Turkije bij in de EU deel 12

quote:

Op maandag 13 december 2004 08:17 schreef Space-Chinees het volgende:

[..]

Niet zo gek he, als je naar de geschiedenis van beide landen kijkt.
Allebei communistisch (geweest). En je weet wat het communisme met alle soorten geloof heeft gedaan.

Communisme verdraagt geen andere religies.

quote:

Op zondag 12 december 2004 18:34 schreef Snik het volgende:

[..]

Ja, omdat er 20.000 km tussen zat

Je bent in ieder geval scherp
Ben je ook scherp genoeg om de winst te zien van turkse toetredeing tot de EU? Denk bijvoorbeeld aan afname van migratiebehoefte omdat Turkije zelf in een honingpot verandert, een sleutel naar de handel met het mdden-oosten, een sterke bondgenoot ein plaats van een sterke concurrent op het wereldtoneel en niet te vergeten een land van waaruit jarenlang de oudgrieks-romeinse beschaving werd uitgedragen totdat het land door Mehmet de Setljoek werd onderworpen. Ook toen nog was er in het land ruimte voor tolerantie jegens verschillende religieuze overtuigingen.

[ Bericht 46% gewijzigd door sjun op 13-12-2004 12:50:05 ]

quote:

Op maandag 13 december 2004 12:34 schreef sjun het volgende:

[..]

Communisme verdraagt geen andere religies.

Dat zei ik toch?

quote:

Op maandag 13 december 2004 12:36 schreef sjun het volgende:

[..]

Je bent in ieder geval scherp
Ben je ook scherp genoeg om de winst te zien van turkse toetredeing tot de EU? Denk bijvoorbeeld aan afname van migratiebehoefte omdat Turkije zelf in een honingpot verandert, een sleutel naar de handel met het mdden-oosten, een sterke bondgenoot ein plaats van een sterke concurrent op het wereldtoneel en niet te vergeten een land van waaruit jarenlang de oudgrieks-romeinse beschaving werd uitgedragen totdat het land door Mehmet de Setljoek werd onderworpen. Ook toen nog was er in het land ruimte voor tolerantie jegens verschillende religieuze overtuigingen.

Turkije zal niet in een honingpot veranderen, daar is het te arm en onontwikkeld voor.
Bezie ook de oncontroleerbare grens met schimmige landen als Syrie, Iran, Irak. Het binnenhalen van NOG meer minderhedenproblemen, handel met het MO dient juist af te nemen, zeker als de olie binnenkort op is en laten we niet vergeten dat het land al decennie christenen onderdrukt, of nee, eigenlijk alle religies behalve de islam en nog een genocide op zijn naam heeft staan die het nooit heeft erkend, tig grensconflicten en ga zo maar door.

Turkije is een molensteen, geen diamant. Niet eens een ruwe, het is niet eens steenkool.

En waarom jij Byzantium met Turkije vergelijkt is mij een raadsel. Toen de Turken Byzantium innamen en de boel verislamitiseerden hield Byzantium op te bestaan en werd het het Osmaanse rijk en uiteindelijk het huidige Turkije dat niets, maar dan ook niets meer te maken heeft met zijn beschaafdere voorganger behalve een geografische locatie. Zelfs de etniciteit is compleet veranderd.

quote:

Op maandag 13 december 2004 11:17 schreef Scandum het volgende:

[..]

Dit betekent religeuze onderdrukking, hetgeen nog een goede reden is om turkije er niet bij te laten.

Nee, het betekent dat er in het verleden geen keuze mogelijkheid 'geen' was om in te vullen op de identiteitskaart. Maar die situatie is er eentje van het verleden. Alleen stromen de mensen niet massaal naar de burgerlijke stand om het aan te laten passen. Ze hebben wel wat beters te doen.

quote:

Op maandag 13 december 2004 13:59 schreef Snik het volgende:
.. nonsens...

De enige juiste reactie op dit soort geblaat.

quote:

Op maandag 13 december 2004 14:18 schreef HiZ het volgende:

Verblind gelul van eveneens in Istanbul woonachtige Turkse ex-moslim

Nee. Feitelijk niets mis aan.

Bijna de helft van alle Nederlanders (47%) is er niet voor dat de Europese Unie (EU) toetredingsonderhandelingen start met Turkije. Een bijna evengroot deel vindt dat die onderhandelingen wel mogen starten. Dat blijkt uit een opinieonderzoek van Maurice De Hond, dat in opdracht van het Radio 1-journaal werd uitgevoerd.

