abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_23995057
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:48 schreef Bupatih het volgende:

[..]

Ja, maar zij interpreteert het op haar manier. Of dat de juiste manier is, is een ander verhaal. Zij heeft hier in Nederland het recht van meningsuiting.

Maar ik heb het sowieso een beetje gehad met geloven.
Moet je eens nagaan hoe de laatste 20, 30 oorlogen zijn ontstaan. Geloof.
Ja dat is ook het hypocriete.
pi_23995078
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:48 schreef Bupatih het volgende:

[..]

Ja, maar zij interpreteert het op haar manier. Of dat de juiste manier is, is een ander verhaal. Zij heeft hier in Nederland het recht van meningsuiting.

Maar ik heb het sowieso een beetje gehad met geloven.
Moet je eens nagaan hoe de laatste 20, 30 oorlogen zijn ontstaan. Geloof.
Ja en nu is het weer aan de gang.Christenen vs Moslims.
  woensdag 15 december 2004 @ 18:51:59 #138
72347 Bupatih
Meet me in Montauk.
pi_23995089
Zo genoeg politiek geleuter.

Over tot de orde van de dag:
Clementine: Are you nuts?
Joel: It's been suggested...
  woensdag 15 december 2004 @ 18:52:58 #139
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_23995113
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:48 schreef Bupatih het volgende:

[..]

Ja, maar zij interpreteert het op haar manier. Of dat de juiste manier is, is een ander verhaal. Zij heeft hier in Nederland het recht van meningsuiting.

Maar ik heb het sowieso een beetje gehad met geloven.
Moet je eens nagaan hoe de laatste 20, 30 oorlogen zijn ontstaan. Geloof.
Dit is geen kwestie van meningen, maar van feiten. Waarom denk je dat haar opvattingen zoveel tegenstand heeft onder Moslims? Omdat dit simpelweg niet voortkomt uit de Islam.
Die films zorgen voor een onjuist beeld en voor een enorme haat in de samenleving. Vooral van een volksvertegenwoordiger mag je toch wel wat intelligenter handelen verwachten.
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
  woensdag 15 december 2004 @ 18:53:33 #140
36304 Christine
Da's toch ideaal?!
pi_23995120
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:48 schreef BVO het volgende:
Dat ze verbitterd is vanwege wat er met haar gebeurd is snap ik, maar wat ze met die films doet is niets meer dan generaliseren en haat zaaien tegenover Moslims.
Ze brengt gewoon misstanden naar boven. Er zijn nog te veel moslimmannen die vrouwen onderdrukken. Dat dit niet onder de naam van de Islam mag gebeuren, ben ik het met je eens. Maar wat dat betreft is ze toch geen haar slechter dan bijv. Maarten het Hart, die getraumatiseerd door zijn christelijke opvoeding, spottende boeken over de kerk schrijft?
pi_23995132
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:50 schreef BVO het volgende:

[..]

Dat vind ik ook, uiteraard. Maar het is onjuist om deze problemen te wijten aan het geloof dat deze mensen hebben, terwijl het naar mijn mening zeer kleinschalig plaats vind en niet voortkjomt uit de Islam.
Misschien onderschat je de invloed van die kleine groep mensen. En daarbij.. misschien komt het niet voort uit de Islam maar ze doen het wel onder de naam 'Islam'
  woensdag 15 december 2004 @ 18:55:06 #142
67997 babette21
Tais-toi et sois beau
pi_23995154
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:46 schreef Airelle het volgende:
geen dank.
slaap jij om 9 uur nog???
ik kan m'n eigen tijd indelen, dus ik hóóp om 8.00 uur op te staan, een halve dag te gaan werken en dan door te gaan aan die fucking verbouwing.... maar vroeg opstaan is de laatste weken niet mijn grootste talent..... *zucht*

ik heb trouwens 't mailadres van Chris,
stond in de lijst van Bea Meulman en Marjolein Keuning haha!!
pi_23995172
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:50 schreef Christine het volgende:

[..]

