abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 december 2004 @ 19:39:02 #41
103914 Exuimtum
Ook maar een mens
pi_23973496
Minister Dekker is compleet gestoord!! Zou zij de antichrist zijn?

Grote bek en kleine hersens type. Weet je wel niet wat dat teweeg brengt als je goed nadenkt?

Mensen kunnen de huur niet meer opbrengen en komen op straat te staan. En al helemaal als die trut de huursubsidie omlaag schroeft.

Amai, is nadenken zóóó moeilijk?? Eruit met die tante!!!
pi_23975070
hm kick ik net een ander topic omhoog, loopt er al een topic over.

maar ja, ik zocht op huur / huren en niet op 'Dekker'
pi_23975832
quote:
Eerst al die regels weg, grenzen van steden enzo open plus minder gezeik met bouwen voordat dit soort dingen kunnen.
idd.

Enerzijds moeten alle idiote regels worden afgeschaft, omdat zij de oorzaak zijn van de lelijkheid en burgerlijkheid in de steden (zoveel mogelijk burgers op een kluitje, eenheidsworst qua "architectuur". Anderzijds moet voorkomen worden dat er nog meer zo goedkoop mogelijke kuthuizen worden gebouwd, waar wel weer een aantal regels voor nodig zijn. Als het nodig is om de huren daarvoor te verhogen, dan zij dat zo. Ik hoop wel dat er voor studenten bepaalde voorzieningen worden getroffen.
pi_23975960
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 15:13 schreef gorgg het volgende:
Lijkt mij een goede zaak.
[..]

Mja, ik ben Belg en mss. dus een domme vraag:
Waarom insinueert men dat dit beleid zou samengaan met de sloping van woningen? Het is toch logisch dat als men een hogere huurprijs mag vragen het financieel aantrekkelijker wordt om te verhuren of een woning te bouwen of te renoveren om die dan te vehuren?
Goedkope woningen worden gesloopt.. Daarbij, als het aanbod klein is, dan gaat de prijs omhoog.
  dinsdag 14 december 2004 @ 21:41:22 #45
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23976237
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 19:23 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Cooperaties hebben meer dan genoeg geld om te bouwen. Je kan niet zeggen dat de bouwkosten gestegen zijn. De tijd benodigt om een huis te bouwen is afgenomen. Hele muren komen tegenwoordig uit de fabriek gerold. Het is eigenlijk schandalig dat er niet meer gebouwd wordt.

Het socialisme in de vorm van huursubsidies kan je hier niet de schuld van geven.

Wel het teveel aan regelgeving. Al is dat nog een slap excuus om niet te bouwen. Ik denk dat niet bouwen, klagen en wel geld ontvangen de meest winstgevende combinatie is voor de verschillende woningcooperaties.
De enige rationele reden dat men niet investeert in het bouwen van nieuwe woningen, is dat het verwachtte rendement te laag is. Als gevolg van een overheid die lastig doet bij het toestaan van het bouwen van huizen, een wir-war aan regels en hier bovenop een prijs die men mag vragen die lager dan de marktprijs ligt, leiden tot het tekort. Het is dan ook niet geheel toevallig dat men wel investeert in het hogere segment waar men wel de marktconforme prijzen kan vragen.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  dinsdag 14 december 2004 @ 21:43:17 #46
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23976279
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 19:37 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nee, fiscaal loont het meer voor woningcorporaties om als investeringsmaatschappij te opereren, dan te bouwen. Absurd. Maar het echte probleem is het corporatiemodel op de woningmarkt.

Huursubsidie is een slechte poging de problemen van prijsstijgingen door een tekort op de woningmarkt op te lossen. Daardoor stegen de prijzen en moesten mensen gecompenseerd worden, omdat huren anders onbetaalbaar zou worden. Met een vrije markt (dus niet het corporatistische rooms-rode model dat in de jaren vijftig is opgezet) was er veel meer gebouwd en was dit waarschijnlijk niet nodig geweest. Zie Belgie; geen tekort aldaar.

Door het socialisme met corporatistische trekken is het heel moeilijk geworden om als modaal particulier goedkoop en snel te bouwen, en die huizen te verhuren. In Belgie is dit heel normaal.
Precies. Economische activiteit op micro-niveau zorgt bijna altijd voor een goed functionerende markt.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  dinsdag 14 december 2004 @ 21:45:52 #47
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23976348
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 19:39 schreef Exuimtum het volgende:
Minister Dekker is compleet gestoord!! Zou zij de antichrist zijn?

