abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 18 december 2004 @ 18:01:26 #1
109511 Ultravolt
Schokkend gaaf!
pi_24061969
Binnen de huidige politieke wetenschap weet men zich niet echt goed raad met het islamisme als politieke stroming. Misschien is deze checklist van extreem-rechts, die ik van de webiste van NRC Handelsblad heb gehaald, nuttig.

Agressief nationalisme en/of etnocentrisme, dat zich uitdrukt in xenofobie en vreemdelingenhaat.
Moslimfundamentalisten erkennen maar één volk, dit noemen ze "ummah". Tot dit volk behoren volgens hen alle moslims. Zij zien dit volk als superieur aan alle andere volken en wensen, dat dit volk het machtigste volk ter wereld wordt en alle andere volken onderwerpt. Ze wijzen culturele gebruiken die niet in de koran of soenna terug te vinden zijn, af. Voorbeeldem: kerstmis, het vieren van verjaardagen.

Racisme, meestal gefundeerd op een biologisch getinte wereldbeschouwing, terugkerend in etnisch/culturele discriminatie.
In zwakke vorm aanwezig. Arabieren worden als verhevener gezien dan niet-Arabieren. In de praktijk zien we dan in landen waar een niet-Arabische minderheid (of meerderheid) leeft, deze door de Arabieren wordt gediscrimineerd. Vorbeelden: Egypte (Nubiërs en de Kopten), Sudan (Darfur, Kordofan, de Niloten van Bahr al-Ghazal en Equatoria) en Mauretanië, waar de Moren de zwarten onderdrukken en vaak tot slaaf maken. Echter, discriminatie op huidskleur is in principe niet toegestaan, zo ook discriminatie op etniciteit.

Antisemitisme, dat zich vertaalt in een open of bedekte vijandelijke houding tegenover het joodse volk alsmede in een relativering van nazi-misdaden uit het verleden.
Endemisch. Met een beroep op de koran en de soenna worden joden neergezet als een verdorven en vijandig volk. Pogingen van de KGB om tot jodenhaat aan te zetten waren zeer succesvol, met de Protocollen van de Wijzen van Zion als een zeer populair boekwerk in Arabische landen. De Egyptische tv zond recentelijk zelfs een docudrama, gebaseerd op deze kwaadaardige Protocollen, uit.

Autoritarisme, strevend naar een krachtige leidersfiguur en een sterke staat.
Het kalifaat, met een khilafah, oftewel kalief (amir al-muminun, leider van de gelovigen) aan het hoofd is de grote droom van moslimextremisten.
http://www.khilafah.info

Een anti-egalitaristische maatschappijopvatting waarbinnen een hiërarchische, ‘organische' ordening domineert.
Gedeeltelijk van toepassing. Naast de reeds genoemde onderscheid Arabier-niet Arabier en moslim-niet moslim bestaat er ook het onderscheid man-vrouw en afstammeling van de profeet-"gewone man". De shariah en zeker de koran bevat echter egalitaire elementen.

Nadruk op de volksgemeenschap en de culturele homogeniteit daarvan.
Zonder meer. Deze culturele homogeniteit wordt gepresenteerd als de soenna en om religieuze redenen het ideaal.

Een antipluralistische opvatting over politiek en samenleving, samenhangend met een wantrouwen tegen de democratie.
Zonder meer. Alleen islamitische wetten zijn toegestaan en democratie wordt als goddeloosgezien, omdat het volk, en niet God, dan wetten maakt.

Acceptatie van geweld als middel om sociale en politieke conflicten te beslechten.
Zonder meer. De heilige oorlog en vooral qitaal ,gewapende strijd, wordt verheerlijkt en opgehemeld.

Een demagogische spreekstijl waarbij politieke tegenstanders verbaal worden besmeurd.
Voorbeelden hiervan zijn terug te vinden in zowel koran, soera "Abu Lahab", als de soenna.

Absolutistische aanspraken op de waarheid, die maatschappelijke tolerantie sterk bemoeilijken.
De politieke ideologie ziet zichzelf als onveranderlijk en Gods wil. Ja dus.

