NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het gaat toch om de lessen, sinds wanneer treedt er een soort moralistische gedachtenpolitie in werking bij het aannemen van leerkrachten - zolang die man vrouwen niet daadwerkelijk discrimineert in zijn lessen, zie ik het punt niet. En een buiging maken met de hand op je hart is toch een prachtig teken van respect, dunkt me.quote:Op zaterdag 11 december 2004 23:27 schreef Tarak het volgende:
Wie wil zijn kinderen nu bij een leraar onderbrengen die dergelijke standpunten huldigt.
Ik heb vandaag niemand een hand geschud, gisteren niet.. eigenlijk de hele week niet!quote:Op zaterdag 11 december 2004 22:26 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dat zijn gewoon normale omgangsvormen in dit land. Een nieuwe collega even een hand geven, als iemand jarig is diegene even een hand geven, als je je voorstelt even een hand geven, als iemand promotie krijgt even een hand geven.
Heel normaal allemaal.
AAAAAAAAHHHHHHHHH
Ik ben net spontaan in een fanatieke moslim extremist veranderd.. en ik had het zelf niet eens door!
Zo gaat het overal ter wereld SCH. Als je ergens gaat werken dan behoor je je aan te passen aan de basis-omgangsvormen die daar gelden. En iemand de hand schudden hoort daarbij. Stel je voor dat ik in Japan bij een groot bedrijf ga werken maar weiger te buigen de voor gasten die ontvang?quote:Op zondag 12 december 2004 12:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Het gaat toch om de lessen, sinds wanneer treedt er een soort moralistische gedachtenpolitie in werking bij het aannemen van leerkrachten - zolang die man vrouwen niet daadwerkelijk discrimineert in zijn lessen, zie ik het punt niet. En een buiging maken met de hand op je hart is toch een prachtig teken van respect, dunkt me.
[ Bericht 0% gewijzigd door nikk op 12-12-2004 13:08:41 ]
Nee, in Nederland vind ik het respectvol om mensen een hand te geven. Wat ze in Huttekuttenstan doen als teken van respect interesseert me niet zo, zolang ze in Nederland maar een hand geven.quote:Op zondag 12 december 2004 12:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Het gaat toch om de lessen, sinds wanneer treedt er een soort moralistische gedachtenpolitie in werking bij het aannemen van leerkrachten - zolang die man vrouwen niet daadwerkelijk discrimineert in zijn lessen, zie ik het punt niet. En een buiging maken met de hand op je hart is toch een prachtig teken van respect, dunkt me.
Ik zou mijn kinderen niet willen onderbrengen bij mensen die een gedachtegoed koesteren wat ik verwerpelijk vind.
Een niet-islamitische school die dergelijke leraren aan zal nemen, zal zijn leerlingenaantal fors achteruit zien hollen. Dat lijkt me ook een belangrijke afweging voor een school.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Een leraar mag van mij elk soort van denkbeelden erop nahouden die hij wil, maar hij heeft zich te gedragen volgens de geldende fatsoensnormen en het aannemen van een uitgestoken hand hoort daarbij. Door de meeste mensen wordt het als zeer beledigend ervaren als je iemand een hand wilt geven en die hand wordt geweigerd. Ik krijg zelf ook een beetje de kriebels bij het hele idee. Alsof vrouwen smerig zijn ofzo.
goed signaal die gasten moeten eens leren zich aan te passen, kunnen of willen ze dat niet dan kunnen ze dergelijke afwijzingen verwachten. we leven hier niet in een islamitische staat!
ik vind trouwens ook dat mensen die zich zo moeilijk opstellen niet in aanmerking moeten komen voor een uitkering. want als ze zich op deze manier opstellen wordt werk vinden wel moeilijk hé
tevens lijkt het me tijd om vrijheid van religie aan te passen!
ik vind trouwens ook dat mensen die zich zo moeilijk opstellen niet in aanmerking moeten komen voor een uitkering. want als ze zich op deze manier opstellen wordt werk vinden wel moeilijk hé
tevens lijkt het me tijd om vrijheid van religie aan te passen!
