NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Homohuwelijk: grote overwinning op Aruba
De Arubaanse rechter Rechter Coen van den Noort heeft geoordeeld dat een lesbisch paar dat in Nederlands is getrouwd wel degelijk als zodanig moet worden ingeschreven bij het Bureau Burgerlijke Stand en Bevolkingsregister van Oranjestad. De ambtenaren van dit bureau weigerden eerder het stel als gehuwd in te schrijven. Daarop besloot het paar de zaak voor te leggen aan de rechter. Op de uitspraak in het voordeel van het echtpaar, werd voornamelijk vol ongeloof gereageerd. Voor de homoseksuele gemeenschap op Aruba betekent deze beslissing van de rechter echter een grote overwinning.
Dat homoseksualiteit op Aruba nog niet geaccepteerd is en op dat gebied nog een lange weg te gaan heeft, bleek uit de heftige en zeer wisselende reacties vanuit de gemeenschap. De algemene opinie luidt, dat een huwelijk voor lesbiennes en homo’s niet past binnen de Arubaanse cultuur en daarom ook niet officieel erkend dient te worden.
Voor de homoseksuele gemeenschap en het lesbische echtpaar in het bijzonder gaat deze decembermaand echter de boeken in als een heugelijke dag. De uitspraak van de rechter heeft immers duidelijkheid gegeven over de verplichte erkenning van een huwelijk dat tussen twee personen van hetzelfde geslacht gesloten is. Over het vonnis ontstond meteen na de uitspraak ervan de nodige commotie en verwarring, aangezien sommige media deze op geheel eigen wijze interpreteerden. Advocaat Arlene Ellis-Schipper, die de verdediging namens het echtpaar voerde, zegt verbaasd te zijn over de onjuistheden in die berichtgeving. “Sommige media zijn in de verkeerde veronderstelling, dat door deze uitspraak het sluiten van een huwelijk tussen twee homoseksuelen op Aruba mogelijk wordt. Dat is echter absoluut niet aan de orde. Mijn cliënten willen alleen erkend worden als zijnde gehuwd. Met de uitspraak van de rechter hebben zij die erkenning gekregen en zij hopen dat die boodschap overkomt.”
Roberto Pablo, hoofd van Bureau Burgerlijke Stand en Bevolkingsregister, heeft laten weten dat hij voorlopig geen gehoor zal geven aan verzoeken om homoparen als gehuwd te registreren. Hij noemt de uitspraak “gedaan op basis van een advies, en een advies hoeft niet per definitie overgenomen te worden”. Pablo verwacht dat het Land in hoger beroep zal gaan en de zaak desnoods tot het Europese Hof zal uitvechten. “Zolang we niet uitgeprocedeerd zijn, worden deze mensen niet als gehuwd ingeschreven.” Hij meent dat de Arubaanse gemeenschap nog lang niet klaar is voor een, wat hij noemde, ‘homohuwelijk’. “Wanneer acceptatie wordt afgedwongen door een uitspraak van de rechter, zal dat eerder negatieve dan positieve invloed hebben op de discussie. Je kunt nu eenmaal niet de publieke opinie in een klap veranderen.”
Aruba gaat in beroep
“Een zwarte dag voor Aruba”, zo kenmerkt de Arubaanse minister van Justitie Rudy Croes (MEP) de uitspraak van de rechter dat een getrouwd paar van gelijk geslacht ook op Aruba als gehuwd dient te worden geregistreerd. De minister heeft laten weten dat de Arubaanse overheid in hoger beroep zal gaan tegen de uitspraak.
Rechter Coen van den Noort baseerde zijn uitspraak op een advies van de President van de Hoge Raad en de Procureur-Generaal bij de Hoge Raad. Die kwamen op 3 augustus 2003 tot de conclusie dat vonnissen en beschikkingen, uitgesproken door de rechter in Nederland, de Nederlandse Antillen en Aruba, in het gehele Koninkrijk ten uitvoer dienen te worden gelegd. Datzelfde geldt volgens het advies voor authentieke akten, zoals de huwelijksakte.
Minister Rudy Croes
Minister Croes (foto) meent echter dat het Arubaanse volk zich niet kan vinden in de uitspraak. Als redenen voert hij daarvoor aan dat het parlement zich nog niet over deze zaak heeft uitgesproken en dat het parlement van de Nederlandse Antillen het opgestelde huwelijk, zoals Nederland dat kent, heeft afgewezen. Ook stelt de minister dat het van wezenlijk belang is dat alle kerkleiders op Aruba het 'homohuwelijk' afkeuren.
Onlangs hebben zowel de president van de Hoge Raad als professor Elzinga verklaard van mening te zijn dat niet alles wat rechtsgeldig is in Nederland, automatisch ook op Aruba geldt. Ook dat grijpt Croes aan in zijn verklaring, evenals het feit dat in bijvoorbeeld Italië en Frankrijk nog geen huwelijken kunnen worden gesloten tussen mensen van gelijk geslacht. “Gezien het bovenstaande en het feit dat de uitspraak tegen onze normen, waarden, cultuur en gewoontes ingaat, is besloten tegen de uitspraak in beroep te gaan”.
11-12-2004
Bron: www.gaykrant.nl
Wat een domme houding van de Arubaanse overheid. Ze moeten het opengestelde huwelijk juist bevorderen. Als ze een klein stapje verder gaan dan Nederland en er ook buitenlanders trouwen, wordt Aruba de populairste bestemming voor Amerikaanse en andere lesbo- en homoparen. Duizenden paren, hun familie, vrienden en kennissen die daar dan hun huwelijk zullen komen sluiten. Alle hotels 365 dagen per jaar bomvol en de economie in één klap uit het slop!