Mee eens. En Ayaan zegt ook niet dat de dingen die zij wil aanpakken problemen zijn voor elke moslim. Ze pakt gewoon de maatschappelijke kwesties eruit. Dat vrouwen besneden worden, dat kan gewoon niet. Dat vrouwen geslagen worden, dat kan gewoon niet. Als niet-moslims dit zouden doen, dan zou het ook verkeerd zijn. Mee eens, toch?
De manier waarop ze het aanpakt is gebonden aan haar eigen cultuur. Iets hard zeggen en het daarna nuanceren. Veel mensen kijken echter niet verder dan die harde uitspraken. "Mohammed is een perverse man". De media nemen die zin als kop voor een krantenartikel. De gemiddelde mens gaat dan niet kijken in welke context ze dat heeft gezegd.
Eens is.
  woensdag 15 december 2004 @ 18:55:51 #144
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_23995175
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:50 schreef Christine het volgende:

[..]

Mee eens. En Ayaan zegt ook niet dat de dingen die zij wil aanpakken problemen zijn voor elke moslim. Ze pakt gewoon de maatschappelijke kwesties eruit. Dat vrouwen besneden worden, dat kan gewoon niet. Dat vrouwen geslagen worden, dat kan gewoon niet. Als niet-moslims dit zouden doen, dan zou het ook verkeerd zijn. Mee eens, toch?
Dat is natuurlijk zo. Het gaat mij er alleen om dat ik het onjuist vind dat zij, als volksvertegenwoordiger zijnde, de Islam en daarmee een grote groep Nederlanders indirect verantwoordelijk houdt voor die daden, terwijl deze daden helemaal niet voortkomen uit grond van dit geloof.
quote:
De manier waarop ze het aanpakt is gebonden aan haar eigen cultuur. Iets hard zeggen en het daarna nuanceren. Veel mensen kijken echter niet verder dan die harde uitspraken. "Mohammed is een perverse man". De media nemen die zin als kop voor een krantenartikel. De gemiddelde mens gaat dan niet kijken in welke context ze dat heeft gezegd.
Terwijl zij als volksvertegenwoordiger toch moet snappen dat je zulke controversiële en belangrijke zaken een stuk genuanceerder zou moeten verwoorden.
Ik ben het voor het grootste gedeelte gewoon met haar eens hoor, daar niet van, maar de manier waarop zij haar punten brengt is helemaal verkeerd en daarmee bereikt ze eerder het tegenovergestelde.
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
  woensdag 15 december 2004 @ 18:57:01 #145
72347 Bupatih
Meet me in Montauk.
pi_23995191
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:52 schreef BVO het volgende:

[..]

Dit is geen kwestie van meningen, maar van feiten. Waarom denk je dat haar opvattingen zoveel tegenstand heeft onder Moslims? Omdat dit simpelweg niet voortkomt uit de Islam.
Die films zorgen voor een onjuist beeld en voor een enorme haat in de samenleving. Vooral van een volksvertegenwoordiger mag je toch wel wat intelligenter handelen verwachten.
Nee, een homo met zijn hoofd van een flat naar beneden gooien, dát mag van de Islam.
Dat is toch ook een feit. En ik heb de meeste moslims er niet over gehoord.
Clementine: Are you nuts?
Joel: It's been suggested...
pi_23995210
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:55 schreef babette21 het volgende:

[..]

ik kan m'n eigen tijd indelen, dus ik hóóp om 8.00 uur op te staan, een halve dag te gaan werken en dan door te gaan aan die fucking verbouwing.... maar vroeg opstaan is de laatste weken niet mijn grootste talent..... *zucht*

ik heb trouwens 't mailadres van Chris,
stond in de lijst van Bea Meulman en Marjolein Keuning haha!!
Oehh .
  woensdag 15 december 2004 @ 18:58:30 #147
36304 Christine
Da's toch ideaal?!
pi_23995220
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:52 schreef BVO het volgende:
Waarom denk je dat haar opvattingen zoveel tegenstand heeft onder Moslims? Omdat dit simpelweg niet voortkomt uit de Islam.
Gelijk, maar het komt wel voort uit islamitische culturen. Die in Nederland inmiddels ook aardig vertegenwoordigd worden.
quote:
Die films zorgen voor een onjuist beeld en voor een enorme haat in de samenleving. Vooral van een volksvertegenwoordiger mag je toch wel wat intelligenter handelen verwachten.
De films zijn bedoeld om te shockeren, om mensen een spiegel voor te houden. Ze hoopt dat mannen wakker worden en gaan denken "Shit, waar ben ik mee bezig? Waarom sla ik de vrouw van wie ik houd? Het is niet eens een opdracht van mohammed". En ze hoopt dat vrouwen wakker worden en gaan denken "Hé, ik hoef niet onderdrukt te worden. Ook vanuit het perspectief van de Quor'an heb ik rechten als vrouw, dus ik kan zelf mijn situatie veranderen".