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Heel goed om hem een stage te weigeren. Een hand geven is de basis van respect dus wie dat niet wilt moet oppleuren.quote:Op zaterdag 11 december 2004 22:17 schreef Meki het volgende:
[..]
Heel goed van de Hagenaar
Iemand een hand geven is niet verplicht dus het is onterecht dat de domme school hem wegstuurt alleen voor een hand
Ja nou, al gauw nummer 5. Alleen kneuzen en losers worden moslim, dat is wel bekend. Alleen sukkels zonder vrienden zoals Van der Ven lopen over. Dit zijn gewoon overlopers zoals NSB-ers in de jaren 30.quote:Alweer een Nederlander die Moslim is geworden
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Waar mensen een probleem om maken, damn. Hoe belangrijk is het dat je een theedoek om je hoofd moet mogen doen...quote:Op zaterdag 11 december 2004 22:23 schreef Meh7 het volgende:
Waar mensen een probleem om maken, damn. Hoe belangrijk is het dat je geen hand krijgt van iemand..
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Ik hoor wel meer mensen dergelijk uitlatingen doen tegenwoordig, maar hoe had je dit precies in gedachten?quote:Op zondag 12 december 2004 13:25 schreef GewoneMan het volgende:
tevens lijkt het me tijd om vrijheid van religie aan te passen!
Die Redouan is dat dezelfde Redouan die zoveel post op maroc.nl?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Het artikel dat vrijheid van godsdienst regelt afschaffen en onderbrengen bij vrijheid van meningsuiting. Het is belachelijk dat een aantal sprookjes meer rechten hebben dan de overige sprookjes of geestenziektes.quote:Op zondag 12 december 2004 13:31 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ik hoor wel meer mensen dergelijk uitlatingen doen tegenwoordig, maar hoe had je dit precies in gedachten?
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Als je uitlegt dat je liever iets anders doet omdat je niet gewend bent te buigen, zal er geen probleem zijn. Het gaat daar namelijk helemaal niet om.quote:Op zondag 12 december 2004 12:51 schreef nikk het volgende:
[..]
Zo gaat het overal ter wereld SCH. Als je ergens gaat werken dan behoor je je aan te passen aan de basis-omgangsvormen die daar gelden. En iemand de hand schudden hoort daarbij. Stel je voor dat ik in Japan bij een groot bedrijf ga werken maar weiger te buigen de voor gasten die ontvang?
Het gaat om de beleefdheid en om respect, en ik heb niet idee dat het daar bij deze jongen aan ontbreekt. Deze school heeft blijkbaar liever iemand die wel een hand geeft maar later tegen iemand anders zegt: "wat een geile slet is dat zeg".
Er zit zo enorm veel hypocrisie in deze redeneringen en eigenlijk is het juist respectloos van de school jegens deze stagiair.
Ik zie het probleem niet echt zo eigenlijk, hij kan later toch gewoon mooi op een islamitische school werken? laat hem gewoon afstuderen en het zelf lekker uitzoeken
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Waar mensen een probleem om maken, damn. Hoe erg is het dat je een hand geeft aan iemand.quote:Op zaterdag 11 december 2004 22:23 schreef Meh7 het volgende:
Waar mensen een probleem om maken, damn. Hoe belangrijk is het dat je geen hand krijgt van iemand..
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Precies, en hoe erg is het als je dat niet doet maar het uitlegt en respect betuigt?quote:Op zondag 12 december 2004 13:42 schreef milagro het volgende:
Waar mensen een probleem om maken, damn. Hoe erg is het dat je een hand geeft aan iemand.
De cultuur in Japan vereist dat je buigt uit respect en eerbied. Wat ik wel of niet gewend bent doet niet ter zake.quote:Op zondag 12 december 2004 13:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Als je uitlegt dat je liever iets anders doet omdat je niet gewend bent te buigen, zal er geen probleem zijn. Het gaat daar namelijk helemaal niet om.