Grote bek en kleine hersens type. Weet je wel niet wat dat teweeg brengt als je goed nadenkt?

Mensen kunnen de huur niet meer opbrengen en komen op straat te staan. En al helemaal als die trut de huursubsidie omlaag schroeft.

Amai, is nadenken zóóó moeilijk?? Eruit met die tante!!!
Precies, jij hebt het door. Dekker wil zoveel mogelijk mensen dakloos maken rond de kersttijd om haar satanische lusten op de bevroren kinderljkjes te botvieren.

Wat denk je nu zelf? Denk je nu echt dat een minister een dergelijke maatregel neemt om iedereen te willen pesten. Als je jezelf nu een heel klein beetje geloofwaardig wil voordoen, dan moet je een verhaal houden over de rijken die de armen willen uitbuiten. Niet dat dit klopt in dit geval, maar soit.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  dinsdag 14 december 2004 @ 21:48:08 #48
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23976397
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 21:29 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Goedkope woningen worden gesloopt.. Daarbij, als het aanbod klein is, dan gaat de prijs omhoog.
en het aanbod snel omhoog. Probleem opgelost.

Er moet dus iets niet kloppen in een van de premissen. Ik gok zelf op het "dan gaat de prijs omhoog" en maximale huurprijzen.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  dinsdag 14 december 2004 @ 21:54:04 #49
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_23976541
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 21:41 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

De enige rationele reden dat men niet investeert in het bouwen van nieuwe woningen, is dat het verwachtte rendement te laag is. Als gevolg van een overheid die lastig doet bij het toestaan van het bouwen van huizen, een wir-war aan regels en hier bovenop een prijs die men mag vragen die lager dan de marktprijs ligt, leiden tot het tekort. Het is dan ook niet geheel toevallig dat men wel investeert in het hogere segment waar men wel de marktconforme prijzen kan vragen.
Zoals ik al eerder aangaf, is de tijd benodigd voor het bouwen van een huis aanzienlijk verkort. Verder worden hele muren in de fabriek in elkaar gedraaid. Dit moet tot een aanzienlijke kosten verlaging kunnen leiden.

Het feit dat de huurprijs onder de marktprijs ligt hoeft niet te betekenen dat de winstgevendheid onder druk ligt.

Is er niet ergens een overzicht wat het neerplanten van een blok goedkope huizen nou kosten? En het liefst daarbij onderhoudskosten. Een overzicht zou de discussie een stuk helderder maken.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  dinsdag 14 december 2004 @ 21:56:39 #50
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_23976577
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 21:48 schreef Kaalhei het volgende:

Er moet dus iets niet kloppen in een van de premissen.
En als de "markt" niet naar behoren functioneert, heeft daar meestal de overheid iets mee van doen. Lees voor "overheid" ook "politiek".
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 14 december 2004 @ 22:01:38 #51
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23976648
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 21:54 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder aangaf, is de tijd benodigd voor het bouwen van een huis aanzienlijk verkort. Verder worden hele muren in de fabriek in elkaar gedraaid. Dit moet tot een aanzienlijke kosten verlaging kunnen leiden.

Het feit dat de huurprijs onder de marktprijs ligt hoeft niet te betekenen dat de winstgevendheid onder druk ligt.
Jij deed bedrijfskunde?
quote:
Is er niet ergens een overzicht wat het neerplanten van een blok goedkope huizen nou kosten? En het liefst daarbij onderhoudskosten. Een overzicht zou de discussie een stuk helderder maken.
Ik denk dat honderden mensen die zich hier dagelijks mee bezighouden een veel betere beslissing kunnen maken dan wij op een forumpje.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  dinsdag 14 december 2004 @ 22:02:23 #52
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_23976671
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 21:54 schreef George-Butters het volgende:

Het feit dat de huurprijs onder de marktprijs ligt hoeft niet te betekenen dat de winstgevendheid onder druk ligt.
Nee, maar waarschijnlijk is investeren van kapitaal voor woningbouwcorporaties winstgevender en veel eenvoudiger dan bouwen. En dus wordt er geinvesteerd, maar niet in woningen.

Als oplossing zal de overheid wel met dwangmaatregelen komen. Terwijl liberalisering toch echt de oplossing is, zodat elke particulier kan gaan bouwen en vervolgens verhuren.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 14 december 2004 @ 22:04:38 #53
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_23976724
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 22:01 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Jij deed bedrijfskunde?
Ik formuleer me verkeerd.