De Arubaanse rechter Rechter Coen van den Noort heeft geoordeeld dat een lesbisch paar dat in Nederlands is getrouwd wel degelijk als zodanig moet worden ingeschreven bij het Bureau Burgerlijke Stand en Bevolkingsregister van Oranjestad. De ambtenaren van dit bureau weigerden eerder het stel als gehuwd in te schrijven. Daarop besloot het paar de zaak voor te leggen aan de rechter. Op de uitspraak in het voordeel van het echtpaar, werd voornamelijk vol ongeloof gereageerd. Voor de homoseksuele gemeenschap op Aruba betekent deze beslissing van de rechter echter een grote overwinning.
Dat homoseksualiteit op Aruba nog niet geaccepteerd is en op dat gebied nog een lange weg te gaan heeft, bleek uit de heftige en zeer wisselende reacties vanuit de gemeenschap. De algemene opinie luidt, dat een huwelijk voor lesbiennes en homo’s niet past binnen de Arubaanse cultuur en daarom ook niet officieel erkend dient te worden.
Voor de homoseksuele gemeenschap en het lesbische echtpaar in het bijzonder gaat deze decembermaand echter de boeken in als een heugelijke dag. De uitspraak van de rechter heeft immers duidelijkheid gegeven over de verplichte erkenning van een huwelijk dat tussen twee personen van hetzelfde geslacht gesloten is. Over het vonnis ontstond meteen na de uitspraak ervan de nodige commotie en verwarring, aangezien sommige media deze op geheel eigen wijze interpreteerden. Advocaat Arlene Ellis-Schipper, die de verdediging namens het echtpaar voerde, zegt verbaasd te zijn over de onjuistheden in die berichtgeving. “Sommige media zijn in de verkeerde veronderstelling, dat door deze uitspraak het sluiten van een huwelijk tussen twee homoseksuelen op Aruba mogelijk wordt. Dat is echter absoluut niet aan de orde. Mijn cliënten willen alleen erkend worden als zijnde gehuwd. Met de uitspraak van de rechter hebben zij die erkenning gekregen en zij hopen dat die boodschap overkomt.”
Roberto Pablo, hoofd van Bureau Burgerlijke Stand en Bevolkingsregister, heeft laten weten dat hij voorlopig geen gehoor zal geven aan verzoeken om homoparen als gehuwd te registreren. Hij noemt de uitspraak “gedaan op basis van een advies, en een advies hoeft niet per definitie overgenomen te worden”. Pablo verwacht dat het Land in hoger beroep zal gaan en de zaak desnoods tot het Europese Hof zal uitvechten. “Zolang we niet uitgeprocedeerd zijn, worden deze mensen niet als gehuwd ingeschreven.” Hij meent dat de Arubaanse gemeenschap nog lang niet klaar is voor een, wat hij noemde, ‘homohuwelijk’. “Wanneer acceptatie wordt afgedwongen door een uitspraak van de rechter, zal dat eerder negatieve dan positieve invloed hebben op de discussie. Je kunt nu eenmaal niet de publieke opinie in een klap veranderen.”
Aruba gaat in beroep
“Een zwarte dag voor Aruba”, zo kenmerkt de Arubaanse minister van Justitie Rudy Croes (MEP) de uitspraak van de rechter dat een getrouwd paar van gelijk geslacht ook op Aruba als gehuwd dient te worden geregistreerd. De minister heeft laten weten dat de Arubaanse overheid in hoger beroep zal gaan tegen de uitspraak.
Rechter Coen van den Noort baseerde zijn uitspraak op een advies van de President van de Hoge Raad en de Procureur-Generaal bij de Hoge Raad. Die kwamen op 3 augustus 2003 tot de conclusie dat vonnissen en beschikkingen, uitgesproken door de rechter in Nederland, de Nederlandse Antillen en Aruba, in het gehele Koninkrijk ten uitvoer dienen te worden gelegd. Datzelfde geldt volgens het advies voor authentieke akten, zoals de huwelijksakte.
Minister Rudy Croes
Minister Croes (foto) meent echter dat het Arubaanse volk zich niet kan vinden in de uitspraak. Als redenen voert hij daarvoor aan dat het parlement zich nog niet over deze zaak heeft uitgesproken en dat het parlement van de Nederlandse Antillen het opgestelde huwelijk, zoals Nederland dat kent, heeft afgewezen. Ook stelt de minister dat het van wezenlijk belang is dat alle kerkleiders op Aruba het 'homohuwelijk' afkeuren.
Onlangs hebben zowel de president van de Hoge Raad als professor Elzinga verklaard van mening te zijn dat niet alles wat rechtsgeldig is in Nederland, automatisch ook op Aruba geldt. Ook dat grijpt Croes aan in zijn verklaring, evenals het feit dat in bijvoorbeeld Italië en Frankrijk nog geen huwelijken kunnen worden gesloten tussen mensen van gelijk geslacht. “Gezien het bovenstaande en het feit dat de uitspraak tegen onze normen, waarden, cultuur en gewoontes ingaat, is besloten tegen de uitspraak in beroep te gaan”.
11-12-2004
Bron: www.gaykrant.nl
Wat een domme houding van de Arubaanse overheid. Ze moeten het opengestelde huwelijk juist bevorderen. Als ze een klein stapje verder gaan dan Nederland en er ook buitenlanders trouwen, wordt Aruba de populairste bestemming voor Amerikaanse en andere lesbo- en homoparen. Duizenden paren, hun familie, vrienden en kennissen die daar dan hun huwelijk zullen komen sluiten. Alle hotels 365 dagen per jaar bomvol en de economie in één klap uit het slop!