Waaruit blijkt dat?quote:Het gaat om de beleefdheid en om respect, en ik heb niet idee dat het daar bij deze jongen aan ontbreekt. Deze school heeft blijkbaar liever iemand die wel een hand geeft maar later tegen iemand anders zegt: "wat een geile slet is dat zeg".
Het heeft niets met hypocrisie te maken. Het heeft te maken met fatsoenlijke basis-omgangsvormen.quote:Er zit zo enorm veel hypocrisie in deze redeneringen en eigenlijk is het juist respectloos van de school jegens deze stagiair.
[Knevel modus = on]quote:Op zondag 12 december 2004 13:42 schreef milagro het volgende:
.
Waar mensen een probleem om maken, damn. Hoe erg is het dat je een hand geeft aan iemand.
Tja, misschien krijgt hij wel gewoon kanker en hebben we nooit last van hem
[/Knevel modus = off]
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Juist het feit dat je iemand geen hand geeft omdat je bang bent seksuele gevoelens te krijgen, is al een juist een seksuele lading geven aan iets wat deze seksuele lading helemaal niet heeft. Dat neigt al naar seksuele obsessie imho.quote:Op zondag 12 december 2004 13:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Als je uitlegt dat je liever iets anders doet omdat je niet gewend bent te buigen, zal er geen probleem zijn. Het gaat daar namelijk helemaal niet om.
Het gaat om de beleefdheid en om respect, en ik heb niet idee dat het daar bij deze jongen aan ontbreekt. Deze school heeft blijkbaar liever iemand die wel een hand geeft maar later tegen iemand anders zegt: "wat een geile slet is dat zeg".
Er zit zo enorm veel hypocrisie in deze redeneringen en eigenlijk is het juist respectloos van de school jegens deze stagiair.
Vervolgens zie ik weer de aloude SCH tactiek om iets te noemen wat helemaal geen enkele rol speelt in de discussie namelijk dat iemand die wel een hand geeft zal zeggen: "wat een geile slet is dat". De bedoeling is de omkering te bewerkstellingen die als slot benoemd staat. Echter, dat heeft niemand gezegd, dus het is irrelevant in deze discussie.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Precies, hoe erg is het als je het wel doet, omdat die ander uitlegt dat het wel doen respect betuigt.quote:Op zondag 12 december 2004 13:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Precies, en hoe erg is het als je dat niet doet maar het uitlegt en respect betuigt?
Oftewel, er is voor beide zijden altijd een argument daar.
Gooit de handenweigeraar met respect tonen voor zijn opvattingen, dan kan hij hem zo terugkrijgen, en vice versa dus.
Ik zou me aanpassen aan de grote gemene deler, in Thailand worden er geen handen geschud, zou ik daar wonen dan pas ik me aan.
Een God die dat niet kan waarderen zou mijn God niet zijn.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op zondag 12 december 2004 13:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Er zit zo enorm veel hypocrisie in deze redeneringen en eigenlijk is het juist respectloos van de school jegens deze stagiair.
Echt TOTALE waanzin, die mening van jou!
Echt fantastisch hoe je ALTIJD ALLES omdraait!
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Wat een onzin. Je komt prima weg in Japan als je niet buigt.quote:Op zondag 12 december 2004 13:43 schreef nikk het volgende:
[..]
De cultuur in Japan vereist dat je buigt uit respect en eerbied. Wat ik wel of niet gewend bent doet niet ter zake.
Omdat ze reageren op vorm en niet op inhoud. Erger nog, ze maken er beleid op.quote:Waaruit blijkt dat?
Ja, die jongen deed dat volgens mij heel aardig. Als hij die vrouw niet had aangekeken of haar had iets vreselijks had toegevoegd was het een ander verhaal. Hij legt het uit en kiest zijn eigen gebaren.quote:Het heeft niets met hypocrisie te maken. Het heeft te maken met fatsoenlijke basis-omgangsvormen.
Ieder hof heeft zo zijn hofnarquote:Op zondag 12 december 2004 13:48 schreef Snik het volgende:
[..]
Echt TOTALE waanzin, die mening van jou!
