FOK!forum / Politiek / Duitsland begint met het uitzetten van lastige Imams
CherrymoonTraxxvrijdag 10 december 2004 @ 18:45
quote:
Niet alleen de Nederlandse regering wil het terrorisme strenger aanpakken. Ook in andere landen van Europa worden harde maatregelen genomen tegen extremisten. Onlangs wees Duitsland een imam uit, die had gezegd dat Duitsers ‘stinken’.

Ook had de imam, Yakub T., gepredikt dat het Duitse volk voorbestemd is om naar de hel te gaan. Afgelopen week zei minister van Binnenlandse Zaken Johan Remkes (VVD) dat hij de verblijfsvergunningen van imams met extremistische uitspraken wil intrekken. Ook wil hij controversiële moskees sluiten.

Haat
Frankrijk besluit zaterdag 11 december of de extremistische Hezbollah-zender El Manar uit de lucht wordt gehaald. De zender zou oproepen tot haat en geweld tegen Israël. In een uitzending van El Manar, die ‘Diaspora’ was genoemd, kregen de joden de schuld van alle ellende in de wereld, variërend van drugsgebruik tot het bestaan van de ziekte Aids. Ook werd een rabbijn getoond, die het Christuskind wurgde.
Bron: Elsevier
sizzlervrijdag 10 december 2004 @ 18:47
Welke criteria wil je hanteren voor Imaams in Nederland?

En als ze nu een Nederlandse nationaliteit hebben? Een spreekverbod?
Code13.0vrijdag 10 december 2004 @ 18:49
Als ze dat nou doen na de preek van zo'n imam...
Iedere gelovige met hele familie uitzetten, dan schiet het pas op.

Wat nou Nederlands of Duits paspoort, als je blijk geeft niet te kunnen/willen leven volgens de hier geldende normen en waaarden maar puur voor kolonisatie gaat, goedschiks of kwaadschiks, wegwezen.
CherrymoonTraxxvrijdag 10 december 2004 @ 18:49
Een Nederlandse nationaliteit moet sowieso niet een blijvend iets zijn. Die moet je kunnen afpakken, dat mogen ze zien als een eerste waarschuwing. Gaan ze daarna nog een keer in de fout dan kunnen ze ophoepelen, al lig ik er ook niet wakker van als ze meteen na de eerste overtreding al de grens over worden gezet.
DrWolffensteinvrijdag 10 december 2004 @ 18:53
quote:
Haat
Frankrijk besluit zaterdag 11 december of de extremistische Hezbollah-zender El Manar uit de lucht wordt gehaald. De zender zou oproepen tot haat en geweld tegen Israël. In een uitzending van El Manar, die Diaspora was genoemd, kregen de joden de schuld van alle ellende in de wereld, variërend van drugsgebruik tot het bestaan van de ziekte Aids. Ook werd een rabbijn getoond, die het Christuskind wurgde.
Hoe doorgeslagen kun je zijn
maartenavrijdag 10 december 2004 @ 19:07
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 18:47 schreef sizzler het volgende:
Welke criteria wil je hanteren voor Imaams in Nederland?
Het prediken van haat en discrimnatie jegens westerlingen. Net als extreem rechtse haat moet dat gewoon bestraft worden. Daar hebben we in dit land wetten voor..... en als ze aanzetten tot terrorisme dan mogen ze het land uit van mij. Wegwezen. Er zijn een miljoen moslims in Nederland en we hebben geen Imams nodig die opruiende taal verspreiden onder die bevolking.
quote:
En als ze nu een Nederlandse nationaliteit hebben? Een spreekverbod?
Om te beginnen. Als het ernstig genoeg is gevangenisstraf. Hij is Nederlander, dus hij zal hetzelfde behandeld moeten worden als iedere andere Nederlander die opruiende taal en haat predikt. Daar zijn extreem rechtse figuren ook al voor in de bak gekomen, en als het nodig is doen we dat ook met zo'n Imam.
Nuorovrijdag 10 december 2004 @ 19:11
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 18:47 schreef sizzler het volgende:
Welke criteria wil je hanteren voor Imaams in Nederland?

En als ze nu een Nederlandse nationaliteit hebben? Een spreekverbod?
Een preekverbod bedoel je waarschijnlijk? Maar ja, bijvoorbeeld.
lionsguy18vrijdag 10 december 2004 @ 19:43
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 19:07 schreef maartena het volgende:

[..]

Het prediken van haat en discrimnatie jegens westerlingen. Net als extreem rechtse haat moet dat gewoon bestraft worden.
We hebben het hier over islam facisme.
Rechtse haat kan ik me niets bij voorstellen, of je moet linkse haat van anarchistische aktie groepen bedoelen.
CherrymoonTraxxvrijdag 10 december 2004 @ 19:46
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 19:43 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