Op de vraag of Turkije volwaardig lid moet worden van de EU, zegt 60% daar geen voorstander van te zijn. Vooral onder kiezers van de rechtse partijen is het percentage tegenstanders hoog (75% bij de VVD en 90% bij de LPF). Maar ook onder PvdA-kiezers is 60% geen voorstander van een volwaardig lidmaatschap.

De meeste Nederlanders (65%) denken overigens dat Turkije over tien jaar gewoon lid zal zijn van de EU, omdat de politiek de toetreding niet wil blokkeren.

De meeste Nederlanders mogen dan wel tegen een Turkse toetreding zijn, bij de politieke elites is dat echter precies andersom. De tegenstanders vormen in de Tweede Kamer een kleine minderheid: LPF, SGP en Geert Wilders. Het CDA uit zich de laatste tijd wel steeds kritischer over Turkije, maar de partij lijkt premier Balkenende niet daadwerkelijk voor de voeten te willen lopen. De VVD is officieel voorstander, Wilders werd er zelfs de partij voor uitgezet, maar de prominente VVD'er en voormalig Eurocommissaris Frits Bolkestein is een fel tegenstander. In de PvdA verzet alleen René Cuperus, lid van de sociaaldemocratische denktank, zich openlijk tegen Turkije als EU-lid. De SP is zeer kritisch over de kwestie.

Andere landen
Peilingen in vijf grote EU-landen wijzen uit dat ook daar onder de bevolking nog veel weerstand is tegen de toetreding. Onderzoeksbureau Ifop Poll kwam met een onderzoek waaruit blijkt dat 66% van de Fransen en ruim 50% van de Duitsers tegen Turkije als EU-lid is. In Groot-Brittannië steunt een minderheid van 41% de kandidaatstelling. In Zuid-Europa is meer sympathie voor Turkije als EU-lid: 66% van de Spanjaarden is voor toetreding. In Italë steunt 49% een Turks lidmaatschap; 24% van de Italianen is tegen.

De regeringsleiders van de EU beslissen deze week op een top in Brussel of de toetredingsonderhandelingen met Turkije gestart kunnen worden.

Kijk, ik voel me Europeaan. Ik ben me ervan bewust dat de volkeren die het Europese continent bewonen meer met elkaar gemeen hebben dan van elkaar verschillen. Tevens vind ik dat we veels te lang verdeeld zijn geweest en daarom ben ik erg pro-Europa. Maar dat betekent dus niet dat er landen en volkeren die NIETS met Europees zijn van doen hebben er opeens bij moeten gaan komen. Niets, maar dan ook niets hebben de Turken met Europa te maken, niets, behalve een geschiedenis van aanvalsoorlogen die ze telkens jammerlijk verloren. Het ligt niet in Europa, de taal is niet Europees, het volk is niet Europees en de religie is niet Europees. Helemaal NIETS is Europees en op het moment dat Turkije toe zou treden (wat god moge verhoede) hoop ik dat die hele EU als een kaartenhuis in elkaar klapt en we dan maar een Unie met de West-Europese landen misschien met Polen en Tjechie erbij kunnen oprichten maar dan houdt het ook wel op.

Het feit dat ik Turks spreek maakt me geen Turk, en daarnaast is het gebouw in Istanbul slechts mijn vakantie-adres.

quote:

Op maandag 13 december 2004 14:32 schreef HiZ het volgende:
Het feit dat ik Turks spreek maakt me geen Turk, en daarnaast is het gebouw in Istanbul slechts mijn vakantie-adres.

Let me get this straight: Je spreekt Turks, je bent moslim en je hebt een huis en familie in Turkije, maar je bent geen Turk noch van afkomst?

Vraag jij altijd alles 2 keer.

quote:

Op maandag 13 december 2004 14:39 schreef ClioSporT het volgende:
Vraag jij altijd alles 2 keer.

Turkije heeft al 100 keer gevraagd om lid te mogen worden.

quote:

Op maandag 13 december 2004 14:28 schreef Snik het volgende:

[..]

Nee. Feitelijk niets mis aan.