Echter: maak niet de fout islamisme gelijk te stellen met islam. De islam is een godsdienst die zeer veel uitingsvormen kent, waaronder ook mystieke en syncretistische. Op dit moment is echter de hoofdstroom politiek gericht en kan als islamisme worden gekenschetst.
Zo'n 100.000 moslims in Nederland zijn hardcore islamisten. Ongeveer 400.000 koesteren er sympathie voor terwijl de rest er niets van moet hebben of zelfs uitgesproken tegenstander is. Ook bestaan er gradaties in de intensiteit van de islamistishe stromingen, zoals ook bijvoorbeeld bij het communisme of fascisme het geval is.
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
  zaterdag 18 december 2004 @ 18:04:03 #2
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_24062012
Lijkt me duidelijk ja. Maar ja, veel linkse mensen beschouwen "moslims" als zielig, met als gevolg dat er veel meer getolereerd wordt dan van andere mensen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_24062161
quote:
Op zaterdag 18 december 2004 18:04 schreef PJORourke het volgende:
Lijkt me duidelijk ja. Maar ja, veel linkse mensen beschouwen "moslims" als zielig, met als gevolg dat er veel meer getolereerd wordt dan van andere mensen.
Dat jij er ook nog intrapt zeg Praktisch alles wat hierboven staat = verzonnen dmv een eigen verhaal.
Allah Al Watan Al Malik
pi_24062212
quote:
Op zaterdag 18 december 2004 18:10 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat jij er ook nog intrapt zeg Praktisch alles wat hierboven staat = verzonnen dmv een eigen verhaal.
Dat jij er nog intrapt zeg. Praktisch alles wat in de Koran staat is verzonnen dmv een eigen verhaal.
DVDkasten voor grotere verzamelingen --> http://www.dvdkast.nl
  zaterdag 18 december 2004 @ 18:13:18 #5
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_24062229
quote:
Op zaterdag 18 december 2004 18:10 schreef Mutant01 het volgende:
Dat jij er ook nog intrapt zeg Praktisch alles wat hierboven staat = verzonnen dmv een eigen verhaal.
Ik voel hem al aankomen... ja daar komt ie... het ultieme argument om elke discussie mee te beeindigen...

Is leugen want islam=vrede.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_24062235
quote:
Op zaterdag 18 december 2004 18:12 schreef derek0905 het volgende:

[..]

Dat jij er nog intrapt zeg. Praktisch alles wat in de Koran staat is verzonnen dmv een eigen verhaal.
Ja erg leuk maar het gaat hier over iets heel anders.
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 18 december 2004 @ 18:13:26 #7
109511 Ultravolt
Schokkend gaaf!
pi_24062236
Mutant, ik heb het hier niet over de islam maar over het islamisme.
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
pi_24062245
quote:
Op zaterdag 18 december 2004 18:13 schreef Ultravolt het volgende:
Mutant, ik heb het hier niet over de islam maar over het islamisme.
Zelfs dan kraam je alleen maar onzin uit.
Allah Al Watan Al Malik
pi_24062273
Jazeker, en de islam is een religie van vrede
pi_24062318
quote:
Op zaterdag 18 december 2004 18:14 schreef DrWolffenstein het volgende:
Jazeker, en de islam is een religie van vrede
Tja, nog altijd beter dan het Christendom (kinderverkrachtende religieuze leiders/geen voedsel geven aan armeren tenzij ze zich bekeren/kindsoldaten om te strijden voor "God" (leger van de heer")/Negers niet als volwaardig ras zien (KKK) etc.)
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 18 december 2004 @ 18:18:04 #11
109511 Ultravolt
Schokkend gaaf!
pi_24062343
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
pi_24062396
quote:
Op zaterdag 18 december 2004 18:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Tja, nog altijd beter dan het Christendom (kinderverkrachtende religieuze leiders/geen voedsel geven aan armeren tenzij ze zich bekeren/kindsoldaten om te strijden voor "God" (leger van de heer")/Negers niet als volwaardig ras zien (KKK) etc.)
Daar krijgen we de KKK weer Wat een boefjes toch, zeker in vergelijking met de voorstanders van de sharia. Wat gewoon puur nationaal socialisme is met een oosters sausje is.
  zaterdag 18 december 2004 @ 18:23:11 #13
21208 derek0905
Saab 900 Turbo
pi_24062455
quote:
Op zaterdag 18 december 2004 18:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Tja, nog altijd beter dan het Christendom (kinderverkrachtende religieuze leiders/geen voedsel geven aan armeren tenzij ze zich bekeren/kindsoldaten om te strijden voor "God" (leger van de heer")/Negers niet als volwaardig ras zien (KKK) etc.)
What the fuck is de definitie van "beter" ??
Enne .. niet 1! godsdienst is "heilig" wat dat betreft. In elke godsdienst gebeuren rare dingen.
Ik praat er dan ook niet 1 goed !
DVDkasten voor grotere verzamelingen --> http://www.dvdkast.nl
  zaterdag 18 december 2004 @ 18:24:11 #14
109511 Ultravolt
Schokkend gaaf!
pi_24062481
quote:
Op zaterdag 18 december 2004 18:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Tja, nog altijd beter dan het Christendom (kinderverkrachtende religieuze leiders/geen voedsel geven aan armeren tenzij ze zich bekeren/kindsoldaten om te strijden voor "God" (leger van de heer")/Negers niet als volwaardig ras zien (KKK) etc.)
Graag hoor ik van je de religieuze bronnen die het verkrachten van kinderen rechtvaardigen, laten verhongeren van niet-christelijke kindertjes en rassendiscriminatie. Bewijzen voor het tegendeel heb ik wel.