Wat een gekke baard heeft die minister trouwens, harig zijn is oke maar doe het dan wel elegant en met stijl.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Hoedje erop zetten en je hebt Lincoln
Je hebt van die die groepen mensen in Amerika wonen (dacht pennsilvania) die in de jaren 1800 wonen ofzo, Hoe heten die ook alweer? Hij lijkt namelijk op de mannen daaro
Je hebt van die die groepen mensen in Amerika wonen (dacht pennsilvania) die in de jaren 1800 wonen ofzo, Hoe heten die ook alweer? Hij lijkt namelijk op de mannen daaro
Amish 
En zo'n baard als die minister heeft past zeker wel in de Arubaanse cultuur?
En rooie haarkleur?
Offe...blanke huid?
Of..of..of..een statieportret van het koninklijk paar aan de muur? Is dat ook gemeengoed in het gemiddelde Arubaanse (eenouder-)gezin?
En rooie haarkleur?
Offe...blanke huid?
Of..of..of..een statieportret van het koninklijk paar aan de muur? Is dat ook gemeengoed in het gemiddelde Arubaanse (eenouder-)gezin?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Laast nog een leuke docu van die Amish gezien.
Was alleen een beetje anders dan ik had verwacht.
Het blijkt namelijk dat als een ami 18 wordt dat hij een jaar kan doen wat hij/zij wil, een jaar om kennis te maken met de echte wereld en een keus te maken of ze een ami willen worden of niet.
Blijken ze coke te snuiven als ontbijt, zuipen als gekken, feesten als een beest, neuken wat maar los loopt, en doen alles wat god maar verboden heeft voor een jaar lang.
Amish zijn OK
Was alleen een beetje anders dan ik had verwacht.
Het blijkt namelijk dat als een ami 18 wordt dat hij een jaar kan doen wat hij/zij wil, een jaar om kennis te maken met de echte wereld en een keus te maken of ze een ami willen worden of niet.
Blijken ze coke te snuiven als ontbijt, zuipen als gekken, feesten als een beest, neuken wat maar los loopt, en doen alles wat god maar verboden heeft voor een jaar lang.
Amish zijn OK
als je een jongetje bent wel ja.quote:Op zaterdag 11 december 2004 18:18 schreef Monus het volgende:
Laast nog een leuke docu van die Amish gezien.
Was alleen een beetje anders dan ik had verwacht.
Het blijkt namelijk dat als een ami 18 wordt dat hij een jaar kan doen wat hij/zij wil, een jaar om kennis te maken met de echte wereld en een keus te maken of ze een ami willen worden of niet.
Blijken ze coke te snuiven als ontbijt, zuipen als gekken, feesten als een beest, neuken wat maar los loopt, en doen alles wat god maar verboden heeft voor een jaar lang.
Amish zijn OK
Ik heb begrepen dat de meisjes gewoon thuis door moeten ploeteren ende zich voorbereiden op het moederschap.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
hij en zij, alleen zijn de meenste meisjes wat rustiger dan de jongens. Maar niet allemaalquote:Op zaterdag 11 december 2004 18:40 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
als je een jongetje bent wel ja.
Ik heb begrepen dat de meisjes gewoon thuis door moeten ploeteren ende zich voorbereiden op het moederschap.
Ze krijgen zelf een eigen huis buiten het dorp/gemeenschap tot hun beschikking. En er is niemand die zich met hun bemoeit.
Wat een overwinning, homohuwelijken
Dalijk kan je nog trouwen met je huisdier
Dalijk kan je nog trouwen met je huisdier
Pimpin' iron @ dutchbodybuilding.com
Ja, want homo's en hamsters, da's één pot natquote:Op zaterdag 11 december 2004 20:16 schreef sanniejj het volgende:
Wat een overwinning, homohuwelijken
Dalijk kan je nog trouwen met je huisdier
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Tja, met van die grote wangen kun je natuurlijk wel een hoop kwakjes in je wangen kwijt, zo blijft de darkroom mooi schoonquote:Op zaterdag 11 december 2004 20:17 schreef Mwanatabu het volgende:
Ja, want homo's en hamsters, da's één pot nat
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
't Wordt natuurlijk iets minder praktisch als zo'n kreng in je ballen gaat hangen in het duister. Maar ook dat is een kwestie van voorkeuren. Of zou dat ook cultureel gelieerd zijn? Vraag het een Arubaan!quote:Op zaterdag 11 december 2004 20:26 schreef HarigeKerel het volgende:
Tja, met van die grote wangen kun je natuurlijk wel een hoop kwakjes in je wangen kwijt, zo blijft de darkroom mooi schoon
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Inderdaad. Gelukkig gaat de Arubaanse minister er hard tegenin en gaat hij proberen dit morele verval te stoppen.quote:Op zaterdag 11 december 2004 20:16 schreef sanniejj het volgende:
Wat een overwinning, homohuwelijken
Dalijk kan je nog trouwen met je huisdier
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
quote:Op zaterdag 11 december 2004 20:16 schreef sanniejj het volgende:
Wat een overwinning, homohuwelijken
Dalijk kan je nog trouwen met je huisdier
Het morele verval van een samenleving is altijd een voorbode van de ondergang ervan.
Vooralsnog heeft dit eerder te maken met een bepaalde rechtsgelijkheid in het Koninkrijk der Nederlanden. Weet iemand wat voor type wetten in het hele Koninkrijk der Nederlanden gelden en welke alleen in Nederland of Aruba?quote:Op zaterdag 11 december 2004 20:16 schreef sanniejj het volgende:
Wat een overwinning, homohuwelijken
Dalijk kan je nog trouwen met je huisdier
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Wat heeft het homo-huwelijk met moraal te maken?quote:Op zondag 12 december 2004 05:04 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Het morele verval van een samenleving is altijd een voorbode van de ondergang ervan.