Moslims zien dit niet, omdat haar manieren te shockerend zijn, maar Nederlanders zien dit ook niet omdat het niet hun probleem is. Dat wil alleen nog niet zeggen dat Ayaans standpunten verkeerd zijn.
pi_23995226
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:57 schreef Bupatih het volgende:

[..]

Nee, een homo met zijn hoofd van een flat naar beneden gooien, dát mag van de Islam.
Dat is toch ook een feit. En ik heb de meeste moslims er niet over gehoord.
Is weer eens met Bupatih.
  woensdag 15 december 2004 @ 18:59:01 #149
67997 babette21
Tais-toi et sois beau
pi_23995227
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:57 schreef Airelle het volgende:
Oehh .
nou ik was eigenlijk niet van plan om 'm te gaan mailen hoor haha....
dus als je interesse hebt, mag je 't wel van me overkopen

moet gaan.... werk aan de winkel..... laters
  woensdag 15 december 2004 @ 18:59:23 #150
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_23995235
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:53 schreef Christine het volgende:

[..]

Ze brengt gewoon misstanden naar boven. Er zijn nog te veel moslimmannen die vrouwen onderdrukken. Dat dit niet onder de naam van de Islam mag gebeuren, ben ik het met je eens. Maar wat dat betreft is ze toch geen haar slechter dan bijv. Maarten het Hart, die getraumatiseerd door zijn christelijke opvoeding, spottende boeken over de kerk schrijft?
Hou daar over op, heb een verschrikkelijk boek van hem gelezen. .
Op zich is de manier van beiden niet juist, alleen vind ik dat Ayaan als volksvertegenwoordiger gezien het huidige klimaat haar boodschap op een andere manier had moeten brengen.

Het is goed dat ze het aan de kaak stelt hoor, absoluut, maar op deze manier los je a) dit probleem niet op aangezien de Moslims zich van je afkeren en zorg je b) alleen maar voor grotere haat en tegenstellingen in de samenleving.

Zo, tot zover wat ik erover te zeggen had. .
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
  woensdag 15 december 2004 @ 18:59:39 #151
36304 Christine
Da's toch ideaal?!
pi_23995239
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:55 schreef BVO het volgende:
Ik ben het voor het grootste gedeelte gewoon met haar eens hoor, daar niet van, maar de manier waarop zij haar punten brengt is helemaal verkeerd en daarmee bereikt ze eerder het tegenovergestelde.
GMTA
pi_23995253
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:59 schreef babette21 het volgende:

[..]

nou ik was eigenlijk niet van plan om 'm te gaan mailen hoor haha....
dus als je interesse hebt, mag je 't wel van me overkopen

moet gaan.... werk aan de winkel..... laters
Nee hoor.
Daag
  woensdag 15 december 2004 @ 19:00:45 #153
36304 Christine
Da's toch ideaal?!
pi_23995263
PS kan iemand de topictitel veranderen van "Niksan-adoratietopic" in "Ayaan-discussietopic"?
  woensdag 15 december 2004 @ 19:01:14 #154
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_23995276
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:57 schreef Bupatih het volgende:

[..]

Nee, een homo met zijn hoofd van een flat naar beneden gooien, dát mag van de Islam.
Dat is toch ook een feit. En ik heb de meeste moslims er niet over gehoord.
Ik vind ook dat er een hele hoop moet gebeuren aan de mislukking die de multi-culturele samenleving heet.
Maar de manier van Ayaan is niet de juiste.