Bijna de helft van alle Nederlanders (47%) is er niet voor dat de Europese Unie (EU) toetredingsonderhandelingen start met Turkije. Een bijna evengroot deel vindt dat die onderhandelingen wel mogen starten. Dat blijkt uit een opinieonderzoek van Maurice De Hond, dat in opdracht van het Radio 1-journaal werd uitgevoerd.
)

Was jij niet die user die beweerde dat zeker 90% van de mensen vond dat Turkije er niet bij mag?

quote:

Op maandag 13 december 2004 14:42 schreef Snik het volgende:

[..]

Turkije heeft al 100 keer gevraagd om lid te mogen worden.

Maar de eu weigert een duidelijk antwoord te geven. Die heeft HiZ je wel gegeven.

quote:

Op maandag 13 december 2004 14:33 schreef Snik het volgende:

[..]

Let me get this straight: Je spreekt Turks, je bent moslim en je hebt een huis en familie in Turkije, maar je bent geen Turk noch van afkomst?

Ik ken aan mijn vaders kant mijn afstamming tot 1510 en in ieder geval vanaf dat moment is er alleen sprake van Nederlanders (en rechtsvoorgangers van dat begrip). Aan mijn moeders zijde is het Nederlanderschap ontstaan door migratie in 1350 vanuit Duitsland.

quote:

Op maandag 13 december 2004 14:32 schreef Snik het volgende:
Kijk, ik voel me Europeaan. Ik ben me ervan bewust dat de volkeren die het Europese continent bewonen meer met elkaar gemeen hebben dan van elkaar verschillen. Tevens vind ik dat we veels te lang verdeeld zijn geweest en daarom ben ik erg pro-Europa. Maar dat betekent dus niet dat er landen en volkeren die NIETS met Europees zijn van doen hebben er opeens bij moeten gaan komen. Niets, maar dan ook niets hebben de Turken met Europa te maken, niets, behalve een geschiedenis van aanvalsoorlogen die ze telkens jammerlijk verloren. Het ligt niet in Europa, de taal is niet Europees, het volk is niet Europees en de religie is niet Europees. Helemaal NIETS is Europees en op het moment dat Turkije toe zou treden (wat god moge verhoede) hoop ik dat die hele EU als een kaartenhuis in elkaar klapt en we dan maar een Unie met de West-Europese landen misschien met Polen en Tjechie erbij kunnen oprichten maar dan houdt het ook wel op.

Wat niet is kan altijd komen en alles heeft een eerste keer.

quote:

Op maandag 13 december 2004 14:42 schreef Snik het volgende:

[..]

Turkije heeft al 100 keer gevraagd om lid te mogen worden.

Blijkbaar is er geen 1 keer NEE gezegd.

quote:

Op maandag 13 december 2004 14:45 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik ken aan mijn vaders kant mijn afstamming tot 1510 en in ieder geval vanaf dat moment is er alleen sprake van Nederlanders (en rechtsvoorgangers van dat begrip). Aan mijn moeders zijde is het Nederlanderschap ontstaan door migratie in 1350 vanuit Duitsland.

En dan wordt je moslim en ga je in Istanbul een huis kopen?

I find it very hard to believe.

.

[ Bericht 50% gewijzigd door ClioSporT op 13-12-2004 15:12:59 ]

Mijn voorspelling : de besprekingen met Turkije over volledig lidmaatschap beginnen juli 2005, met een bepaling dat Turkije accepteert dat het aanvangen van de besprekingen ook betekent dat Turkije de Republiek Cyprus erkent (zonder dat dit leidt tot een automatisme t.a.v. de Cypriotische kwestie). Vermoedelijk zal Turkije instemmen met het instellen van een monitoring committee t.a.v. de naleving van de mensenrechten in het land.

quote:

Op maandag 13 december 2004 15:07 schreef Snik het volgende:

[..]

En dan wordt je moslim en ga je in Istanbul een huis kopen?

I find it very hard to believe.

Het kan mij niet zoveel schelen wat jij 'hard to believe' vindt. Je hebt wel meer blijk gegeven van een zeer beperkt vermogen om te gaan met de feiten. Ondertussen wacht ik gewoon op wat er gebeurt met de prijzen van onroerend goed in Istanbul.

Schüssel zal Balkenende een lekkerr kopje thee serveren en dan vertellen dat hij onder geen enekel voorwaarde de bijtritt van Turkije zal accepteren.

Schüsel heeft ook een sanctus van de komde Kanzelier van Duitsland. Wat Schröder zegt interresseerd in waarheid geen mens meer.