Het is des Duivelsch, wist je dat niet?quote:Op zondag 12 december 2004 12:57 schreef nikk het volgende:
[..]
Wat heeft het homo-huwelijk met moraal te maken?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ah, we hebben dus te maken met religieuze fundamentalisten?quote:Op zondag 12 december 2004 13:05 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Het is des Duivelsch, wist je dat niet?
Nee, met een misplaatst soort moralisme dat zich verschuilt achter loze termen als "normen en waarden" en homoseksualiteit daar automatisch buiten ziet vallen. Populistisch makkelijk scoren heet dat.quote:Op zondag 12 december 2004 13:07 schreef nikk het volgende:
[..]
Ah, we hebben dus te maken met religieuze fundamentalisten?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Is dat niet hetzelfde?quote:Op zondag 12 december 2004 13:10 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nee, met een misplaatst soort moralisme dat zich verschuilt achter loze termen als "normen en waarden" en homoseksualiteit daar automatisch buiten ziet vallen. Populistisch makkelijk scoren heet dat.
Nope, want het religieuze element is hier niet aanwezig (of niet direct maar wel verkapt in het culturele patroon) of wordt bewust weggemoffeld.quote:
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Das waar. Ik vind het onderscheid echter moeilijk te maken.quote:Op zondag 12 december 2004 13:20 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nope, want het religieuze element is hier niet aanwezig (of niet direct maar wel verkapt in het culturele patroon) of wordt bewust weggemoffeld.
Ik stoor me sowieso al aan al die grappige mensen die graag 'de minister' uithangen op zo'n eilandje, wat ongeveer net zo veel economische significantie heeft als terschelling.
Op kosten van de NL belasting betaler, that goes without saying
En proberen echt wat te doen met dat eiland, da's listig, want dan moet je een boel drugsdealers crossen, en dat kan gevaarlijk zijn.
Dus gaan we ons tegen dit soort onbenulligheden aan bemoeien Hell, de echte problemen zijn ze al 20 jaar geleden boven hun hoofd gegroeid.
Moet lekker weer een kolonie worden, worden wij beter van, en de mensen daar ook.
Op kosten van de NL belasting betaler, that goes without saying
En proberen echt wat te doen met dat eiland, da's listig, want dan moet je een boel drugsdealers crossen, en dat kan gevaarlijk zijn.
Dus gaan we ons tegen dit soort onbenulligheden aan bemoeien Hell, de echte problemen zijn ze al 20 jaar geleden boven hun hoofd gegroeid.
Hell, de echte problemen zijn ze al 20 jaar geleden boven hun hoofd gegroeid.Moet lekker weer een kolonie worden, worden wij beter van, en de mensen daar ook.
<signature here>.
Ja hoor, het hetero huwelijk is iets heel heiligs en moreel hoogstaands; vandaar al die echtscheidingen bij de vleet, al het vreemdgaan, hoerenlopen, huiselijk geweld enz. laat dat achterhaalde religieuze ritueel en het bijbehorende gehuichel maar lekker over aan die heterootjes die zo graag slaaf van 1 enkel ander persoon willen zijn ("tot de dood hen scheid") omdat 'iedereen' om hen heen dat nu eenmaal ook zó doet (met bijbehorend gedrag dat totaal tegen de 'geloftes van huwelijkse trouw' indruist zoals ik hierboven al opsomde) laat dat soort hypocrisie maar lekker aan hetero's over, ze zijn er blijkbaar zó aan gehecht...quote:Op zaterdag 11 december 2004 21:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Inderdaad. Gelukkig gaat de Arubaanse minister er hard tegenin en gaat hij proberen dit morele verval te stoppen.
"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
Ik vraag me af wat voor nadelig effect het homohuwelijk of hoe homo's leven nou eigenlijk heeft op het persoonlijke leven van de verbeten homofoben, gaat het ademhalen jullie dan moeilijker af ofzo
[ Bericht 26% gewijzigd door MasterPeace op 14-12-2004 20:43:20 ]
[ Bericht 26% gewijzigd door MasterPeace op 14-12-2004 20:43:20 ]
"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
Ik hoor geruchten dat de Volkskrant inmiddels interviews afneemt met Chriet Titulaer, te publiceren na diens dood, waarin Titulaer bekent een buitenechtelijke zoon op Aruba te hebben... - Verder ben ik het met Mineo, Nikk en MasterPeace eens.
quote:Op woensdag 15 december 2004 14:38 schreef dVTB het volgende:
Ik hoor geruchten dat de Volkskrant inmiddels interviews afneemt met Chriet Titulaer, te publiceren na diens dood, waarin Titulaer bekent een buitenechtelijke zoon op Aruba te hebben...
"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
Ik vind het een felicitaties voor alle homo's daar waard. Voor mij zou het niet zonodig hoeven, maar ook als ik hetero zou zijn dan zou het huwelijk me niet intereseren
quote:Op zondag 12 december 2004 13:30 schreef ExTec het volgende:
Ik stoor me sowieso al aan al die grappige mensen die graag 'de minister' uithangen op zo'n eilandje, wat ongeveer net zo veel economische significantie heeft als terschelling.
Op kosten van de NL belasting betaler, that goes without saying
En proberen echt wat te doen met dat eiland, da's listig, want dan moet je een boel drugsdealers crossen, en dat kan gevaarlijk zijn.
Dus gaan we ons tegen dit soort onbenulligheden aan bemoeien Hell, de echte problemen zijn ze al 20 jaar geleden boven hun hoofd gegroeid.
Moet lekker weer een kolonie worden, worden wij beter van, en de mensen daar ook.
