Je hebt geluk want ik heb hier ondanks nog uitgebreid over gemaild met iemand. Het is best complex, hoor. Er was, en ís helemaal geen gemis van mijn ouders (ook niet van anderen). Ik weet dat wat nu volgt voor mensen zonder autisme heel erg hard klinkt: in veel gevallen zijn mensen voor mij gelijk aan voorwerpen. Een persoon voert een bepaalde functie uit en zorgt dat een bepaald iets gebeurt. Mensen maken deel uit van mijn structuur. Bijvoorbeeld wil ik dat iemand op een bepaald moment een bepaalde handeling verricht of iets bepaalds zegt en niet iets anders.quote:Op donderdag 9 december 2004 21:51 schreef Logician het volgende:oxymoron: mis(te) je je ouders dan ook echt niet of kon je dat gewoon niet (op de normale manieren) uiten?
quote:Oxy, dat klinkt daadwerkelijk vrij hard. Maar wat ben ik blij dat je het zo goed kunt uitleggen.
Het maakt mij wel een aantal dingen duidelijker.
Klopt het dat je gevoelens vooral uit beschrijvingen kent ipv ze zelf te ervaren? Zoals blij zijn en dat soort dingen? Of probeer je meer een gelijkmatige gemoedstoestand te hebben. Werkt dat het beste voor je?
sorry wanneer ik teveel vraag. plus dat ik hier veel minder thuis hoor. maar ik wil het zo graag begrijpen![]()
Wat je beschrijft over het zien van mensen als een soort hulpstuk klopt wel qua mijn zoontje hij vraagt bijv. alleen maar "vriendjes" langs van school omdat hij dan op de playstation mag, en die arme kinderen mogen dan naast hem zitten kijken hoe hij speelt, ik moet hem er ook telkens op wijzen dat die kinderen dan ook graag even willen, en bijv. dat als ze naar huis gaan hij wel even dag moet zeggen, hij zou ze nml gewoon vergeten en negeren als ze doei komen zeggenquote:Je hebt geluk want ik heb hier ondanks nog uitgebreid over gemaild met iemand. Het is best complex, hoor. Er was, en ís helemaal geen gemis van mijn ouders (ook niet van anderen). Ik weet dat wat nu volgt voor mensen zonder autisme heel erg hard klinkt: in veel gevallen zijn mensen voor mij gelijk aan voorwerpen. Een persoon voert een bepaalde functie uit en zorgt dat een bepaald iets gebeurt. Mensen maken deel uit van mijn structuur. Bijvoorbeeld wil ik dat iemand op een bepaald moment een bepaalde handeling verricht of iets bepaalds zegt en niet iets anders.
Bepaalde mensen horen dus in een bepaalde situatie en in een bepaalde setting. Daarbuiten 'passen' ze niet en zijn ze in zekere zin 'ongewenst'. (Bijvoorbeeld een jongen die ik kende overleed vorig jaar, en ik was vooral verdrietig/boos om het feit dat hij mij in de steek liet omdat ik nu geen vervoer meer had naar het museum waar hij me altijd naartoe bracht.)
Het 'missen' heb ik dus niet, en ken ik eigenlijk niet. Wel dat ik een driftbui krijg wanneer de persoon niet in de 'bijbehorende' situatie is, maar niet daarbuiten. Bijvoorbeeld mijn ouders kan ik niet dulden in mijn nieuwe woongroep; ik mis ze ook niet als ik daar ben, want daar horen ze niet in mijn systeem. Mijn behandelaar zie ik altijd in dezelfde context. Mensen die ik buiten een bepaalde context zie herken ik niet, of wil ik niks mee te maken hebben (bijvoorbeeld kennis die gedag zegt in de supermarkt terwijl ik die alleen maar bij hun thuis gewoon ben te zien).
Dat over het missen van een gemis. Of het gemis van missen. Hoewel ik het niet echt mis. Denk ik.