Echt fantastisch hoe je ALTIJD ALLES omdraait!
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Kun je wel hard gaan roepen en veel smileys gaan gebruiken maar argumenten heb je zoals gebruikelijk niet. De school zou er goed aan doen met zo'n stagiair te gaan praten in plaats van de boel zo op scherp te zetten. Schandelijk voor zo iemand als Veling, had ik niet van hem verwacht eigenlijk.quote:Op zondag 12 december 2004 13:48 schreef Snik het volgende:
[..]
Echt TOTALE waanzin, die mening van jou!
Echt fantastisch hoe je ALTIJD ALLES omdraait!
Dat lijkt me eerder een probleem van jezelf dan.quote:Op zondag 12 december 2004 13:44 schreef Tarak het volgende:
[..]
Juist het feit dat je iemand geen hand geeft omdat je bang bent seksuele gevoelens te krijgen, is al een juist een seksuele lading geven aan iets wat deze seksuele lading helemaal niet heeft. Dat neigt al naar seksuele obsessie imho.
Kon deze jongen geen los geven? Weten we daar iets over? Bracht hij een rare opvatting over vrouwen naar voren in zijn lessen?
Nee, hij is een moslim en doet sommige wat anders en dat is tegenwoordig ineens een doodzonde. Hulde, hoera
Precies, Tarak, door de hand te weigeren geef je iets (want dat is de reden dat hij niet gegeven mag worden volgens SOMMIGE moslims) een sexuele ladig, waar hij er niet is.
Althans niet bij de dame in kwestie.
Mag je als 20 jarige moslim ook de hand van een 80 jarige dame om die reden niet schudden?
Ik snap niet dat er door moslims als deze knul daar dan niet eens over nagedacht wordt.
Over de zin van zo iets, over wat het dan in feite over jezélf zegt, dat jij dus geen controle zou hebben over je gevoelens, je daden, je denken. Dat je jezelf dus in feite niet kunt vertrouwen en jezelf daarom maar dit soort dingen oplegt.
Grappig ook dat je een hand weigeren als iets moois kan zien omdat het vanuit een geloofsovertuiging gedaan wordt.
Althans niet bij de dame in kwestie.
Mag je als 20 jarige moslim ook de hand van een 80 jarige dame om die reden niet schudden?
Ik snap niet dat er door moslims als deze knul daar dan niet eens over nagedacht wordt.
Over de zin van zo iets, over wat het dan in feite over jezélf zegt, dat jij dus geen controle zou hebben over je gevoelens, je daden, je denken. Dat je jezelf dus in feite niet kunt vertrouwen en jezelf daarom maar dit soort dingen oplegt.
Grappig ook dat je een hand weigeren als iets moois kan zien omdat het vanuit een geloofsovertuiging gedaan wordt.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ja, en dat doen we dus niet. Je kiest de omgangsvormen niet uit, die zijn er gewoon. Ik kies er ook niet voor om iemand mijn respect te tonen door hem in zijn bek te spugen, ook niet met uitleg.quote:Op zondag 12 december 2004 13:52 schreef SCH het volgende:
Wat een onzin. Je komt prima weg in Japan als je niet buigt.
[..]
Omdat ze reageren op vorm en niet op inhoud. Erger nog, ze maken er beleid op.
[..]
Ja, die jongen deed dat volgens mij heel aardig. Als hij die vrouw niet had aangekeken of haar had iets vreselijks had toegevoegd was het een ander verhaal. Hij legt het uit en kiest zijn eigen gebaren.
Tel daarbij op dat er een seksuele lading wordt gegeven aan iets wat dit per definitie niet heeft en het feit dat mannen in veel islamitische culturen elkaar wel op de wangen kussen zonder elkaar meteen te bespringen. Dan wordt er iets expliciet seksueel ineens afgezwakt tot een omgangsvorm. Krom, erg krom en het getuigt van weinig vermogen tot nadenken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mwanatabu op 12-12-2004 14:08:54 ]
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dus zie jij het dan zo dat iedereen moet kunnen zeggen dat homo's fout zijn, of dat juist niemand dat moet kunnen zeggen? Ik zou voor het eerste kiezen. Ik vind dat mensen verbaal volledig vrij moeten zijn, ongeacht hun achtergrond.quote:Op zondag 12 december 2004 13:34 schreef Snik het volgende:
Het artikel dat vrijheid van godsdienst regelt afschaffen en onderbrengen bij vrijheid van meningsuiting. Het is belachelijk dat een aantal sprookjes meer rechten hebben dan de overige sprookjes of geestenziektes.