Jeetje jij moet terug naar de schoolbankquote:Op zondag 12 december 2004 13:30 schreef ExTec het volgende:
Ik stoor me sowieso al aan al die grappige mensen die graag 'de minister' uithangen op zo'n eilandje, wat ongeveer net zo veel economische significantie heeft als terschelling.
Op kosten van de NL belasting betaler, that goes without saying
En proberen echt wat te doen met dat eiland, da's listig, want dan moet je een boel drugsdealers crossen, en dat kan gevaarlijk zijn.
Dus gaan we ons tegen dit soort onbenulligheden aan bemoeien Hell, de echte problemen zijn ze al 20 jaar geleden boven hun hoofd gegroeid.
Moet lekker weer een kolonie worden, worden wij beter van, en de mensen daar ook.
De economie van Aruba vergelijken met terschelling. Aruba is welvarender en heeft een economie die 2 miljard dollar waard is voor een land van 98,000 inwoners. En dat is 3 keer meer waard dan in 1986, in zo'n korte tijd.
Aruba ontvangt weinig ontwikkelings hulp uit NL omdat de per capita inkomen op het eiland een van de hoogste is in de wereld. En je had moeten weten dat het eiland in 2009 financieel onafhankelijk wordt van NL. Betekent concreet dus geen hulp uit NL, geldkraan dicht. .
Aruba heeft niet zo zeer ernstige problemen, economie groeit 4 keer harder dan NL (4.5% in 2004 en 5% verwacht men in 2005), inflatie is gedaald naar 2.8% in 2004, werkloosheid is er nauwelijks 0.5%, de enige probleem is de staatsschuld en de immigratie golf.
Er moet niet zo zeer wat gebeuren met dat eiland uit de hoek van NL. Hebben de Arubanen al 20 jaar allemaal goed geregeld met groot dank aan de vele buitenlandse vooral Amerikaanse investeerders. Lastig is hoe de Nederlandse media het heeft over de slechte situatie op de Antillen terwijl ze het eigenlijk hebben over Curacao waar het slecht gaat. En dan nog ook Aruba plaatsen onder de Antillen, wat dom nou! Je had anders moeten weten dat de bolletjesslikker niet uit Aruba komen maar uit Curacao.
Aruba is nog steeds een kolonie van NL maar met een autonoom status binnen het koninkrijk betekent dus zelf bestuur. Het eiland is alleen buiten de Antillen gestapt en heeft haar eigen zaakjes geregeld waardoor het nu welvarender is geworden.
PS. Aruba heeft nooit op NL gewacht voor geld en hulp, als NL niet meewerkt zocht het eiland het zelf uit met een ander land die wel wil helpen, feiten zat te noemen. Simpel, maar wel het verschil in mentaliteit van bestuurders tussen het welvarende Aruba en de armlastige Curacao.
Arubanen demonstreren tegen homorechten
12-01-2005
Voor het parlementsgebouw in Oranjestad hebben leden van het 'Komitee voor de Verdediging van onze Humanitaire Rechten, Waarden en Integriteit' geprotesteerd tegen de toekenning van rechten aan getrouwde homo- en lesbische paren op Aruba.
Het Komitee maakte met spandoeken en borden haar standpunt kenbaar. Er werd een brief overhandigd aan de Nederlandse parlementariërs, waaronder D66-fractieleider Boris Dittrich, waarin vermeld staat dat 'de Arubaanse bevolking het oneens is met de erkenning van het huwelijk tussen personen van hetzelfde geslacht'. De brief keert zich tegen het in Nederland getrouwde paar Esther en Charlene Oduber-Lamers, dat zich op Aruba wilde laten inschrijven bij de burgerlijke stand. "Personen van dezelfde sekse, die buiten Aruba zijn getrouwd, kunnen hieraan op Aruba geen huwelijksrechten ontlenen, noch als gehuwd ingeschreven worden in ons bevolkingsregister", stelt het Komitee in de brief. En verder: "Wij zien de houding van enkele functionarissen van de Nederlandse regering die nu op bezoek zijn op Aruba als een agressie tegen onze humane rechten, waarden en integriteit, door de wijze waarop zij pressie uitoefenen op onze vertegenwoordigers om een wet aan te nemen die lijnrecht tegenover onze cultuur, geestelijke en morele waarden staat en ook indruist tegen onze wetten en onze rechten als vrij volk."
De demonstratie van het 'Komitee voor de Verdediging van onze Humanitaire Rechten, Waarden en Integriteit'.is koren op de molen van Justitie-minister Rudy Croes, die een fervent tegenstander van homorechten is.
De dames in kwestie waren gisteren bij Paul de Leeuw.
Het ziet er dus naar uit dat de bevolking van Aruba homoseksuelen als derderangs burgers beschoudt...
12-01-2005
Voor het parlementsgebouw in Oranjestad hebben leden van het 'Komitee voor de Verdediging van onze Humanitaire Rechten, Waarden en Integriteit' geprotesteerd tegen de toekenning van rechten aan getrouwde homo- en lesbische paren op Aruba.
Het Komitee maakte met spandoeken en borden haar standpunt kenbaar. Er werd een brief overhandigd aan de Nederlandse parlementariërs, waaronder D66-fractieleider Boris Dittrich, waarin vermeld staat dat 'de Arubaanse bevolking het oneens is met de erkenning van het huwelijk tussen personen van hetzelfde geslacht'. De brief keert zich tegen het in Nederland getrouwde paar Esther en Charlene Oduber-Lamers, dat zich op Aruba wilde laten inschrijven bij de burgerlijke stand. "Personen van dezelfde sekse, die buiten Aruba zijn getrouwd, kunnen hieraan op Aruba geen huwelijksrechten ontlenen, noch als gehuwd ingeschreven worden in ons bevolkingsregister", stelt het Komitee in de brief. En verder: "Wij zien de houding van enkele functionarissen van de Nederlandse regering die nu op bezoek zijn op Aruba als een agressie tegen onze humane rechten, waarden en integriteit, door de wijze waarop zij pressie uitoefenen op onze vertegenwoordigers om een wet aan te nemen die lijnrecht tegenover onze cultuur, geestelijke en morele waarden staat en ook indruist tegen onze wetten en onze rechten als vrij volk."