Verder: we hebben het hier niet over een vergelijkend warenonderzoek christendom/islam, maar over de karakterisering van het islamisme als politieke stroming.
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
  zaterdag 18 december 2004 @ 18:24:28 #15
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_24062490
Een paar brandende kruizen in de jaren '60 zijn dus erger dan het terrorisme van nu?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  † In Memoriam † zaterdag 18 december 2004 @ 18:24:43 #16
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_24062494
quote:
Op zaterdag 18 december 2004 18:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Tja, nog altijd beter dan het Christendom (kinderverkrachtende religieuze leiders/geen voedsel geven aan armeren tenzij ze zich bekeren/kindsoldaten om te strijden voor "God" (leger van de heer")/Negers niet als volwaardig ras zien (KKK) etc.)
Het Christendom is dan ook een open cultuur. Wacht maar tot de beerput van de Islam eens opengaat. Hou trouwens eens op over kinderverkrachters, dat was jouw pedofeet ook.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  zaterdag 18 december 2004 @ 18:27:52 #17
109511 Ultravolt
Schokkend gaaf!
pi_24062564
Zelfs enkele uitgesproken linkse figuren gaan nu de ogen open, lees dit:

http://www.gebladerte.nl/11070f68.htm
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
  zaterdag 18 december 2004 @ 18:31:39 #18
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_24062636
quote:
Op zaterdag 18 december 2004 18:27 schreef Ultravolt het volgende:
Zelfs enkele uitgesproken linkse figuren gaan nu de ogen open, lees dit:

http://www.gebladerte.nl/11070f68.htm
Ze ruiken wel wat, maar ze weten nog steeds niet dat het stront is.