Gevoelens is wel een moeilijk punt. Ik voel veel, ik denk minstens even veel als andere mensen (en wie weet zelfs nog meer). Ik ben gevoelig maar gevoelens veroorzaken ook veel problemen. Ik voel vaak wel 'iets' maar ik begrijp meestal niet waar die gevoelens vandaan komen en hoe ik ze zou kunnen benoemen. Blijheid ken ik wel, en kwaadheid maar dan enkel in hun meest primitieve vorm. Nuances ken ik eigenlijk niet. Ik kan meestal wel zeggen of een gevoel positief of negatief is, hoewel ook dat soms moeilijk is. Wat boosheid of blijheid of kwaadheid precies is dat weet ik niet. Met het bijeenrapen van allerlei verklaringen probeer ik het wel te bevatten maar dat lukt niet goed. Het is meestal erg omslachtig omdat ik het helemaal ontleed voordat ik het kan vatten.quote:Kozakken schreef het volgende:
Klopt het dat je gevoelens vooral uit beschrijvingen kent ipv ze zelf te ervaren? Zoals blij zijn en dat soort dingen? Of probeer je meer een gelijkmatige gemoedstoestand te hebben. Werkt dat het beste voor je?
Dat is toch om van uit je vel te springen, zeg.quote:Op donderdag 9 december 2004 23:12 schreef Anitra het volgende:
Shmoopy de arts neemt ons niet serieus. Ik kan daar zo kwaad om maken want ik zeg toch al jaren dat er iets mis is. Bedoel heb niet voor jan joker het advies van opname door jeugdzorg gekregen 2 jaar geleden. Volgens jeugdzorg moest dat met spoed gebeuren, heb toen een heleboel lijsten in moeten vullen voor het UMC. Ook school heeft toen dingen in moeten vullen en omdat school toen geen problemen zag heeft het UMC de opname van de hand gewezen en zijn we bij altrecht terecht gekomen. Djen d'r vader heeft die mensen zo in het harnas zitten werken dat ik nooit meer wat van ze gehoord heb en ik kan dus de hulpverlening opnieuw opstartenNu geeft school toe dat er een groot probleem is en dat ze geholpen moet worden. En nu wil de huisarts geen door verwijzing geven voor de psycholoog en zonder die doorverwijzing kan ik het echt niet betalen..........
Ja, dat is inderdaad een kunstmatige toestand, als je aanneemt dat een mens per definitie een gevoelig en reagerend wezen is. Ik bescherm mijzelf tegen negatieve ervaringen en dingen die mij uit balans brengen door tegemoed te komen aan mijn innerlijke drang naar 'sameness' en ritme. Pas als iets mij uit het ritme haalt komt de hele vloedgolf aan gevoelens eruit (meestal een driftbui). Dat vind ik niet fijn omdat het mij onherroepelijk verbind met mensen, wat ik liever niet heb. Die mensen moeten mij dan weer 'op weg helpen' en zorgen dat ik er niet in blijf steken.quote:Op vrijdag 10 december 2004 14:13 schreef Neuralnet het volgende:
Hoe probeer je een dergelijke gemoedstoestand te creëren? Eigenlijk ben je dan als het ware bezig om een kunstmatige toestand te creëren waarin je altijd hetzelfde doet en reageert?
Ja, dat was precies wat ik bedoelde. En nu heb ik een wedervraag (leuk dat ik eens iets terug heb te vragen): hoe vind jij het zelf als je oppaskind zo reageert? En ook: wat vind jij ervan dat ze jouw vooral nodig heeft voor de activiteiten die je met haar doet? Ik ben wel nieuwsgierig hoe iemand zonder autisme dat ziet, voor mij is het immers het meest normale wat ik me kan voorstellen (ook het meest logische).quote:Op zondag 12 december 2004 13:04 schreef YPPY het volgende:
Het gebeurt regelmatig dat we in het winkelcentrum, op de fiets of op de kinderboerderij iemand tegenkomen die haar gedag zegt. Ze slaat dan helemaal dicht, kijkt die persoon niet aan en zegt niks. Ze draait zich ook om, zodat ze die persoon niet hoeft te zien.
Ja, dat heb ik soms wel. Hoewel je het bij mij wel kunt merken, denk ik. Die 'toestand' is denk ik wat mensen vaak 'in het eigen wereldje' noemen, denk ik. Vooral als ik overprikkeld ben heb ik dat. En was het maar zo dat het standaard elke ochtend was. Nu belemmert mijn prikkelgevoeligheid me erg in mijn functioneren omdat het elk moment kan gebeuren dat ik niet aanspreekbaar en niet tot iets concreets in staat ben.quote:Heb jij ook dat je soms even 'weg' bent? [..] Tijdens een cursus vertelde iemand met autisme dat hij elke ochtend wegzakt naar een 'toestand' waarin hij helemaal in zichzelf gekeerd is en niet aanspreekbaar. Hij schrijft dan veel. Na een tijdje wordt die 'toestand' langzaam minder en wanneer het is afgelopen merk je niet aan hem dat hij dat heeft gehad.