De demonstratie van het 'Komitee voor de Verdediging van onze Humanitaire Rechten, Waarden en Integriteit'.is koren op de molen van Justitie-minister Rudy Croes, die een fervent tegenstander van homorechten is.
De dames in kwestie waren gisteren bij Paul de Leeuw.
Het ziet er dus naar uit dat de bevolking van Aruba homoseksuelen als derderangs burgers beschoudt...
Merkwaardige formulering, die brief. Dat het in de opvatting van het comité indruist tegen hun cultuur en hun geestelijke en morele waarden, dat kan ik nog begrijpen. Maar wanneer ze gaan klagen over 'humanitaire rechten' snijdt het geen hout meer. Ik mag aannemen dat Aruba de verklaring van de rechten van de mens heeft ondertekend en daar zal toch echt wel iets in staan over gelijke behandeling en dergelijke. Ook leuk dat ze zich bij zo'n schadeloos iets bedienen van de term 'agressie'...
Ingelaste parlementsvergadering op Aruba
12-01-2005
Vanmorgen heeft een speciale vergadering plaatsgevonden in het Arubaanse parlement. Dit gebeurde op initiatief van Boris Dittrich, fractievoorzitter van D66. De afgelopen dagen staan de media op Aruba bol van de publicaties over het al dan niet openstellen van het Burgerlijk Huwelijk. Vanmorgen was er zelfs een kleine demonstratie voor het parlementsgebouw in Oranjestad. Vijftig leden van het 'Komitee voor de Verdediging van onze Humanitaire Rechten, Waarden en Integriteit' protesteerden tegen de toekenning van rechten aan getrouwde homo- en lesbische paren op Aruba.
Dittrich had op de vergadering aangedrongen omdat in de media diverse argumenten verschenen zonder dat betrokkenen rechtstreeks aan het woord kwamen. Zo verscheen vorig week een eenzijdig verslag van een persoonlijk gesprek tussen hem en de Arubaanse minister van Justitie, Rudy Croes, in de Diario de Aruba. Later gaf de hoofdredacteur toe dat de tekst door de minister zelf was gedicteerd. Vandaag kwam eindelijk het weerwoord van Dittrich in die krant.
Tijdens de parlementsvergadering is duidelijk geworden dat vrijwel alle leden publiekelijk moeten vasthouden aan een verbod op de erkenning van het in Nederland opengestelde huwelijk. Privé willen de meeste leden wel toegeven dat ze echter totaal geen moeite zouden hebben met een uitspraak in hoger beroep waarbij de rechter die erkenning wél zou afdwingen.
Het protesterende Komitee, waarvan enkele leden later toegaven dat ze voor de demonstratie geld hadden ontvangen van minister Rudy Croes, maakten met spandoeken en borden hun standpunt kenbaar. Er werd een brief overhandigd aan de Nederlandse parlementariërs waarin vermeld staat dat 'de Arubaanse bevolking het oneens is met de erkenning van het huwelijk tussen personen van hetzelfde geslacht'. De brief keert zich tegen het in Nederland getrouwde paar Esther en Charlene Oduber-Lamers, dat zich op Aruba wilde laten inschrijven bij de burgerlijke stand. "Personen van dezelfde sekse, die buiten Aruba zijn getrouwd, kunnen hieraan op Aruba geen huwelijksrechten ontlenen, noch als gehuwd ingeschreven worden in ons bevolkingsregister", stelt het Komitee in de brief.
En verder: "Wij zien de houding van enkele functionarissen van de Nederlandse regering die nu op bezoek zijn op Aruba als een agressie tegen onze humane rechten, waarden en integriteit, door de wijze waarop zij pressie uitoefenen op onze vertegenwoordigers om een wet aan te nemen die lijnrecht tegenover onze cultuur, geestelijke en morele waarden staat en ook indruist tegen onze wetten en onze rechten als vrij volk."
Later dit jaar, waarschijnlijk nog voor de verkiezingen, zal de uitspraak in Hoger Beroep bekend worden.
Mensen omkopen om te protesteren... Ik hoop dat minister Rudy Croes moet aftreden!!!
12-01-2005
Vanmorgen heeft een speciale vergadering plaatsgevonden in het Arubaanse parlement. Dit gebeurde op initiatief van Boris Dittrich, fractievoorzitter van D66. De afgelopen dagen staan de media op Aruba bol van de publicaties over het al dan niet openstellen van het Burgerlijk Huwelijk. Vanmorgen was er zelfs een kleine demonstratie voor het parlementsgebouw in Oranjestad. Vijftig leden van het 'Komitee voor de Verdediging van onze Humanitaire Rechten, Waarden en Integriteit' protesteerden tegen de toekenning van rechten aan getrouwde homo- en lesbische paren op Aruba.
Dittrich had op de vergadering aangedrongen omdat in de media diverse argumenten verschenen zonder dat betrokkenen rechtstreeks aan het woord kwamen. Zo verscheen vorig week een eenzijdig verslag van een persoonlijk gesprek tussen hem en de Arubaanse minister van Justitie, Rudy Croes, in de Diario de Aruba. Later gaf de hoofdredacteur toe dat de tekst door de minister zelf was gedicteerd. Vandaag kwam eindelijk het weerwoord van Dittrich in die krant.