Nee hoor, buigen is daar net zo gebruikelijk als een hand geven in Nederland.quote:Op zondag 12 december 2004 13:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat een onzin. Je komt prima weg in Japan als je niet buigt.
Omgangsvormen zijn ook vorm.quote:Omdat ze reageren op vorm en niet op inhoud. Erger nog, ze maken er beleid op.
Het is niet aan hem om zijn gebaren uit te zoeken. Let wel, hij mag doen en laten wat hij wil, maar hij moet niet verwachten dat anderen zich daaraan maar moeten aanpassen.quote:Ja, die jongen deed dat volgens mij heel aardig. Als hij die vrouw niet had aangekeken of haar had iets vreselijks had toegevoegd was het een ander verhaal. Hij legt het uit en kiest zijn eigen gebaren.
Nou graag, je moet er toch niet aan denken dat zo'n figuur je kinderen geschiedenis geeft?quote:Op zondag 12 december 2004 13:40 schreef HarigeKerel het volgende:
Ik zie het probleem niet echt zo eigenlijk, hij kan later toch gewoon mooi op een islamitische school werken?
Je komt inderdaad prima weg, zonder die vette order in je koffer, dat wel.quote:Op zondag 12 december 2004 13:52 schreef SCH het volgende:
Je komt prima weg in Japan als je niet buigt.
Nee schande inderdaad. Je zou maar de meest elementaire beleefdheidsregels in acht nemen zeg.quote:Op zondag 12 december 2004 13:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Kun je wel hard gaan roepen en veel smileys gaan gebruiken maar argumenten heb je zoals gebruikelijk niet. De school zou er goed aan doen met zo'n stagiair te gaan praten in plaats van de boel zo op scherp te zetten. Schandelijk voor zo iemand als Veling, had ik niet van hem verwacht eigenlijk.
Echt een schande.
Totale waanzin van deze gozer, wat als zijn baas een vrouw is? Die geeft hij dan geen hand? Hij kan het shaken op ieder vlak in deze maatschappij.
Buiten dat is het helemaal geen moslimgebruik maar een extreem fundamentalistisch salafistisch gebruik. En dat is gewoon de extreem rechtse variant van de islam, een stroming die in vele Arabische landen trouwens wettelijk verboden is (zoals Egypte, Algerije, Marokko etc). Daar moet je geen respect voor tonen. Integendeel zelfs, keihard de kop indrukken en laten zien dat dit soort excessen hier niet getolereerd worden.
Zoals deze mensen ook hebben gedaan, waarvoor hulde
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Ja en dan vooral die mensen die zeggen vanuit - een bekeerd - geloof geen handen te mogen schudden - hoe lang kan men nog blijven veinzen de handen in onschuld te wassen?quote:Op zaterdag 11 december 2004 22:23 schreef Meh7 het volgende:
Waar mensen een probleem om maken, damn. Hoe belangrijk is het dat je geen hand krijgt van iemand..
als een moslim de hand van een vrouw niet schudt kan je dat zien als een belediging, sterker nog dat is het! maar dat moet dan weer mogen volgens de moslims omdat het vrijheid van religie is. maar o wee als ik als atheist een CORRECTE uitspraak doe over de islam die hun als belediging zien (terwijl het ook gewoon waar is) b.v. het al 1000 malen getypte "mohammed is een pedofiel" dan staan ze op hun achterste poten. om over submission maar te zwijgen..
stelletje mafkezen met hun achterlijke religiesekte
stelletje mafkezen met hun achterlijke religiesekte
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Staat er niets over in de Koran?quote:Op zondag 12 december 2004 14:35 schreef Snik het volgende:
Buiten dat is het helemaal geen moslimgebruik maar een extreem fundamentalistisch salafistisch gebruik.
