dat het door de uitgevers in de hand gewerkt word, want doorstoppers marketen nu eenmaal lekker bij het grote fantasy-lezend publiek (lijkt het wel).
pi_27501441
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 01:58 schreef MightyV het volgende:
Op zijn eigen website staat nu het hele 'hoe en waarom' in zijn eigen woorden. Ik moet zeggen, ik vind het niet zo erg, omdat:

A, één GRRM boek in de hand is voor mij al beter dan 10 van vrijwel elke andere fantasy auteur dan ook (uitgezonderd Tolkien en R. Scott Bakker)

B, de 'Game of Thrones' plotlijn vond ik toch altijd al de leukste, fascinerender dan 'The Wall' en 'Daenarys' (hoewel ze alledrie vrij subliem zijn)

C, Alles wat we nu missen kom alsnog in A Dance With Dragon, waar GRRM overgens al enkele honderden paginae mee gevorderd is. Dus in plaats van wachten tot het allemaal in één keer klaar is, krijgen we nu éérder de 1e helft waarmee het wachten op de 2e helft verzacht word (en hij kan meteen aan de slag met ADWD, ipv nog ellenlang te lopen tweaken met AFFC). Tenminste, zo zie ik heb.

En inderdaad, men zou in de fantasy-wereld eens wat meer moeten gaan schrappen. Series met 6+ delen met elk 1000 bladzijden is gewoon niet leuk meer na een tijdje. Ik vermoed dat het door de uitgevers in de hand gewerkt word, want doorstoppers marketen nu eenmaal lekker bij het grote fantasy-lezend publiek (lijkt het wel).
jajajaja ik ben er in begonnen.. "thrones" dan.
underground forever baby
pi_27591727
Is er hier eigenlijk iemand die de limited editions van de eerste 2 boeken heeft? En zijn ze de moeite een beetje (een beetje als in 500 euro) waard?
May you never steal, lie or cheat. But if you have to steal, then steal away my sorrows. If you have to lie, then lie with me all the nights of our life. If you have to cheat, then cheat death because I don't want to live a day without you
  maandag 4 juli 2005 @ 10:34:08 #51
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_28467986
En we hebben een release datum: 19-09-2005 publiceert HarperCollins "A Feast for Crows" in the UK (ISBN: 0-00-224742-9 voor de pre-orders ).

Ik heb trouwens n.a.v. de post van MightyV het boek "The Darkness That Comes Before" van R. Scott Bakker gekocht. In eerste instantie wel erg filosofisch, maar wordt later erg goed. Dus zeker een aanrader.

edit: Bol.com heeft al een reservering lopen voor de amerikaanse hardcover versie: klikken maar!

[ Bericht 25% gewijzigd door Chevalric op 04-07-2005 10:48:05 ]
  maandag 4 juli 2005 @ 11:01:38 #52
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_28468747
jippie.....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 6 juli 2005 @ 13:33:11 #53
68963 Radonir
has a cunning plan
pi_28547438
Hmmm, de site zegt inmiddels wat anders:

Hardcover release op 17.10.05
Paperback release op 01.05.06

*snif*

Nou ja, dan hebben nog meer mensen de kans om de eerste drie delen te lezen!
  woensdag 13 juli 2005 @ 12:49:37 #54
110513 Asmodean
The Forsaken
pi_28765959
Gaaaf, een topic over mijn favoriete serie

Ik heb ook deel 1 t/m 3 hier thuis liggen (engels). Erg goed vind ik oa dat de grens tussen goed vs kwaad steeds meer vervaagt
Across the stream with wooden shoes
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
pi_29384400
quote:
Op maandag 4 juli 2005 10:34 schreef Chevalric het volgende:
En we hebben een release datum: 19-09-2005 publiceert HarperCollins "A Feast for Crows" in the UK (ISBN: 0-00-224742-9 voor de pre-orders ).