Tijdens de parlementsvergadering is duidelijk geworden dat vrijwel alle leden publiekelijk moeten vasthouden aan een verbod op de erkenning van het in Nederland opengestelde huwelijk. Privé willen de meeste leden wel toegeven dat ze echter totaal geen moeite zouden hebben met een uitspraak in hoger beroep waarbij de rechter die erkenning wél zou afdwingen.
Het protesterende Komitee, waarvan enkele leden later toegaven dat ze voor de demonstratie geld hadden ontvangen van minister Rudy Croes, maakten met spandoeken en borden hun standpunt kenbaar. Er werd een brief overhandigd aan de Nederlandse parlementariërs waarin vermeld staat dat 'de Arubaanse bevolking het oneens is met de erkenning van het huwelijk tussen personen van hetzelfde geslacht'. De brief keert zich tegen het in Nederland getrouwde paar Esther en Charlene Oduber-Lamers, dat zich op Aruba wilde laten inschrijven bij de burgerlijke stand. "Personen van dezelfde sekse, die buiten Aruba zijn getrouwd, kunnen hieraan op Aruba geen huwelijksrechten ontlenen, noch als gehuwd ingeschreven worden in ons bevolkingsregister", stelt het Komitee in de brief.
En verder: "Wij zien de houding van enkele functionarissen van de Nederlandse regering die nu op bezoek zijn op Aruba als een agressie tegen onze humane rechten, waarden en integriteit, door de wijze waarop zij pressie uitoefenen op onze vertegenwoordigers om een wet aan te nemen die lijnrecht tegenover onze cultuur, geestelijke en morele waarden staat en ook indruist tegen onze wetten en onze rechten als vrij volk."
Later dit jaar, waarschijnlijk nog voor de verkiezingen, zal de uitspraak in Hoger Beroep bekend worden.
Mensen omkopen om te protesteren... Ik hoop dat minister Rudy Croes moet aftreden!!!
Ben blij dat ze toch worden toegelaten, al vrees ik wel dat er een kans bestaat dat ze er weggepest zullen worden. Homoseksualiteit wordt absoluut niet geaccepteerd op Aruba. Een vriendin van me die van Aruba komt heeft een oom die nu al 28 jaar in Nederland woont omdat hij als homoseksueel geen leven had op Aruba.
Dat is absoluut niet waar. Aruba tolereert homosexuelen maar niet het huwelijk tussen twee hetzelfde sex, het is een moraal onderwerp. En op Aruba heeft 90 procent van het volk een geloof. overwegend katholiek.quote:Op woensdag 12 januari 2005 18:48 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ben blij dat ze toch worden toegelaten, al vrees ik wel dat er een kans bestaat dat ze er weggepest zullen worden. Homoseksualiteit wordt absoluut niet geaccepteerd op Aruba. Een vriendin van me die van Aruba komt heeft een oom die nu al 28 jaar in Nederland woont omdat hij als homoseksueel geen leven had op Aruba.
Op Aruba zijn er veel homosexuelen, zelfs clubs en bars voor homosexuelen, en zelfs een Miss Gay Aruba verkiezing. De beste en bekendste ontwerper Ronchi de Cuba is homo en velen respecteren hem. Veel mensen in hoge functies vooral in de hotel sector zijn homo.
Haast ieder Arubaan kent iemand in de omgeving die homo is, maar laat de ander in zijn waarde. Ook is Aruba een van de handje vol eilanden in de Cariben die homo cruise schepen toelaten. Dus weggepest worden zie ik niet gebeuren.
Tja, er worden ook homo's in Amsterdam uit hun huis gepest door onze naffer landgenoten, dus tja zo geweldig is Nederland ook weer niet.quote:Op woensdag 12 januari 2005 18:48 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Homoseksualiteit wordt absoluut niet geaccepteerd op Aruba. Een vriendin van me die van Aruba komt heeft een oom die nu al 28 jaar in Nederland woont omdat hij als homoseksueel geen leven had op Aruba.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Onzin. De economie van Aruba was vorig jaar de snelst groeiende ter wereld, en het land is bijna net zo welvarend als Nederland. Drugsdealen gebeurt er ook niet bijzonder veel of weinig, en onze belasting gaat zeker niet naar Aruba.quote:Op zondag 12 december 2004 13:30 schreef ExTec het volgende:
Ik stoor me sowieso al aan al die grappige mensen die graag 'de minister' uithangen op zo'n eilandje, wat ongeveer net zo veel economische significantie heeft als terschelling.
Op kosten van de NL belasting betaler, that goes without saying
En proberen echt wat te doen met dat eiland, da's listig, want dan moet je een boel drugsdealers crossen, en dat kan gevaarlijk zijn.
Dus gaan we ons tegen dit soort onbenulligheden aan bemoeien Hell, de echte problemen zijn ze al 20 jaar geleden boven hun hoofd gegroeid.
Moet lekker weer een kolonie worden, worden wij beter van, en de mensen daar ook.
Aruba ondertekent geen verdragen. Het is een autonoom land binnen het Koninkrijk der Nederlanden, en dat tekent verdragen. Aruba heeft zich daar dus aan te houden.quote:Op woensdag 12 januari 2005 15:53 schreef dVTB het volgende:
Merkwaardige formulering, die brief. Dat het in de opvatting van het comité indruist tegen hun cultuur en hun geestelijke en morele waarden, dat kan ik nog begrijpen. Maar wanneer ze gaan klagen over 'humanitaire rechten' snijdt het geen hout meer. Ik mag aannemen dat Aruba de verklaring van de rechten van de mens heeft ondertekend en daar zal toch echt wel iets in staan over gelijke behandeling en dergelijke. Ook leuk dat ze zich bij zo'n schadeloos iets bedienen van de term 'agressie'...