Ik vermoed dat de prijs die gevraagd kan worden hoger ligt dan de prijs conform de daadwerkelijke kosten als gevolg van de marktmacht van de cooperaties. Afgeknepen aanbod, monopolie winsten.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  dinsdag 14 december 2004 @ 22:06:21 #54
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_23976762
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 22:02 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nee, maar waarschijnlijk is investeren van kapitaal voor woningbouwcorporaties winstgevender en veel eenvoudiger dan bouwen. En dus wordt er geinvesteerd, maar niet in woningen.

Als oplossing zal de overheid wel met dwangmaatregelen komen. Terwijl liberalisering toch echt de oplossing is, zodat elke particulier kan gaan bouwen en vervolgens verhuren.
Sociale huurwoningen bouwen en verhuren is een verliesgevende activiteit. De grondprijs in de randstad ligt zo hoog dat je het geld dat je kwijt voor het bouwen van woningen met "normale" oppervlaktes, niet terug kunt verdienen met verhuren. Wat je wel hebt is de waardestijging van de woning, maar daar komt geen kasstroom mee binnen.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  dinsdag 14 december 2004 @ 22:06:37 #55
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23976768
SP: Er moet meer gebouwd worden

Waarom zou je? Je bent namelijk verplicht anderen mee te laten beslissen over jouw investering. Dat maakt het niet aantrekklijk om te bouwen/investeren als je de controlle daarover verliest.


Had de SP dit zelf niet kunnen bedenken of ben ik nou zo slim.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_23976801
quote:
Had de SP dit zelf niet kunnen bedenken of ben ik nou zo slim.
Ik denk eerder dat de SP gewoon een beetje dom is
  dinsdag 14 december 2004 @ 22:08:37 #57
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23976824
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 21:56 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En als de "markt" niet naar behoren functioneert, heeft daar meestal de overheid iets mee van doen. Lees voor "overheid" ook "politiek".
Precies. Ironisch genoeg heeft het echter vaak de intentie om de uitkomst van de markt te doen verbeteren maar vaak is de uitkomst precies niet hetgene dat men wil bereiken.

  • vb1. Men wil dat bedrijven mensen vast en dienst nemen en dus worden ze verplicht iemand na 1 jaar een vast contract te geven. Gevolg: Bedrijven flikkeren alle mensen waar ze ook maar het vermoeden van hebben dat ze niet rendabel zullen worden na een jaar de deur uit.

  • vb2. Om mensen baanzekerheid te garanderen is het zeer lastig iemand te ontslaan. Gevolg: als een bedrijf perse mensen wil ontslaan, dan laten ze zich failliet verklaren en doen ze een herstart met alleen het goede personeel.
  • Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
    Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:08:56 #58
    106056 Landmass
    ik discrimineer dus ik besta
    pi_23976832
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 15:11 schreef existenz het volgende:

    [..]

    Nee

    S.P.am......
    Fok! presents
    GOOD MOD, BAD MOD
    starring Sizzler & Sidekick
    nu in POL
    pi_23976867
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 21:56 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    En als de "markt" niet naar behoren functioneert, heeft daar meestal de overheid iets mee van doen. Lees voor "overheid" ook "politiek".
    En de markt voor de goedkopere huizen functioneert ook niet. Waarom goedkope huizen/flats bouwen met weinig rendement als een woningbouwvereniging daar ook iets luxere en duurdere huizen kan neerzetten met een hoop rendement. Het lagere segment is niet interessant voor een commercieel verhuurder en marktwerking zal daar ook niet of amper plaatsvinden. En daarom moet de sociale woningbouw weer een taak worden van de overheid en moet de huursubsidie worden afgeschaft.
      dinsdag 14 december 2004 @ 22:11:10 #60
    25318 Kaalhei
    under a dead Ohio sky
    pi_23976894
    quote:
    Op dinsdag 14 december 2004 22:04 schreef George-Butters het volgende:

    [..]

    Ik formuleer me verkeerd.

    Ik vermoed dat de prijs die gevraagd kan worden hoger ligt dan de prijs conform de daadwerkelijke kosten als gevolg van de marktmacht van de cooperaties. Afgeknepen aanbod, monopolie winsten.
    De overheid heeft zelf gezorgd voor hoge toetredingsbarrieres, met als gevolg een zeer beperkt aantal aanbieders.
    Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
    Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')