Ik heb trouwens n.a.v. de post van MightyV het boek "The Darkness That Comes Before" van R. Scott Bakker gekocht. In eerste instantie wel erg filosofisch, maar wordt later erg goed. Dus zeker een aanrader.

edit: Bol.com heeft al een reservering lopen voor de amerikaanse hardcover versie: klikken maar!
Dus hij heeft jou ook al aan "The Darkness that comes before" geholpen? Ik ben nu bijna klaar met "The Warrior Prophet" en ik vind het echt een sterke serie tot nu toe.

Wel een beetje jammer dat ze weer vaag doen mbt de release-date...Mijn pre-order bij Play.com staat nu opeens op: Availability: Due for release on 05/11/2006 (!!!)

Ik ga er vanuit dat dit onzin is natuurlijk, maar echt vrolijk maakt het me niet.
  maandag 3 oktober 2005 @ 18:53:45 #56
110513 Asmodean
The Forsaken
pi_31151789
over 2 weken komt deel 4 uit Kan echt niet wachten!
Across the stream with wooden shoes
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
pi_31226160
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 01:58 schreef MightyV het volgende:
Op zijn eigen website staat nu het hele 'hoe en waarom' in zijn eigen woorden. Ik moet zeggen, ik vind het niet zo erg, omdat:

A, één GRRM boek in de hand is voor mij al beter dan 10 van vrijwel elke andere fantasy auteur dan ook (uitgezonderd Tolkien en R. Scott Bakker)
Je bent Steven Erikson vergeten.
"I love deadlines. I love the wooshing sound they make as they go by."
"Fuck it Dude, let's go bowling."
  donderdag 6 oktober 2005 @ 13:40:14 #58
3604 MightyV
Just Breathe
pi_31228714
Vond Erikson toch sterk downhill gaan na Memories of Ice (en Gardens of the Moon was een inkomertje).
pi_31229168
ik heb de eerste 3 boeken van Erikson onlangs ook gekocht, ben nu alleen eerst bezig WoT opnieuw te lezen

is Erikson een beetje te vergelijken met Martin (de beste auteur ooit imo) dan?
Across the stream with wooden shoes
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
pi_31250380
quote:
Op donderdag 6 oktober 2005 13:40 schreef MightyV het volgende:
Vond Erikson toch sterk downhill gaan na Memories of Ice (en Gardens of the Moon was een inkomertje).
Downhill van de Mount Everest isnog wel iets anders dan van de Sint Pietersberg. Bovendien zijn er sindsdien nog maar twee nieuwe boeken verschenen en die zijn IMO, hoewel misschien iets minder dan Memories of Ice, nog steeds heel erg goed.

@Asmodean. Erikson staat wat mij betreft op hetzelfde niveau als Martin en Bakker. Complex, maar briljant. En als je bij
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
in A Storm of Swords je boek tegen de muur wilde gooien (wat ik overigens wel heb gedaan ), dan wil je dat helemaal als je de ontknoping hebt gelezen van de Chain of Dogs in het boek Deadhouse Gates.
"I love deadlines. I love the wooshing sound they make as they go by."
"Fuck it Dude, let's go bowling."
  vrijdag 7 oktober 2005 @ 12:18:04 #61
3604 MightyV
Just Breathe
pi_31250849
quote:
Downhill van de Mount Everest isnog wel iets anders dan van de Sint Pietersberg. Bovendien zijn er sindsdien nog maar twee nieuwe boeken verschenen en die zijn IMO, hoewel misschien iets minder dan Memories of Ice, nog steeds heel erg goed.
Om jouw analogie te volgens, de top van Erikson's Everest ligt volgens mij bij MoI, terwijl Martin nog steeds aan het klimmen is - als AFFC de stijgende lijn tenminste doorzet.
pi_31252578
quote:
Op vrijdag 7 oktober 2005 12:18 schreef MightyV het volgende:

[..]

