Gedetineerde kost meer dan een Bejaarde / iemand in de zorg

Wat mij juist opviel is dat er voor die 60 euro per dag geen goede zorg kan worden geboden. 6o euro budget per dag per bejaarde is een hoop geld. Ben best wel benieuwd wat er allemaal aan de strijkstok blijft hangen en onnodig wordt uitgegeven.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 15:10 schreef peutje het volgende:
Vandaag hoorde ik in hoe een dieptepunt nederland nu weer is gevallen!

Het is toch ongelooflijk dat een gedetineerde per dag 190 euro kost en een Bejaarde of iemand die in de zorg zit 60 euro kost???

Waarom betalen we zoveel voor het uitschot van de samenleving?? laat ze lekker wegrotten inplaatsvan ze te vertroetelen met een mooie EIGEN kamer en een mooi bedje en voor een paar euro's per week een tv + playstation?? .
En geef dan met het overgebleven geld mensen die een buggy of een elektrische rolstoel nodig hebben een rolstoel!!!

Nu niet overdrijven, die extra kosten zitten niet in de luxe hoor. Gevangenen moeten nu eenmaal streng beveiligd worden. Bewakers, spullen waarmee ze geen zelfmoord kunnen plegen, grote hekken, etc.

Dat neemt overigens niet weg dat bejaarden betere zorg verdienen. Ik vind alleen je vergelijking een beetje scheef.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 16:13 schreef vidivici het volgende:
Wat mij juist opviel is dat er voor die 60 euro per dag geen goede zorg kan worden geboden. 6o euro budget per dag per bejaarde is een hoop geld. Ben best wel benieuwd wat er allemaal aan de strijkstok blijft hangen en onnodig wordt uitgegeven.

60 Euro per dag is 21900 Euro per jaar.
Huisvesting, personeelskosten voor het verplegend personeel, eten/drinken/kleding/etc... Dat is erg veel wat er van die 20 Euro per dag moet komen (aangezien de overige 40 nodig is voor de bonussen van de directie).

Ik vind eigenlijk dat ze gevangenen gewoon moeten laten werken zonder betaling, zodat ze hun onderhoud kunnen terugverdienen. Veel beter dan gevangenisstraf lijkt mij. En ze kunnen dan ook nog iets leren waar ze in de maatschappij weer wat aan hebben.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 16:28 schreef Skyclad het volgende:

[..]

60 Euro per dag is 21900 Euro per jaar.
Huisvesting, personeelskosten voor het verplegend personeel, eten/drinken/kleding/etc... Dat is erg veel wat er van die 20 Euro per dag moet komen (aangezien de overige 40 nodig is voor de bonussen van de directie).

Bejaarden moeten hiervoor zelfs betalen.
Ze krijgen een zakcentje voor zichzelf, de rest is voor het huis.

Tip voor oude mensen: Blijf zo lang mogelijk zelfstandig en zorg dat je op tijd je geld hebt opgemaakt of weggegeven. Anders wordt het allemaal ingepikt.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 16:34 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik vind eigenlijk dat ze gevangenen gewoon moeten laten werken zonder betaling, zodat ze hun onderhoud kunnen terugverdienen. Veel beter dan gevangenisstraf lijkt mij. En ze kunnen dan ook nog iets leren waar ze in de maatschappij weer wat aan hebben.

En zweepslagen als ze niet willen werken?

quote:

Op woensdag 8 december 2004 16:50 schreef Pool het volgende:
En zweepslagen als ze niet willen werken?

Nee, natuurlijk niet. Ik ben erg voor een (zeer) humane behandeling van gevangenen. Schrijf zelf met terdoodveroordeelden in de VS en weet iets over de gevolgen van een inhumane behandeling van gevangenen. Er zijn andere manieren om te zorgen dat mensen werken. Bijvoorbeeld: als je werkt, krijg je bepaalde privileges. Een TV, vaker bezoek e.d. Positive reinforcement werkt veel beter dan straffen bij ongewenst gedrag. Je moet juist belonen bij gewenst gedrag.

volgens mij heeft een zwerver het moeilijker in de winter op straat dan een crimineel in de gevangenis.

Ik vind dat nederland straf werk kampen moet invoeren, niet werken = geen eten en slaap plaats maar in een kooi tussen de ratten.

Ja, concac, dat lijkt me echt een hele vooruitgang...