De bekeerde moslims zijn ook het ergste. Omdat ze zelf nog lopen te twijfelen en de boel aan het aftasten zijn, nemen ze maar de meest extreme weg. Pas als je je zeker voelt over je geloof dan kun je water bij de wijn doen en inzien dat het helemaal niet om zulke debiele voorschriftjes gaat maar dat geloof daar echt niet in zit en dat het dieper gaat. Maar dat is deze meneer nog niet gegeven, de stakker. Laat hem maar lekker gaar koken in zijn zelf opgelegde extremisme, die sukkel komt er vanzelf nog wel achter, hij zal nog wel vaker zijn kop stoten mag ik aannemen, met zo'n debiele houding.
En nog iets: natuurlijk is er hier vrijheid van meningsuiting en moet er respect voor andersdenkenden zijn. Je bent volkomen vrij om te doen en denken wat je wil, maar daar zitten vaak wel consequenties aan vast. Die vrijheid is niet helemaal vrijblijvend maar kent ook een bepaalde verantwoordelijkheid toe aan iedereen. Ik moet iemand ook niet op mijn werkvloer die in wezen zelf zo verdomde respectloos is om te weigeren om handen te geven aan vrouwen. Respect moet je ook verdienen en met zo'n houding verdient hij weinig respect.
En nog iets: natuurlijk is er hier vrijheid van meningsuiting en moet er respect voor andersdenkenden zijn. Je bent volkomen vrij om te doen en denken wat je wil, maar daar zitten vaak wel consequenties aan vast. Die vrijheid is niet helemaal vrijblijvend maar kent ook een bepaalde verantwoordelijkheid toe aan iedereen. Ik moet iemand ook niet op mijn werkvloer die in wezen zelf zo verdomde respectloos is om te weigeren om handen te geven aan vrouwen. Respect moet je ook verdienen en met zo'n houding verdient hij weinig respect.
Niemand beweert dat dit het belangrijkste onderdeel is, dat maak jij er van. Wat wel beweerd wordt is dat het begroeten tot een vast onderdeel van onze omgangsvormen vormt. Net zo goed, als twee moslims zich op straat kussend begroeten...quote:Op zondag 12 december 2004 12:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Is dat het belangrijkste onderdeel van het takenpakket tegenwoordig?
Ik snap Veling wel maar een beetje overdreven is het wel natuurlijk, als die jongen gewoon een goede leerkracht is, zie ik het probleem niet zo.
Zo kustte de paus steevast de grond van elk land dat hij aandeed, en dat deed hij niet omdat zijn geloof hem dat nu eenmaal voorschreef!...
[ Bericht 1% gewijzigd door lucida op 12-12-2004 15:04:00 ]
Respect, acht met, Respect, dat stopwoordje van de medelanderquote:Op zaterdag 11 december 2004 22:23 schreef Meh7 het volgende:
Waar mensen een probleem om maken, damn. Hoe belangrijk is het dat je geen hand krijgt van iemand..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een leraar op school krijgt te maken met ouders, met vrouwelijke collega leraren, met leraren van andere scholen op cursussen etc etc.
Vooral in het kontakt met ouders wordt de situatie vreemd als hij een moeder de hand niet schudt, die ze naar hem uitsteekt bij een 1e begroeting, en die situatie gaat zich ieder schooljaar weer opnieuw voordoen en iedere keer weer als hij een ouderpaar of moeder voor het eerst ontmoet.
Ik vind het niet zo vreemd dat een school dan liever de keus laat vallen op een ander.
Ik snap niet dat men het niet vreemd vindt dat zo'n vent een vrouwenhand weigert te schudden, maar het wel vreemd vindt dat iemand dan niet wilt samenwerken met zo iemand.
Dat laatste is net zo goed een overtuiging en die wordt door de meerderheid, moslims en niet moslims, gedeeld.