Om jouw analogie te volgens, de top van Erikson's Everest ligt volgens mij bij MoI, terwijl Martin nog steeds aan het klimmen is - als AFFC de stijgende lijn tenminste doorzet.
Hmm, ja maar dit wordt Martin's vierde boek hè en volgens jou heeft de dalende lijn zich bij Erikson bij het vierde boek ingezet. Hoop dat het met Martin's writer's block nu afgelopen is trouwens, In de tijd dat hij bezig was met Feast for Crows zijn volgens mij alle tot nu toe verschenen Malazan Book of the Fallen boeken uitgekomen.
"I love deadlines. I love the wooshing sound they make as they go by."
"Fuck it Dude, let's go bowling."
  vrijdag 7 oktober 2005 @ 13:53:26 #63
3604 MightyV
Just Breathe
pi_31252970
quote:
In de tijd dat hij bezig was met Feast for Crows zijn volgens mij alle tot nu toe verschenen Malazan Book of the Fallen boeken uitgekomen.
Quality over quantity zeg ik altijd maar .
(En vergeet niet dat naast ASoIaF Martin al een gedistingeerde oeuvre heeft opgebouwd sinds de jaren '70, waaronder het onvolprezen Fevre Dream. Erikson heeft verder enkel wat novellae geschreven.)

Maar nu genoeg.
Beiden staan onbetwistbaar aan de top van het hedendaagse fantasy genre, met R. Scott Bakker en, afgaande op de boards, mogelijk China Mieville (maar van deze laatste heb ik nog niets gelezen).
Lang leve de evolutie van het genre!
pi_31254091
quote:
Op vrijdag 7 oktober 2005 13:53 schreef MightyV het volgende:

[..]

Quality over quantity zeg ik altijd maar .
(En vergeet niet dat naast ASoIaF Martin al een gedistingeerde oeuvre heeft opgebouwd sinds de jaren '70, waaronder het onvolprezen Fevre Dream. Erikson heeft verder enkel wat novellae geschreven.)

Maar nu genoeg.
Beiden staan onbetwistbaar aan de top van het hedendaagse fantasy genre, met R. Scott Bakker en, afgaande op de boards, mogelijk China Mieville (maar van deze laatste heb ik nog niets gelezen).
Lang leve de evolutie van het genre!
Hear hear

Miéville is erg goed, maar behoort volgens de onvermijdelijke indelers van hokjes tot een ander genre, namelijk "the new weird" of "weird fantasy", terwijl Erikson, Martin en Bakker exponenten zijn van "epic fantasy".
"I love deadlines. I love the wooshing sound they make as they go by."
"Fuck it Dude, let's go bowling."
  vrijdag 21 oktober 2005 @ 02:16:07 #65
3604 MightyV
Just Breathe
pi_31596357
Iemand al begonnen?
  maandag 29 mei 2006 @ 12:35:41 #66
51794 Rahl
Life is just a game we play
pi_38330048
weet iemand wanneer AFFC in het Nederlands uitkomt? Heb ze allemaal in het nederlands gelezen en ik wil niet opeens naar engels switchen nu
'Very funny Scotty, now beam down my clothes.'
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
  maandag 29 mei 2006 @ 13:02:12 #67
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_38330694
In juni toch dacht ik, ik zit ook te wachten

Nett ff op internet gekeken,12 juni wordt ie verwacht.

[ Bericht 39% gewijzigd door deedeetee op 29-05-2006 13:07:51 ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 29 mei 2006 @ 13:19:12 #68
51794 Rahl
Life is just a game we play
pi_38331136
quote:
Op maandag 29 mei 2006 13:02 schreef deedeetee het volgende:
In juni toch dacht ik, ik zit ook te wachten

Nett ff op internet gekeken,12 juni wordt ie verwacht.
dat is al best snel
'Very funny Scotty, now beam down my clothes.'
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
  donderdag 22 juni 2006 @ 20:26:21 #69
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_39123802
Nou is het boek uit en gelukkig heb ik 't nog niet gekocht want ik krijg vandaag de nieuwsbrief van Luitingg-Sijthoff dat er een paar hoofdstukken missen.
Mensen die het boek al hebben gekocht kunnen het in augustus omruilen voor een volledig exemplaar, want dan komt pas de volledige versie uit.......