Trouwens, de meeste zwervers hebben het aan zichzelf te danken dat ze op straat leven. Illegalen uitgezonderd. En een deel kiest er gewoon voor.

draaideur criminielen vinden het niet erg om een paar maanden in een nederlandse gevangenis te zitten, maar als ze een paar maanden in bijv een Chineese gevangenis moeten zitten bedenken ze wel om weer dezelfde misdaden te plegen.

Onzin, de VS bewijzen dat een heftig gevangenisregime absoluut niet zorgt voor minder recidivisme. In tegendeel, er is juist meer recidivisme. Is ook niet zo vreemd, psychologisch gezien.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 17:45 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Onzin, de VS bewijzen dat een heftig gevangenisregime absoluut niet zorgt voor minder recidivisme. In tegendeel, er is juist meer recidivisme. Is ook niet zo vreemd, psychologisch gezien.

onzin hij heeft wel degelijk een punt. ik zal proberen het iets duidelijker te verwoorden.

idd misdaad daalt niet door hogere straffen of sombere gevangenissen, maar hier in nederland zijn er zwervers en andere mensen die JUIST om in de bak te komen misdaden plegen. want dan zitten ze lekker warm en droog met veel luxe.

als we er een ECHTE gevangenis van maken zal dat zeker afnemen en kunnen we ook VEEL geld vrijmaken voor belangrijke zaken, b.v. de zorg.

dus wat mij betreft elke cent daar 5 keer omdraaien en pleur ze maar met z`n vieren in 1 cel dat scheelt een hoop poen! TV, (spel)computers en DURE recreatie zalen daar kunnen ze gebruik van maken als ze vrij komen! wat mij betreft niet eerder! 190¤ per gedetineerde is ONWIJS veel dat slaat NERGENS op. en als het aan mij ligt mogen ze de TBS klinieken helemaal afschaffen dat kost nog VEEL meer en ze worden er echt niet beter van.

Er zitten werkelijk niet veel mensen in de gevangenis die hun misdaad hebben gepleegd in de hoop warm en droog te zitten. Dat fenomeen kost de gemeenschap niet echt veel geld ofzo.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 18:34 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Er zitten werkelijk niet veel mensen in de gevangenis die hun misdaad hebben gepleegd in de hoop warm en droog te zitten. Dat fenomeen kost de gemeenschap niet echt veel geld ofzo.

ik weet niet hoeveel gedetineerden er nu zijn in nederland maar het zijn er heel wat, en dat vermenigvuldig je met 190¤ per DAG en dan is dat op jaarbasis een aardig centje kan ik je verzekeren!

Kom eerst maar eens met cijfers. Volgens mij is dàt echt een verwaarloosbare kostenpost.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 18:42 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Kom eerst maar eens met cijfers. Volgens mij is dàt echt een verwaarloosbare kostenpost.

http://www.cbs.nl/nl/publ(...)kelen/2004/1406k.htm

cijfers uit 2003 bron CBS

13.980 gedetineerden

13980 x 190¤ = 2.656.200 x 365 dagen = 969.513.000¤ per jaar

dat was 2003 dat is nu denk ik wel hoger want criminaliteit stijgt nou eenmaal in 2002 naar 2003 is het 7% gestegen! wat het nu is weet ik niet maar bijna een miljard euro vind ik geen bedrag wat je kan verwaarlozen!!!!!!

Hallooooo, ik heb het over de mensen (daklozen) die een delict plegen om warm en droog te zitten! De meeste van die 14.000 gedetineerden zitten echt wel heel erg onvrijwillig vast.

quote:

Op woensdag 8 december 2004 18:55 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

http://www.cbs.nl/nl/publ(...)kelen/2004/1406k.htm

cijfers uit 2003 bron CBS

13.980 gedetineerden

13980 x 190¤ = 2.656.200 x 365 dagen = 969.513.000¤ per jaar

dat was 2003 dat is nu denk ik wel hoger want criminaliteit stijgt nou eenmaal in 2002 naar 2003 is het 7% gestegen! wat het nu is weet ik niet maar bijna een miljard euro vind ik geen bedrag wat je kan verwaarlozen!!!!!!

Volgens mij bedoelt Lupa_Solitaria meer op cijfers van hoeveel gedetineerden er eigenlijk een misdaad gepleegd hebben om lekker warm te zitten..

Ik ben zelf ook wel voor werkkampen, maar aan de andere kant, de gevangenen worden door zware straffen zo erg psychisch beschadigd, dat je ze beter gelijk de doodstraf kunt geven..