Maar blijkbaar is die overtuiging niets waard omdat het niet op geloof maar puur beleefdheid en gangbare omgangsvormen gebaseerd is.
Ik snap niet dat je een gebruik als dit, waar het wederom de vrouw is die met afwijzend gedrag geconfronteerd wordt, steunt of vindt dat je het moet respecteren en dus zelf die hand maar niet meer uit moet steken.
De vrouw moet zich bedekken omdat de man anders in de verleiding komt, de vrouw mag haar hand niet uitsteken ter kennismaking, omdat de man anders in de verleiding komt, de vrouw moet maagd blijven tot het huwelijk, omdat de man anders haar niet wil , de vrouw mag gecorrigeerd worden met een ferme tik indien zij ongehoorzaam is.
Gaan we dat allemaal maar respecteren?
En ja, de hand niet schudden is van een gelijke orde als al die andere genoemde zaken.
Waarom mag een man weigeren mij de hand te schudden en mag ik niet weigeren dan met zo'n man om te gaan, privé of als werkgever?
Vooral in het kontakt met ouders wordt de situatie vreemd als hij een moeder de hand niet schudt, die ze naar hem uitsteekt bij een 1e begroeting, en die situatie gaat zich ieder schooljaar weer opnieuw voordoen en iedere keer weer als hij een ouderpaar of moeder voor het eerst ontmoet.
Ik vind het niet zo vreemd dat een school dan liever de keus laat vallen op een ander.
Ik snap niet dat men het niet vreemd vindt dat zo'n vent een vrouwenhand weigert te schudden, maar het wel vreemd vindt dat iemand dan niet wilt samenwerken met zo iemand.
Dat laatste is net zo goed een overtuiging en die wordt door de meerderheid, moslims en niet moslims, gedeeld.
Maar blijkbaar is die overtuiging niets waard omdat het niet op geloof maar puur beleefdheid en gangbare omgangsvormen gebaseerd is.
Ik snap niet dat je een gebruik als dit, waar het wederom de vrouw is die met afwijzend gedrag geconfronteerd wordt, steunt of vindt dat je het moet respecteren en dus zelf die hand maar niet meer uit moet steken.
De vrouw moet zich bedekken omdat de man anders in de verleiding komt, de vrouw mag haar hand niet uitsteken ter kennismaking, omdat de man anders in de verleiding komt, de vrouw moet maagd blijven tot het huwelijk, omdat de man anders haar niet wil , de vrouw mag gecorrigeerd worden met een ferme tik indien zij ongehoorzaam is.
Gaan we dat allemaal maar respecteren?
En ja, de hand niet schudden is van een gelijke orde als al die andere genoemde zaken.
Waarom mag een man weigeren mij de hand te schudden en mag ik niet weigeren dan met zo'n man om te gaan, privé of als werkgever?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Dit soort onbenullige (fundamentalistische) "geloofsakkefietjes" vormen op zich inderdaad slechts onbeduidende maatschappelijke obstructies, maar bij elkaar opgeteld zorgen ze er wel voor dat er zich bij de mensen, t.a.v. de moslimmedemens, een steeds sterker wordende woede en aversie ontwikkelt...quote:Op zondag 12 december 2004 13:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat lijkt me eerder een probleem van jezelf dan.
Kon deze jongen geen los geven? Weten we daar iets over? Bracht hij een rare opvatting over vrouwen naar voren in zijn lessen?
Nee, hij is een moslim en doet sommige wat anders en dat is tegenwoordig ineens een doodzonde. Hulde, hoera
Ik zou deze man ook geen functie aanbieden.
Dat hij vrouwen geen hand wil geven moet hij helemaal zelf weten, maar dan moet je niet raar opkijken wanneer je zelf anders wordt behandeld.
Deksel - neus.
Dat hij vrouwen geen hand wil geven moet hij helemaal zelf weten, maar dan moet je niet raar opkijken wanneer je zelf anders wordt behandeld.
Deksel - neus.
Joop Gall, onze profeet.