Wie heeft het boek al gekocht
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  vrijdag 23 juni 2006 @ 01:32:47 #70
3604 MightyV
Just Breathe
pi_39136487
Hoe dom ijn die lui bij Luiting-Sijthoff. Gewoon een paar hoofdstukken vergeten, dat kán echt niet.

* is blij met zijn Engelse editie
pi_39137035
Ik heb tijd zat, komen toch nog wat delen uit na A Feast for Crows.
In de tussentijd wacht ik wel tot de pocket daarvan uitkomt die is iig al iets goedkoper meestal.
Lees trouwens gemengde reacties op AFfC.
Money won is twice as sweet as money earned.
  vrijdag 23 juni 2006 @ 11:52:08 #72
3604 MightyV
Just Breathe
pi_39143856
Ik vond AFfC idd niet zo goed als de drie illustere voorgangers. Dat wil overigens níet zeggen dat het een slecht boek is. Het probleem ligt vooral in dat het een tussenakte is, daar zou ADWD geen last van moeten hebben.
  vrijdag 23 juni 2006 @ 12:25:30 #73
110513 Asmodean
The Forsaken
pi_39145036
is er eigenlijk al een indicatie van de datum waarop ADWD uitkomt?
Across the stream with wooden shoes
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
  vrijdag 23 juni 2006 @ 17:17:45 #74
3604 MightyV
Just Breathe
pi_39154644
When it's done
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 16:35:51 #75
51794 Rahl
Life is just a game we play
pi_40513699
quote:
Op donderdag 22 juni 2006 20:26 schreef deedeetee het volgende:
Nou is het boek uit en gelukkig heb ik 't nog niet gekocht want ik krijg vandaag de nieuwsbrief van Luitingg-Sijthoff dat er een paar hoofdstukken missen.
Mensen die het boek al hebben gekocht kunnen het in augustus omruilen voor een volledig exemplaar, want dan komt pas de volledige versie uit.......

Wie heeft het boek al gekocht
hoe kan je zien of je een incomplete of een complete versie hebt?
'Very funny Scotty, now beam down my clothes.'
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 17:12:19 #76
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_40514552
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 16:35 schreef Rahl het volgende:

[..]

hoe kan je zien of je een incomplete of een complete versie hebt?
In augustus kwam de nieuwe en dus volledige druk uit. Ik heb 't nog niet gelezen en weet dus niet welke hoofdstukken in de oude druk missen.
De oude druk is terug gestuurd naar luitingh-sijthoff.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 24 augustus 2006 @ 18:22:12 #77
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_41136327
Volgens mijn bieb is het boek niet zo geslaagd :
Ik heb 't gereserveerd en moet het nog gaan lezen. Voor m'n verjaardag heb ik boekenbonnen gekregen maar ik durf het niet aan om ze voor dit boek te gebruiken, ik wacht ff op een boek waarvan ik zeker weet dat ik 'm erg goed ga vinden.