Is het voor jou dan nooit mogelijk om het ritme zelf weer op te pakken? Ik neem aan dat je alle routines uit het ritme uit het hoofd kent. Dan zou het ook mogelijk moeten zijn om het ritme na een verstoring weer op te pakken?quote:Pas als iets mij uit het ritme haalt komt de hele vloedgolf aan gevoelens eruit
De eerste keer dat ik dit meemaakte, schrok ik best wel. Even dacht ik nog dat ze boos was op degene die we tegenkwamen. Gelukkig zei ze al snel dat het iemand was die ze kende van het logeren en dat ze erg aardig was. Nu heb ik er geen problemen meer mee. Ik weet nu dat het snel weer over is en dat ze binnen een minuut tegen me verteld wie we hebben gezien. Wat ik wel lastig vind is hoe die andere mensen reageren. Vorige week kwamen we bijvoorbeeld een klasgenootje tegen met zijn begeleidster. Zij kende mijn oppaskind ook. Zij wilden echt met haar gaan praten, vroegen wat en wachtten op een reactie. Dat werkt dus niet. Daardoor zag ik mijn oppaskind kwaad worden. Ik heb tegen de begeleidster gezegd dat we weer verder moesten. Haar klasgenootje bleef echter haar naam roepen. Dat vond ik lastig, maar hij weet ook niet beter, hij vond het leuk dat hij haar tegen kwam.quote:Op maandag 13 december 2004 14:37 schreef Oxymoron het volgende:
[..]
Ja, dat was precies wat ik bedoelde. En nu heb ik een wedervraag (leuk dat ik eens iets terug heb te vragen): hoe vind jij het zelf als je oppaskind zo reageert?
Ze vindt het wel gezellig wanneer ik kom. Ook al gaat het dan niet om mij, maar om het fietsen.quote:En ook: wat vind jij ervan dat ze jouw vooral nodig heeft voor de activiteiten die je met haar doet? Ik ben wel nieuwsgierig hoe iemand zonder autisme dat ziet, voor mij is het immers het meest normale wat ik me kan voorstellen (ook het meest logische).
In theorie zou dat mogelijk moeten zijn, inderdaad. En het is ook wel zo dat het wel eens lukt. Maar alleen als ik niet teveel aan mijn hoofd heb en helder heb waar ik mee bezig ben en hoe dat in verhouding staat tot andere dingen. Maar vaak is zelf het ritme oppakken moeilijk omdat, stel dat er bijvoorbeeld de volgende regelmaat is: jas en schoenen uitdoen en opruimen - thee drinken en koekje eten- televisie kijken. En het 'thee drinken en koekje eten' valt om de een of andere reden weg (of gaat niet zoals ik het wil, bijv. boterham ipv koekje) dan klopt het niet, want het tv-kijken volgt op het thee drinken. Het één kan pas ná het ander. Als het niet goed gaat dan kan ik hier erg vasthoudend in zijn. Heel irritant. En dan heb ik wel iemand nodig die me even weer op weg helpt. En dan is het meestal zo weer opgepakt. Ik heb hier ook een aantal handigheidjes voor ontwikkeld waardoor het al iets beter gaat.quote:Op maandag 13 december 2004 15:06 schreef Neuralnet het volgende:
Is het voor jou dan nooit mogelijk om het ritme zelf weer op te pakken? Ik neem aan dat je alle routines uit het ritme uit het hoofd kent. Dan zou het ook mogelijk moeten zijn om het ritme na een verstoring weer op te pakken?
Ja ik wist toen niets terug te schrijven. Mijn excuses als je het niet prettig vond.quote:Btw, hoe gaat het nu? Je had me de laatste keer niet meer terug gemaild.