Euh, ik denk dat het probleem niet zo zeer in het weigeren van die hand ligt.. maar meer in het feit dat ie een vrouw niet als volwaardig oid ziet.. Dat is wel een goed argument om hem niet als leraar te willen vind ik.
I know I was born, And I know I will die.
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
Dit smerig soort landverraders die zich 'bekeren' tot een afthanse ideolgie en de boel provoceren zeer streng straffen. Hoe kan dit soort ooit les geven aan kinderen, omgaan met collega's, overleggen met (onderwijs) instanties. Wellicht net zo gorlap als die baardaap v.d. ven met zijn misselijke opjuttende islam praatjes. Aanpassen of oprotten naar een zelf uitgekozen woestijnzandbak waar hij zijn onderdrukkende en vrouw minderwaardige pedagogische kwaliteiten mag slijten aan zijn geliefde geloofsbroeders.
Ligt er al sneeuw in Friesland?quote:Op zondag 12 december 2004 15:04 schreef XiNiX2004 het volgende:
Dit smerig soort landverraders die zich 'bekeren' tot een afthanse ideolgie en de boel provoceren zeer streng straffen. Hoe kan dit soort ooit les geven aan kinderen, omgaan met collega's, overleggen met (onderwijs) instanties. Wellicht net zo gorlap als die baardaap v.d. ven met zijn misselijke opjuttende islam praatjes. Aanpassen of oprotten naar een zelf uitgekozen woestijnzandbak waar hij zijn onderdrukkende en vrouw minderwaardige pedagogische kwaliteiten mag slijten aan zijn geliefde geloofsbroeders.
Joop Gall, onze profeet.
Want jij weet wel wat respect isquote:Op zondag 12 december 2004 15:04 schreef XiNiX2004 het volgende:
Dit smerig soort landverraders die zich 'bekeren' tot een afthanse ideolgie en de boel provoceren zeer streng straffen. Hoe kan dit soort ooit les geven aan kinderen, omgaan met collega's, overleggen met (onderwijs) instanties. Wellicht net zo gorlap als die baardaap v.d. ven met zijn misselijke opjuttende islam praatjes. Aanpassen of oprotten naar een zelf uitgekozen woestijnzandbak waar hij zijn onderdrukkende en vrouw minderwaardige pedagogische kwaliteiten mag slijten aan zijn geliefde geloofsbroeders.
I know I was born, And I know I will die.
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
Mijn kinderen zullen dan ook nooit naar zo'n islamitische school gaanquote:Op zondag 12 december 2004 14:10 schreef Eightball het volgende:
Nou graag, je moet er toch niet aan denken dat zo'n figuur je kinderen geschiedenis geeft?
Die islamitische scholen schaffen ze over een paar aanslagen toch wel af, dan kan deze nep nazi mooi naar Iran opzouten
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Het feit alleen al, dat hij zijn persoonlijke theologie niet van de algemene pedagogie gescheiden weet te houden, maakt hem tot iemand die niet geschikt is als leraar voor het (openbaar) onderwijs.quote:Op zondag 12 december 2004 15:04 schreef BarBaar het volgende:
Euh, ik denk dat het probleem niet zo zeer in het weigeren van die hand ligt.. maar meer in het feit dat ie een vrouw niet als volwaardig oid ziet.. Dat is wel een goed argument om hem niet als leraar te willen vind ik.
Einde discussie.
Nou nou, het lijkt er erg op dat je nu probeert te zeggen dat geloofsovertuiging en onderwijs niets met elkaar te maken hebben. Daar ben ik het helemaal mee eens, maar vergeet niet dat er in nederland ook meer dan genoeg katolieke en protestantse (enz) scholen zijn..quote:Op zondag 12 december 2004 15:09 schreef lucida het volgende:
[..]
Het feit alleen al, dat hij zijn persoonlijke theologie niet van de algemene pedagogie gescheiden weet te houden, maakt hem tot iemand die niet geschikt is als leraar voor het (openbaar) onderwijs.
Einde discussie.
I know I was born, And I know I will die.
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