Hoe conservatief men daar ook is, juridisch snijden de argumenten tegen het homohuwelijk uiteraard geen hout.
Aruba is een autonoom land binnen het Koninkrijk, en regelt vrijwel alles zelf. Uitzonderingen hierop zijn de zaken die het Koninkrijk als geheel regelt, zoals defensie en enkele andere essentiële zaken die me nu even niet te binnen schieten.quote:Op zondag 12 december 2004 12:34 schreef Tarak het volgende:
[..]
Vooralsnog heeft dit eerder te maken met een bepaalde rechtsgelijkheid in het Koninkrijk der Nederlanden. Weet iemand wat voor type wetten in het hele Koninkrijk der Nederlanden gelden en welke alleen in Nederland of Aruba?
Sowieso heeft Nederland als land geen invloed. We kunnen ook niet zomaar onze eigen staat ontbinden en de andere twee landen uit het Koninkrijk knikkeren.
Dat valt allemaal flink tegen. De mensen zijn overwegend homofoob.quote:Op donderdag 13 januari 2005 02:41 schreef Stratos het volgende:
[..]
Dat is absoluut niet waar. Aruba tolereert homosexuelen maar niet het huwelijk tussen twee hetzelfde sex, het is een moraal onderwerp. En op Aruba heeft 90 procent van het volk een geloof. overwegend katholiek.
Op Aruba zijn er veel homosexuelen, zelfs clubs en bars voor homosexuelen, en zelfs een Miss Gay Aruba verkiezing. De beste en bekendste ontwerper Ronchi de Cuba is homo en velen respecteren hem. Veel mensen in hoge functies vooral in de hotel sector zijn homo.
Haast ieder Arubaan kent iemand in de omgeving die homo is, maar laat de ander in zijn waarde. Ook is Aruba een van de handje vol eilanden in de Cariben die homo cruise schepen toelaten. Dus weggepest worden zie ik niet gebeuren.
En Ronchi de Cuba heb ik wel eens ontmoet, en dat is echt een ranzige gozer joh.
Verder kan ik het echt niet oneens zijn met het "Komitee" wanneer gesteld wordt dat Nederland zich arrogant opstelt. Hoe sterk mijn afkeer ook is van dat streng conservatieve geblaat; het zijn onze zaken niet.
Minister van Justitie Rudy Croes is de broer van volksheld nummer één Betico Croes. Dat is de oprichter van de MEP, die momenteel 12 van de 21 parlementzetels heeft, en daarmee een meerderheidsskabinet naar eigen smaak. Hij zorgde voor de Status Aparte in 1986 en overleed enkele maanden later.
Over Betico weet ik niet zoveel, maar Rudy is compleet gestoord.
Een jaar of drie geleden heeft hij een wet ingevoerd die alle horecagelegenheden dwong om te sluiten met de paasdagen, omdat dat heilige dagen waren. Uiteraard heeft het lokale MKB daar fel tegen geprotesteerd en een rechtszaak aangespannen. De rechter verwees naar de vrijheid van godsdienst, en verklaarde dat het wetsartikel niet geldig kon zijn en boetes moesten worden terugbetaald aan de gedupeerde ondernemers.
Enkele weken later voerde hij de wet opnieuw in, met hetzelfde resultaat een jaar later.
Nog erger is de keer dat hij stelde dat er opgetreden moest worden tegen illegale Zuid-Amerikaanse werknemers in vooral de bouw. De instantie die hierover ging begon overal te controleren, en wist honderden illegalen van hun werkplek te plukken en boetes op te leggen aan de betreffende bedrijven. Op een gegeven moment werd er bij een overheidsproject gecontroleerd en jawel: tientallen zwartwerkende Peruanen en andere Latino's. Minister van Justitie komt op t.v. met een mededeling van de volgende strekking: "Hoe durven jullie te gaan controleren bij een overheidsproject, dat was niet de bedoeling".
Tot zover de voorbeelden. Conclusie: de gemiddelde Arubaanse bestuurder stelt zich zelf schaamteloos boven de wet.
Het niet willen erkennen van het homohuwelijk past prima in het rijtje anti-abortus, anti-euthanasie, en het niet willen legaliseren van soft-drugs. Klasgenoten van me op Aruba vonden het een belachelijke suggestie van een vriend van me om condoomautomaten op de schooltoiletten te plaatsen. Het zou seksualteit bij de jongeren promoten.
Ik ken een meisje op Aruba wat maandenlang onveilig heeft gevreeën omdat haar vriend weigerde een condoom om te doen. (Natuurlijk: haar eigen verantwoordelijkheid.) Tests uitvoeren en de pil nemen durfde ze niet, want als de dokter haar moeder in zou lichten stond ze op straat. Ze was toen zestien. Het punt is dat dit soort opvattingen daar geen uitzondering zijn, maar regel.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Die man is vast niet voor niks vertrokken. En ik heb mijn informatie van iemand die is opgegroeid op Aruba. Het zal nu vast beter zijn dan 28 jaar terug, maar het feit dat 90% van de bevolking katholiek is zegt m.i. genoeg. En de reacties op het lesbische paar.quote:Op donderdag 13 januari 2005 02:41 schreef Stratos het volgende:
Dat is absoluut niet waar. Aruba tolereert homosexuelen maar niet het huwelijk tussen twee hetzelfde sex, het is een moraal onderwerp. En op Aruba heeft 90 procent van het volk een geloof. overwegend katholiek.
Ik vind het een belachelijke uitspraak van de rechter. Een rechter moet geen politiek signaal afgeven maar handelen volgens de letter van de wet.
|
|