Korte bespreking:
Dit boek is het vierde deel in de serie en sluit aan op 'Een storm van zwaarden' (in het Nederlands uitgegeven in twee banden, 2001-2002*). Er is een strijd om de macht gaande, nadat een gevreesde vorst is overleden. Verschillende personen maken aanspraak op de troon, onder wie een jongen van tien jaar. Zijn moeder wordt regentes, maar doet alle moeite om definitief koningin te worden. Vanuit het noorden vreest men de komst van draken. Het verhaal heeft geen einde, omdat het volgens de schrijver zo groot is geworden dat het in meer delen gesplitst moest worden. De schrijfstijl is ingewikkeld, er worden veel namen genoemd waar een lezer die de eerste drie delen niet heeft gelezen grote moeite mee zal hebben. Bovendien is er weinig actie, waardoor de zeer gedetailleerde beschrijvingen al snel beginnen te vervelen. Achterin het boek staat een enorm uitgebreide appendix waarin alle familieverbanden worden uitgelegd. Al met al is dit een erg ingewikkeld verhaal waar men weinig verband in kan ontdekken. Bevat twee kaarten, een van het noorden en een van het zuiden. Kleine druk. - Redactie
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_41137239
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:22 schreef deedeetee het volgende:
Volgens mijn bieb is het boek niet zo geslaagd :
Ik heb 't gereserveerd en moet het nog gaan lezen. Voor m'n verjaardag heb ik boekenbonnen gekregen maar ik durf het niet aan om ze voor dit boek te gebruiken, ik wacht ff op een boek waarvan ik zeker weet dat ik 'm erg goed ga vinden.

Korte bespreking:
Dit boek is het vierde deel in de serie en sluit aan op 'Een storm van zwaarden' (in het Nederlands uitgegeven in twee banden, 2001-2002*). Er is een strijd om de macht gaande, nadat een gevreesde vorst is overleden. Verschillende personen maken aanspraak op de troon, onder wie een jongen van tien jaar. Zijn moeder wordt regentes, maar doet alle moeite om definitief koningin te worden. Vanuit het noorden vreest men de komst van draken. Het verhaal heeft geen einde, omdat het volgens de schrijver zo groot is geworden dat het in meer delen gesplitst moest worden. De schrijfstijl is ingewikkeld, er worden veel namen genoemd waar een lezer die de eerste drie delen niet heeft gelezen grote moeite mee zal hebben. Bovendien is er weinig actie, waardoor de zeer gedetailleerde beschrijvingen al snel beginnen te vervelen. Achterin het boek staat een enorm uitgebreide appendix waarin alle familieverbanden worden uitgelegd. Al met al is dit een erg ingewikkeld verhaal waar men weinig verband in kan ontdekken. Bevat twee kaarten, een van het noorden en een van het zuiden. Kleine druk. - Redactie
Ik vind het zo enorm slap als een reviewer een boek af gaat zitten kraken omdat hij de andere delen niet gelezen hebt. Vind je het gek dat je er dan niks van snapt... sinds wanneer verveelt de schrijfstijl van George RR Martin en sinds wanneer komen de draken uit het noorden?
Across the stream with wooden shoes
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
  donderdag 24 augustus 2006 @ 19:06:02 #79
51794 Rahl
Life is just a game we play
pi_41137590
quote:
Op donderdag 24 augustus 2006 18:55 schreef Asmodean het volgende:

[..]

Ik vind het zo enorm slap als een reviewer een boek af gaat zitten kraken omdat hij de andere delen niet gelezen hebt. Vind je het gek dat je er dan niks van snapt... sinds wanneer verveelt de schrijfstijl van George RR Martin en sinds wanneer komen de draken uit het noorden?
Inderdaad. Ik vond hem helemaal goed, wacht nu wel met (heel veel) smart op A dance of dragons
'Very funny Scotty, now beam down my clothes.'
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
  donderdag 24 augustus 2006 @ 20:17:45 #80
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_41140035
Met het volgende boek zal de schrijver wel weer 5 jaar wachten
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 2 september 2006 @ 20:39:33 #81
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_41432605
Ik heb 't boek toch maar zelf gekocht en ik moet zeggen dat het tot nu toe niet echt tegen valt....
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


wat een walgelijk mens
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 4 september 2006 @ 13:27:10 #82
68963 Radonir
has a cunning plan
pi_41480115
Och, ik kan wel sympathiseren met Cersei. Ze is een produkt van haar omgeving. Mooie vrouwen moeten toch ook een beetje bitchy zijn?

Heb je hem trouwens in pocket? Ik geloof dat die versie per 1 september uit is, maar ik heb nog geen berichtje van mijn boekhandel gehad.
  maandag 4 september 2006 @ 18:21:10 #83
51794 Rahl
Life is just a game we play
pi_41487496
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 20:39 schreef deedeetee het volgende:
Ik heb 't boek toch maar zelf gekocht en ik moet zeggen dat het tot nu toe niet echt tegen valt....
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


wat een walgelijk mens
NIET LEZEN ALS JE HEM NOG NIET UITHEBT
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
'Very funny Scotty, now beam down my clothes.'
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
  maandag 4 september 2006 @ 22:13:21 #84
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_41495636
Er is nogal een verschil tussen bitchy zijn en een stompzinnige, sadistische, egocentrische idoot zijn. Valsheid kan ik best waarderen, maar zonder intelligentie en en zekere gevatheid/humor, is dat alleen maar irritant.
Ik heb een groot dik boek met een harde kaft. Geen paperback het koste 27.50 maar ik voor voor 25 euro boekenbonnen gekregen voor m'n verjaardag

Nou ben ik wel doodniewsgierig naar wat en in die spoiler hierboven staat. !!!
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 4 september 2006 @ 23:23:40 #85
51794 Rahl
Life is just a game we play
pi_41498220
quote:
Op maandag 4 september 2006 22:13 schreef deedeetee het volgende:
Er is nogal een verschil tussen bitchy zijn en een stompzinnige, sadistische, egocentrische idoot zijn. Valsheid kan ik best waarderen, maar zonder intelligentie en en zekere gevatheid/humor, is dat alleen maar irritant.
Ik heb een groot dik boek met een harde kaft. Geen paperback het koste 27.50 maar ik voor voor 25 euro boekenbonnen gekregen voor m'n verjaardag

Nou ben ik wel doodniewsgierig naar wat en in die spoiler hierboven staat. !!!
Pas lezen als je het boek uit hebt
'Very funny Scotty, now beam down my clothes.'
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
pi_41519526
Het laatste deel is inderdaad een beetje bullshit. Het lijkt wel een interlude of zoiets voor het volgende deel (of het deel erop als het volgende boek idd alleen over die andere personages gaat).
  woensdag 6 september 2006 @ 18:23:25 #87
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_41556462
Het valt mij ook tegen, ik had me er meer van voorgesteld.
De vaart is eruit, de schrijver kan zelf door de bomen nauwelijks het bos nog zien en sukkeld maar wat verder.
Het is me een raadsel wat hij in de 5 jaar gedaan heeft. Volgens mij heeft hij de meeste tijd door gebracht met te bedenken wat hij in 's hemelsnaam met al die figuren aan moest

Het vorige deel eindigde veel belovend, nou die belofte is dus mooi niet waar gemaakt.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_45096315
Nog maar eens een schopje!
Ik als novice in deze serie heb net A game of thrones uit... wat een geweldig boek! Gelijk deel 2 gekocht.
Ik vind het wel goed dat Martin ook gewoon zijn hoofdpersonen dood laat gaan, al vond ik het wel ontzettend naar dat
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
... kreeg zowat zin het boek tegen de muur te gooien (toch maar niet gedaan, daar is het echt te goed voor).

Carpe diem, quam minimum credula postero.
  zondag 7 januari 2007 @ 10:15:46 #89
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_45102256
Het grootste minpunt van A Feast for Crows is dat Tyrion er niet in zit (die komt in Dance of Dragons weer aan bod). Verder vond ik 't wel weer goed, zat er best goed in. Ik vind alleen Brienne's verhaallijn totaal niet interessant.
Ik denk dat Martin een betere keuze had gemaakt als hij de personages wat meer had gemixt. Tyrion en Daenarys zijn bijvoorbeeld twee personages die op dit moment veel interessanter zijn dan een Brienne. Maar goed, ben benieuwd hoe lang we nu weer moeten wachten op het volgende deel.
  zondag 7 januari 2007 @ 21:14:30 #90
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_45122559
@ SakiaR : succes met de volgende delen en bereid je maar op het ergste voor wat betreft het sneuvelen van de hoofdpersonen
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_45510506
Geweldig nieuws!
HBO gaat een serie produceren van A Song of Ice and Fire.

Ik heb net een A Feast for Crows, (ik vond het trouwens totaal niet tegenvallen, ook al kwamen sommige personages er niet in voor) en ik ging ff de site checken van Martin en wat zag ik tot mijn grote verbazing daar staan: "HBO OPTIONS ICE & FIRE"

Ik heb het stukje gelezen en het klinkt eigenlijk te mooi om waar te zijn...
Martin geeft zelf al aan dat HBO de perfecte zender is voor zijn boeken aangezien ze al meesterwerkjes als The Sopranos, Six Feet Under, Carnivale, Deadwood, Rome and so on hebben voortgebracht.

Nu is het dus wachten op de serie én het volgende boek in zijn reeks .

Hier is de link btw: http://www.georgerrmartin.com/news.html
Money won is twice as sweet as money earned.
pi_45531215
Fantastisch inderdaad! Een seizoen per boek Ik had dit echt nooit verwacht... Ik kan echt niet wachten tot ik de eerste aflevering zie. Dat zal wel een vrolijk geheel worden in de grote hal van Winterfell, niet wetende wat iedereen te wachten staat...

http://www.imdb.com/title/tt0944947/
Across the stream with wooden shoes
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
pi_45531395
hier loopt trouwens een topic met mogelijke acteurs voor de serie, voordat bekend werd dat er ook daadwerkelijk een zou komen. Een paar vind ik iig echt nu al geknipt voor de rol

dat zijn oa: (klik op link voor plaatje)

Daenerys Targaryen: Carly Schroeder

Sansa Stark: Rachel Hurd-Woods

Asha Greyjoy - Nora Jane-Noone

Eddard Stark: Nikolaj Coster-Waldau
Across the stream with wooden shoes
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
  zaterdag 20 januari 2007 @ 15:11:23 #94
51794 Rahl
Life is just a game we play
pi_45533599
Wow, dat klinkt echt geweldig! Kan niet wachten
'Very funny Scotty, now beam down my clothes.'
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
pi_45596749
Ben sinds kort deze serie aan het lezen, ben nu bezig met deel 3, de rest staat te wachten in de boekenkast. Een tv-serie lijkt me echt geweldig zeg!
  dinsdag 23 januari 2007 @ 17:45:02 #96
15186 koetjeboe
gone in a second
pi_45602959
Tof, een TV serie kan behoorlijk slecht worden, maar in HBO heb ik wel vertrouwen

Ik ga 'm zeker kijken!!
  woensdag 24 januari 2007 @ 22:08:57 #97
7957 Chevalric
The things I do for love...
pi_45645932
Klinkt als een goeie deal, ben benieuwd hoe ver 't gaat komen. Daarbij heeft Martin natuurlijk ook een ruime ervaring met 't schrijven van screenplays, dus hij zou een behoorlijke vinger in de pap kunnen houden bij 't maken van de serie!
  woensdag 24 januari 2007 @ 22:42:24 #98
15186 koetjeboe
gone in a second
pi_45647176
Volgens de berichten wordt hij co-executive producer en schrijft hij zelf 1 aflevering per seizoen (12 eps)
pi_45648868
quote:
Op woensdag 24 januari 2007 22:42 schreef koetjeboe het volgende:
Volgens de berichten wordt hij co-executive producer en schrijft hij zelf 1 aflevering per seizoen (12 eps)
waar staat dat ?
Across the stream with wooden shoes
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
  woensdag 24 januari 2007 @ 23:37:20 #100
15186 koetjeboe
gone in a second
pi_45649204
In die link van Neilpad (http://www.georgerrmartin.com/news.html)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')