Hey, ik probeer alleen maar te integreren. . .
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
pi_23995297
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:00 schreef Christine het volgende:
PS kan iemand de topictitel veranderen van "Niksan-adoratietopic" in "Ayaan-discussietopic"?
pi_23995300
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:51 schreef Bupatih het volgende:
Zo genoeg politiek geleuter.

Over tot de orde van de dag:
[afbeelding]
Ze luisteren niet
een droom is een eiland van iets in een ruimte van niets
  woensdag 15 december 2004 @ 19:03:19 #157
72347 Bupatih
Meet me in Montauk.
pi_23995317
Nog maar een keer dan

Zo genoeg politiek geleuter.

Over tot de orde van de dag:
Clementine: Are you nuts?
Joel: It's been suggested...
pi_23995358
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:01 schreef BVO het volgende:

[..]

Ik vind ook dat er een hele hoop moet gebeuren aan de mislukking die de multi-culturele samenleving heet.
Maar de manier van Ayaan is niet de juiste.
Nog heel erg veel inderdaad.
  woensdag 15 december 2004 @ 19:05:29 #159
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_23995359
Bupa; een discussie over de Islam moet je laten afsluiten door een perfect geïntegreerde, geen hoofddoek-dragende en zonder spreuken beschilderde Moslima. .



* Hind zegt: .
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
pi_23995385
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:05 schreef BVO het volgende:
Bupa; een discussie over de Islam moet je laten afsluiten door een perfect geïntegreerde, geen hoofddoek-dragende en zonder spreuken beschilderde Moslima. .

[afbeelding]

* Hind zegt: .
pi_23995416
quote:
Op woensdag 15 december 2004 17:30 schreef mark_03 het volgende:

[..]

Done... what d'ya think?
I like it
So be mine
And your innocence I will consume
clic
clic
  woensdag 15 december 2004 @ 19:08:21 #162
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_23995417
Oh ja, ik kom nu zeker net over als een linkse direnknuffelaar?! .

Ik stem gewoon VVD hoor. .
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
  woensdag 15 december 2004 @ 19:08:32 #163
72347 Bupatih
Meet me in Montauk.
pi_23995420
Clementine: Are you nuts?
Joel: It's been suggested...
  woensdag 15 december 2004 @ 19:09:25 #164
36304 Christine
Da's toch ideaal?!
pi_23995445
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:05 schreef BVO het volgende:
Bupa; een discussie over de Islam moet je laten afsluiten door een perfect geïntegreerde, geen hoofddoek-dragende en zonder spreuken beschilderde Moslima. .

[afbeelding]

* Hind zegt: .
Hind is inderdaad een voorbeeld van hoe het wél moet.
komt die Hind kloon binnenkort nog weer eens langswaaien of hoe zit dat?
pi_23995451
quote:
Op woensdag 15 december 2004 18:16 schreef Bupatih het volgende:
M-M-M-M-Meindert Tjoelkerr is de naam, die ik maar moeilijk krijg gespeld
Bestond zonder hem ook zinloos geweld
Als Lady Di niet in die tunnel, maar ergens op een mijnenveld
Was dat dan wellicht wat zinvoller geweld
Zinloos geweld, zinvol geweld
Is 't zinloos of zinvol geweld

Dat gedonder in Turkije, de lijken zijn nog niet geteld
Dat is hier natuurlijk zinloos geweld
Maar, dat na de Turken nu ook nog de Grieken zijn bekneld
Leidt tot verbroedering, zinvol geweld
Zinloos geweld, zinvol geweld
Is 't zinloos of zinvol geweld

Wanneer je oma van de trap duwt en je bent op haar gesteld
Dan lijkt er mij sprake van zinloos geweld
Of als rozijnen liggen te wellen
Terwijl 't recept 'krenten' vermeldt
Hebben die rozijnen dan zinloos geweld

Wanneer mijn eega het publiek met haar vioolspel tergend kwelt
U mag het zeggen: Is dat zinvol of zinloos geweld


Ja, die ken ik dus wel
So be mine
And your innocence I will consume
clic
clic
  woensdag 15 december 2004 @ 19:10:21 #166
36304 Christine
Da's toch ideaal?!
pi_23995470
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:08 schreef BVO het volgende:
Oh ja, ik kom nu zeker net over als een linkse direnknuffelaar?! .