We hebben het hier over islam facisme.
Rechtse haat kan ik me niets bij voorstellen, of je moet linkse haat van anarchistische aktie groepen bedoelen.
Precies!
Landmassvrijdag 10 december 2004 @ 19:49
FOK forum policy schrijft nu voor dat als de duitse regering op FOK post dat ze dan gebanned wordt van FOK, toch Sidekick?
maartenavrijdag 10 december 2004 @ 20:15
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 19:43 schreef lionsguy18 het volgende:
Rechtse haat kan ik me niets bij voorstellen
En het bekladden van Joodse begraafplaatsen met hakenkruizen valt niet onder "rechtse haat"?
DeGroeneRiddervrijdag 10 december 2004 @ 20:16
Ach, Duitsland is nooit een land geweest dat hoog opliep met burgerlijke vrijheden, niets nieuws die zogenaamde "grondrechtsverwerking" dus. Overigens kan je mensen de nationaliteit niet afnemen indien ze er slechts 1 hebben, want dan worden ze staatlozen en dat is verboden.
Sidekickvrijdag 10 december 2004 @ 20:23
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 19:49 schreef Landmass het volgende:
FOK forum policy schrijft nu voor dat als de duitse regering op FOK post dat ze dan gebanned wordt van FOK, toch Sidekick?
Nee.
quote:
Op woensdag 8 december 2004 17:36 schreef Sidekick het volgende:

Dus hou gewoon eens op met dat puberale stookgedrag van je. Het lijkt mij niet te moeilijk om gewoon normaal te doen.
Ik wil het niet nog een keer herhalen, pubertje.
Landmassvrijdag 10 december 2004 @ 20:28
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 20:16 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Ach, Duitsland is nooit een land geweest dat hoog opliep met burgerlijke vrijheden, niets nieuws die zogenaamde "grondrechtsverwerking" dus. Overigens kan je mensen de nationaliteit niet afnemen indien ze er slechts 1 hebben, want dan worden ze staatlozen en dat is verboden.
Van wie is dat verboden?
Sidekickvrijdag 10 december 2004 @ 20:35
Buitenlanders die oproepen tot haat of andere overtredingen van de wet begaan moeten worden uitgezet. Dat is vrij simpel, en wordt ook wel toegepast, zij het met mondjesmaat.
DeGroeneRiddervrijdag 10 december 2004 @ 21:32
Waarom moeten buitenlanders anders behandeld worden dan het "eigen volk"? Als je ze niet als gelijken wil behandelen moet je ze ook maar niet binnen laten.
DeGroeneRiddervrijdag 10 december 2004 @ 21:33
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 20:28 schreef Landmass het volgende:

[..]

Van wie is dat verboden?
Ik weet niet meer welk verdrag het is, maar het komt er op neer dat iedereen recht heeft op een nationaliteit. Voor verdragsstaten vloeide daar, zo meen ik me te herinneren, het verbod uit voort om mensen een nationaliteit te ontnemen indien ze er maar één hebben.
Sidekickvrijdag 10 december 2004 @ 21:56
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 21:32 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Waarom moeten buitenlanders anders behandeld worden dan het "eigen volk"?
Dat is het principe van een nationaliteit en een natie.
quote:
Als je ze niet als gelijken wil behandelen moet je ze ook maar niet binnen laten.
Buitenlanders die hier komen zijn te gast (toeristen, tijdelijke immigranten, gastarbeiders, ...), maar als ze zich niet aan de regels houden dan lijkt het mij niet vreemd dat de gastheer ze verwijderd.

Dit is uiteraard geheel anders met mensen die een Nederlandse nationaliteit bezitten. Die zijn niet te gast, maar gelijkwaardige burgers.
DeGroeneRiddervrijdag 10 december 2004 @ 22:25
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 21:56 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat is het principe van een nationaliteit en een natie.
[..]

Buitenlanders die hier komen zijn te gast (toeristen, tijdelijke immigranten, gastarbeiders, ...), maar als ze zich niet aan de regels houden dan lijkt het mij niet vreemd dat de gastheer ze verwijderd.

Dit is uiteraard geheel anders met mensen die een Nederlandse nationaliteit bezitten. Die zijn niet te gast, maar gelijkwaardige burgers.
Je rechtvaardigt de juridische fictie van de nationaliteit dus met het argument dat de situatie zo is naar positief recht. Echter, positief recht kan veranderd worden. Stel nou dat er geen nationaliteit zou bestaan... waarom zou ze ingevoerd moeten worden? Buitenlanders betalen evenzeer belastingen, dus ik zie niet in waarom ze niet alleen geen stemrecht zouden moeten hebben, maar zelfs minder rechtsbescherming zouden moeten genieten. Veel buitenlanders zijn verder ook niet "te gast", maar zijn in het land geboren en maken dus evenzeer deel uit van de samenleving als de niet-buitenlanders.
GewoneManvrijdag 10 december 2004 @ 22:35
mooizo nu moeten wij ff een inhaalslag maken en een FIKSE wat mij betreft
lionsguy18vrijdag 10 december 2004 @ 23:33
Ja huur de vliegtuigen van Martin Air en Holland Exel maar af de komende jaren
Naast haatdragende imams mag iedereen met een strafblad uitgezet worden.
Dildomaandag 13 december 2004 @ 10:23
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 21:56 schreef Sidekick het volgende:

[..]


Dit is uiteraard geheel anders met mensen die een Nederlandse nationaliteit bezitten. Die zijn niet te gast, maar gelijkwaardige burgers.
Iedereen in NL is gelijkwaardig, ook mensne die de nederlandse nationaliteit niet hebben. Schijnt ergens in de grondwet te staan.
Dildomaandag 13 december 2004 @ 10:26
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:33 schreef lionsguy18 het volgende:
Ja huur de vliegtuigen van Martin Air en Holland Exel maar af de komende jaren
Naast haatdragende imams mag iedereen met een strafblad uitgezet worden.
Kom, kom. Niet zo bescheiden. Allen de haatdragende imams en iedereen met een strafblad?