Geldt dat voor jou altijd? Acties na elkaar uitvoeren kan ook als je tussendoor wat ontsnappingsroutes hebt. Stel dat je "het" wilt typen en je typt "hte", dan voeg je in je route backspaces in en vervolg je de route vanaf het punt dat het misgaat. Belangrijk is echter wel dat je een aantal van dit soort ontsnappingen kan aanleren (ik weet niet in hoeverre dat voor jou mogelijk is). Is er geen optie om te corrigeren, dan zou de optie "verder gaan" altijd de eerste keus moeten zijn. Je zou eens kunnen kijken naar wat anderen zeggen waardoor je weer verder gaat om daarna te proberen of je dat ook zelf kan. De abstracte manier: schrap het vervelende object uit de lijst.quote:Het één kan pas ná het ander.
Het geeft niet hoor. Ik was benieuwd naar hoe het afgelopen was met school. Maar dat is hier offtopic.quote:Mijn excuses als je het niet prettig vond.
Het heet niet voor niets autismequote:Op woensdag 15 december 2004 19:56 schreef Neuralnet het volgende:
[..]
Geldt dat voor jou altijd? Acties na elkaar uitvoeren kan ook als je tussendoor wat ontsnappingsroutes hebt. Stel dat je "het" wilt typen en je typt "hte", dan voeg je in je route backspaces in en vervolg je de route vanaf het punt dat het misgaat. Belangrijk is echter wel dat je een aantal van dit soort ontsnappingen kan aanleren (ik weet niet in hoeverre dat voor jou mogelijk is). Is er geen optie om te corrigeren, dan zou de optie "verder gaan" altijd de eerste keus moeten zijn. Je zou eens kunnen kijken naar wat anderen zeggen waardoor je weer verder gaat om daarna te proberen of je dat ook zelf kan. De abstracte manier: schrap het vervelende object uit de lijst.
Op zich is actie na actie verrichten geen slechte manier om orde in het leven te krijgen. Toch heb ik het idee dat je iets gedetailleerd kijkt terwijl je zelf eens aangaf de dingen vooral te zien als voorwerpen of objecten. Waarom specificeer je het script in je voorbeeld niet iets algemener? Je kan ook zeggen: "Ik ga een object eten/drinken zoeken. Is het naar m'n zin dan neem ik het mee, zo niet dan loop ik terug. Daarna ga ik voor de televisie zitten". Vooral het toevoegen van een keuze- en beslissingsproces is belangrijk hier.
[..]
Het geeft niet hoor. Ik was benieuwd naar hoe het afgelopen was met school. Maar dat is hier offtopic.
Ik vroeg het me alleen maar af. Ik zeg al niks meer.quote:Het heet niet voor niets autisme
ik heb dit een ander topic gezet, maar ik wou vragen, oxy, heb jij dit ook?quote:ik was gevraagd om een middagje te komen helpen op school. ik zei nog dat luca dat volgens mij helemaal niet zo leuk vond, maar de juffrouw vertelde dat kinderen altijd erg enthousiast zijn als hun moeder in de klas is.
ik heb het luca nog gevraagd, en hij vond het eigenlijk maar niks, maar vond het uiteindelijk toch goed.
dus vanmiddag was het zo ver. hij vond het maar niks dat ik in de klas zat. gelukkig zat hij een lokaal verder dus hebben we elkaar niet getroffen. ik zei al tegen de juf dat luca het niks vond. ze geloofde me niet en stelde me voor om samen even in het lokaal ernaast te gaan kijken.
en inderdaad. ik werd eerst straal genegeerd en toen de juffrouw luca erop attendeerde dat ik er stond kon er een klein glimlachje af en meneer ging snel verder met zijn bezigheden.
daarna zat hij anderhalf uur in hetzelfde lokaal en nog geen twee meter van me vandaan.
nog nooit ben ik anderhalf uur lang zo straal genegeerd. twee keer keek hij even opzij of ik er nog zat en ging dan snel weer door met tekenen.
toen de jassen aangingen was het eerste wat hij zei: zo, nu ben je weer mamma.
om te vervolgen met het hartelijke: wil je NOOIT meer in mijn klas komen?
luca houdt zaken en prive strikt gescheiden
Ja dit heb ik ook wel. Maar: ik weet van mijn moeder (die leerkracht voor kleuters is) dat dit soort dingen heel vaak voorkomen bij kinderen en dat het niet perse iets hoeft te zijn dat op autisme wijst. Sommige kinderen houden school en thuis inderdaad strak gescheiden. Maar waarom vroeg je dit eigenlijk?quote:Op woensdag 15 december 2004 23:20 schreef lady-wrb het volgende:
ik heb dit een ander topic gezet, maar ik wou vragen, oxy, heb jij dit ook?