Verwarring alom, bij die "feministische socialistjes".
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_24062684
quote:
Op zaterdag 18 december 2004 18:01 schreef Ultravolt het volgende:[quote]
Agressief nationalisme en/of etnocentrisme, dat zich uitdrukt in xenofobie en vreemdelingenhaat.
Moslimfundamentalisten erkennen maar één volk, dit noemen ze "ummah". Tot dit volk behoren volgens hen alle moslims. Zij zien dit volk als superieur aan alle andere volken en wensen, dat dit volk het machtigste volk ter wereld wordt en alle andere volken onderwerpt. Ze wijzen culturele gebruiken die niet in de koran of soenna terug te vinden zijn, af. Voorbeeldem: kerstmis, het vieren van verjaardagen.
Fout, uit niets blijkt dat Fundamentalisten maar "een volk kennen", het is nergens op gebaseerd en ook nergens terug te vinden. De ummah maakt slechts onderscheid in de zin van moslims en niet-moslims en is niet discriminerend in de zin van dat alles wat anders is dan de "ummah" minderwaardig zou zijn. Het vieren van verjaardagen wordt ook gewoon gevierd, immers ook binnen de Islam/Koran kennen we "religieuze verjaardagen'.
quote:
Racisme, meestal gefundeerd op een biologisch getinte wereldbeschouwing, terugkerend in etnisch/culturele discriminatie.
In zwakke vorm aanwezig. Arabieren worden als verhevener gezien dan niet-Arabieren. In de praktijk zien we dan in landen waar een niet-Arabische minderheid (of meerderheid) leeft, deze door de Arabieren wordt gediscrimineerd. Vorbeelden: Egypte (Nubiërs en de Kopten), Sudan (Darfur, Kordofan, de Niloten van Bahr al-Ghazal en Equatoria) en Mauretanië, waar de Moren de zwarten onderdrukken en vaak tot slaaf maken. Echter, discriminatie op huidskleur is in principe niet toegestaan, zo ook discriminatie op etniciteit.
Gebaseerd op nonsens: 80% van de moslims op de wereld = niet eens arabisch maar AZIATISCH. Dit zou het fundamentalisme onder bijv. Indonesische moslims/pakistanen/afghanen NIET verklaren, immers ook daar is er sprake van extremisme.
quote:
Antisemitisme, dat zich vertaalt in een open of bedekte vijandelijke houding tegenover het joodse volk alsmede in een relativering van nazi-misdaden uit het verleden.
Endemisch. Met een beroep op de koran en de soenna worden joden neergezet als een verdorven en vijandig volk. Pogingen van de KGB om tot jodenhaat aan te zetten waren zeer succesvol, met de Protocollen van de Wijzen van Zion als een zeer populair boekwerk in Arabische landen. De Egyptische tv zond recentelijk zelfs een docudrama, gebaseerd op deze kwaadaardige Protocollen, uit.
Het is onmogelijk om je "te beroepen op de Koran" om dan vervolgens te zeggen dat Joden een vijandig volk zijn. Mozes, een Jood, woord is in de Koran bijv een van de meest geciteerde profeten. Anti-semitisme is daarnaast niet vertegenwoordig op geheel Internationaal niveau, als je bijv naar de geografie kijkt: Hoe dichter bij Israel hoe meer anti-semitisme.
quote:
Autoritarisme, strevend naar een krachtige leidersfiguur en een sterke staat.
Het kalifaat, met een khilafah, oftewel kalief (amir al-muminun, leider van de gelovigen) aan het hoofd is de grote droom van moslimextremisten.
http://www.khilafah.info
Voorzover onderzoek/interviews duidelijk maken, hebben moslimextremisten eigenlijk totaal niets met het kalifaat te maken. (iets van heeeeeeeel wat eeuwen terug btw). Moslim-extremisten strijden in wat zij noemen, de bezetters. Voorbeeld, het doel van Osama bin Laden is allesbehalve "een kalifaat".
quote:
Een anti-egalitaristische maatschappijopvatting waarbinnen een hiërarchische, ‘organische' ordening domineert.
Gedeeltelijk van toepassing. Naast de reeds genoemde onderscheid Arabier-niet Arabier en moslim-niet moslim bestaat er ook het onderscheid man-vrouw en afstammeling van de profeet-"gewone man". De shariah en zeker de koran bevat echter egalitaire elementen.
Hierarchie heb je overal, zowel in de Westerse Wereld als in welke wereld dan ook.
quote:
Nadruk op de volksgemeenschap en de culturele homogeniteit daarvan.
Zonder meer. Deze culturele homogeniteit wordt gepresenteerd als de soenna en om religieuze redenen het ideaal.
Nationalisme is geen karaktertrek die uitsluitend voor extreem-rechts geldt.
quote:
Een antipluralistische opvatting over politiek en samenleving, samenhangend met een wantrouwen tegen de democratie.
Zonder meer. Alleen islamitische wetten zijn toegestaan en democratie wordt als goddeloosgezien, omdat het volk, en niet God, dan wetten maakt.
Zonder meer? Volgens de Koran (waar het islamisme dus zich op beroept volgens jou) moet men zich houden aan de regels van het betreffende land waar hij/zij in woont. Indien dit democratische regels zijn, moeten ze zich dus aan de democratische regels houden.
quote:
Acceptatie van geweld als middel om sociale en politieke conflicten te beslechten.
Zonder meer. De heilige oorlog en vooral qitaal ,gewapende strijd, wordt verheerlijkt en opgehemeld.
Acceptatie van geweld als middel van etc. is niet een karaktertrek uitsluitend van Extreem-rechts.
quote:
Een demagogische spreekstijl waarbij politieke tegenstanders verbaal worden besmeurd.
Voorbeelden hiervan zijn terug te vinden in zowel koran, soera "Abu Lahab", als de soenna.
Van Gogh en Abu Jahjah is de pooier van allah?
quote:
Absolutistische aanspraken op de waarheid, die maatschappelijke tolerantie sterk bemoeilijken.
De politieke ideologie ziet zichzelf als onveranderlijk en Gods wil. Ja dus.
Oh?
quote:
Echter: maak niet de fout islamisme gelijk te stellen met islam. De islam is een godsdienst die zeer veel uitingsvormen kent, waaronder ook mystieke en syncretistische. Op dit moment is echter de hoofdstroom politiek gericht en kan als islamisme worden gekenschetst.
Zo'n 100.000 moslims in Nederland zijn hardcore islamisten. Ongeveer 400.000 koesteren er sympathie voor terwijl de rest er niets van moet hebben of zelfs uitgesproken tegenstander is. Ook bestaan er gradaties in de intensiteit van de islamistishe stromingen, zoals ook bijvoorbeeld bij het communisme of fascisme het geval is.
Hoofdstroming is het soenisme : totaal iets anders als het "wahabisme", kenmerkend voor Saoedie-Arabie. Het wahabisme is een sterke politieke stroming, echter zwaar ondervertegenwoordigt in de Islamitische wereld.
Allah Al Watan Al Malik
pi_24062742
quote:
Op zaterdag 18 december 2004 18:24 schreef Ultravolt het volgende:

[..]

Graag hoor ik van je de religieuze bronnen die het verkrachten van kinderen rechtvaardigen, laten verhongeren van niet-christelijke kindertjes en rassendiscriminatie. Bewijzen voor het tegendeel heb ik wel.

Verder: we hebben het hier niet over een vergelijkend warenonderzoek christendom/islam, maar over de karakterisering van het islamisme als politieke stroming.
Het is Christianisme, een stroming van het Christendom Ultravolt.. Net zoals het Islamisme een stroming is verzonnen op een eigen interpretatie, doen bijv de Christelijke kinderverkrachtertjes/zendelingen die mensen laten verhongeren/leger van de Heer dat ook.
Allah Al Watan Al Malik
pi_24062776
quote:
Op zaterdag 18 december 2004 18:24 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Het Christendom is dan ook een open cultuur. Wacht maar tot de beerput van de Islam eens opengaat. Hou trouwens eens op over kinderverkrachters, dat was jouw pedofeet ook.
Open cultuur? Wahaha, moet jij maar eens naar bijv Amerika gaan en dan kijken hoe open die cultuur is. Als je daar tegen je Conservatief Christelijke papa zegt dat je met een neger gaat trouwen, heb je een groot probleem. Of als ik tegen die gast van het leger van de heer zeg "ik ben een moslim".. dan wordt ik afgeschote.
Allah Al Watan Al Malik
  zaterdag 18 december 2004 @ 18:39:38 #22
109511 Ultravolt
Schokkend gaaf!
pi_24062799
Hm, how come dat die "verzonnen interpretatie" door veel moslims min of meer gevolgd wordt? Terwijl het verzetsleger van de Heer en de KKK door 90% van de christenen grondig en diep gehaat worden? Afgezien daarvan: de KKK is anti-christelijk. Een christen steekt geen kruis in de fik.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ultravolt op 18-12-2004 18:41:06 (te ongenuanceerd) ]
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
  zaterdag 18 december 2004 @ 18:40:27 #23
71360 evil-me
Paper Thin Walls
pi_24062819
hoe achterlijk ben je als je alle moslims als een probleem ziet. En inderdaad moslim>extremisme< is rechts.
Life is easy with your eyes closed
  † In Memoriam † zaterdag 18 december 2004 @ 18:42:21 #24
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_24062863
quote:
Op zaterdag 18 december 2004 18:38 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Open cultuur? Wahaha, moet jij maar eens naar bijv Amerika gaan en dan kijken hoe open die cultuur is. Als je daar tegen je Conservatief Christelijke papa zegt dat je met een neger gaat trouwen, heb je een groot probleem. Of als ik tegen die gast van het leger van de heer zeg "ik ben een moslim".. dan wordt ik afgeschote.
Ik was dan ook cynisch, overigens geldt je hele riedeltje ook voor moslims, dus niet zeuren.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  zaterdag 18 december 2004 @ 18:42:25 #25
71360 evil-me
Paper Thin Walls
pi_24062865
quote:
Op zaterdag 18 december 2004 18:39 schreef Ultravolt het volgende:
Afgezien daarvan: de KKK is anti-christelijk. Een christen steekt geen kruis in de fik.
Ik heb in docs toch heel wat domineetjes en priesters bij de kkk zien zitten

meeste moslims zijn ook anti extremisme. Waar haal jij je cijfers vandaan of is het gewoon een gevoel van je?
Life is easy with your eyes closed
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')