Ik stem gewoon VVD hoor. .
Stem je op Ayaan?

Ik heb op JP gestemd
  woensdag 15 december 2004 @ 19:10:33 #167
72347 Bupatih
Meet me in Montauk.
pi_23995476
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:09 schreef ZOWIEE het volgende:

[..]

Ja, die ken ik dus wel
Vooral die rozijnen-grap "wellen"

Geniaal die gozers
Clementine: Are you nuts?
Joel: It's been suggested...
  woensdag 15 december 2004 @ 19:11:01 #168
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_23995490
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:09 schreef Christine het volgende:

[..]

Hind is inderdaad een voorbeeld van hoe het wél moet.
komt die Hind kloon binnenkort nog weer eens langswaaien of hoe zit dat?
Ze is dan ook half Nederlands dus dat telt niet helemaal he. .

Ze was hier pas nog. .

En het is GEEEEN kloon van mij. .
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
  woensdag 15 december 2004 @ 19:11:20 #169
72347 Bupatih
Meet me in Montauk.
pi_23995499
Van Svurno.
Clementine: Are you nuts?
Joel: It's been suggested...
pi_23995500
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:08 schreef ZOWIEE het volgende:

[..]

I like it
Dankje
een droom is een eiland van iets in een ruimte van niets
  woensdag 15 december 2004 @ 19:12:05 #171
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_23995519
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:10 schreef Christine het volgende:

[..]

Stem je op Ayaan?

Ik heb op JP gestemd
Heb pas één keer mogen stemmen, bij de Europese. .
Ik zou op Zalm stemmen. .
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
pi_23995521
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:10 schreef Christine het volgende:

[..]

Stem je op Ayaan?

Ik heb op JP gestemd
Jij bent van de Normen en Waarden?
pi_23995540
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:08 schreef BVO het volgende:
Oh ja, ik kom nu zeker net over als een linkse direnknuffelaar?! .

Ik stem gewoon VVD hoor. .
Oeh stoer!
  woensdag 15 december 2004 @ 19:13:09 #174
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_23995547
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:11 schreef Bupatih het volgende:
Van Svurno.
Ik denk niet dat hij om 5 uur Australische tijd hier Hind komt spelen. .

Maar goed, ik vraag het de persoon in kwestie zelf wel. .
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
  woensdag 15 december 2004 @ 19:13:31 #175
36304 Christine
Da's toch ideaal?!
pi_23995554
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:12 schreef Airelle het volgende:

[..]

Jij bent van de Normen en Waarden?
Absoluut.
En een vrouw hoort in de keuken, de man hoort zich uit de naad te werken.
Oja, ik wil vijf kinderen
pi_23995568
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:13 schreef Christine het volgende:

[..]

Absoluut.
En een vrouw hoort in de keuken, de man hoort zich uit de naad te werken.
Oja, ik wil vijf kinderen
Dat is meer Christen Unie .
  woensdag 15 december 2004 @ 19:15:03 #177
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_23995585
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:13 schreef Christine het volgende:

[..]

Absoluut.
En een vrouw hoort in de keuken, de man hoort zich uit de naad te werken.
Oja, ik wil vijf kinderen
Iedereen verkondigt me als ouderwets en gek als ik dat hier zeg. .
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
pi_23995586
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:10 schreef Bupatih het volgende:

[..]

Vooral die rozijnen-grap "wellen"

Geniaal die gozers
Ja, het is gewoon zóóó leuk
ik ga zo Sex maar eens kijken
So be mine
And your innocence I will consume
clic
clic
  woensdag 15 december 2004 @ 19:15:06 #179
36304 Christine
Da's toch ideaal?!
pi_23995587
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:14 schreef Airelle het volgende:

[..]

Dat is meer Christen Unie .
Ojee, verkeerd gestemd
Mag het nog opnieuw??
  woensdag 15 december 2004 @ 19:15:25 #180
72347 Bupatih
Meet me in Montauk.
pi_23995593
quote:
Op woensdag 15 december 2004 19:14 schreef Airelle het volgende:

[..]

Dat is meer Christen Unie .
SGP
Clementine: Are you nuts?
Joel: It's been suggested...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')