Ik ben wel geen oxy, maar ik wil toch even antwoorden.quote:Op woensdag 15 december 2004 23:20 schreef lady-wrb het volgende:
[..]
ik heb dit een ander topic gezet, maar ik wou vragen, oxy, heb jij dit ook?
luca heeft zo door de jaren heen gedrag vertoond dat ik niet direkt als 'standaard' gedrag bestempel. zo was het toen hij klein was bijna onmogelijk om nieuwe schoenen voor hem te kopen.quote:Op woensdag 15 december 2004 23:31 schreef Oxymoron het volgende:
[..]
Ja dit heb ik ook wel. Maar: ik weet van mijn moeder (die leerkracht voor kleuters is) dat dit soort dingen heel vaak voorkomen bij kinderen en dat het niet perse iets hoeft te zijn dat op autisme wijst. Sommige kinderen houden school en thuis inderdaad strak gescheiden. Maar waarom vroeg je dit eigenlijk?
Ik kan me voorstellen dat Chavez tijdelijk weer naar huis zou komen totdat er eventueel plaats is elders en dat je in de tussentijd zo goed en kwaad als het kan een mooi schema maakt. Met een mooi picto bord desnoods, en daar gewoon op aangeven wat het rooster van W is.quote:Op donderdag 16 december 2004 12:46 schreef Catootje het volgende:
Jaaaaa, maar ja:Dat kon je niet weten. Bovendien heb je twee gezonde niet-autistische zonen en dat lijkt me op de lange termijn wel een zegen..natuurlijk zou voor chavez het beste zijn als je fulltime thuis was met een man die goed verdiende en dat chavez enig kind was en weinig prikkels en me dit en me dat......maar ja, dit is wel je leven en geen werk!!!!
Dat is het nadeel: je kan gewoon niet een heel gezin vragen om maar op te houden met leven zodat 1 kind het redelijk kan volhouden, is ook niet eerlijk tegenover Chavez. Nee hoor, dat heeft die pb dan gewoon niet goedkom op zeg, als een kind zulke ernstige problematiek heeft kun je toch niet zeggen: joh ga lekker naar huis en wij wachten wel af? Niet gezegd dat Chavez nooooooit naar huis kan en aaaaaaltijd vreselijk problematisch is en zo, want dat weet ik natuurlijk niet, maar ze kunnen je niet laten zwemmen zo. Toch?? .... toch??........
Nooit?quote:Op donderdag 16 december 2004 12:49 schreef Troel het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat Chavez tijdelijk weer naar huis zou komen totdat er eventueel plaats is elders en dat je in de tussentijd zo goed en kwaad als het kan een mooi schema maakt. Met een mooi picto bord desnoods, en daar gewoon op aangeven wat het rooster van W is.
Maar zijn studie hiervoor opgeven, nee dat zou ik nooit doen.
Ik heb het nu over de situatie van Logicain en wat ik zou doen als ik in haar situatie zat... Ik denk dat het voor elk "geval" weer anders is.quote:Op donderdag 16 december 2004 13:55 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Nooit?
Ook niet voor het welzijn van je kind?
Ik was van plan volgend jaar aan een studie te beginnen die ik eigenlijk altijd al heb willen doen, ook om op die manier meer geld te gaan verdienen dan ik nu doe,
maar ik ben gaan twijfelen of dit mijn gezinssituatie wel ten goede zal komen.
Met name mijn oudste heeft nogal wat aandacht nodig, daar moet ik redelijk bovenop zitten om hem 'erbij' te houden, maar ik denk toch echt niet dat ik dat op het spel ga zetten voor een studie, hoe graag ik die ook zou willen doen.
Dan maar wat langer in deze baan, maar never ten koste van zijn welzijn.
Ik ken de situatie van Logician niet zo goed, maar dat 'nooit' vond ik een beetje erg kort door de bocht.
Ik zou een studie Frans gaan doenquote:Ik was van plan volgend jaar aan een studie te beginnen die ik eigenlijk altijd al heb willen doen, ook om op die manier meer geld te gaan verdienen dan ik nu doe,
[edit slowchatten mag niet, ik mail je even]quote:Op donderdag 16 december 2004 14:07 schreef shmoopy het volgende:
Wij worden collega's als het goed is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |