Zie de aanval van Amerika op Tokio... Bommenwerpers lanceren vanaf vliegdekschepen is mogelijk.quote:Op woensdag 8 december 2004 13:03 schreef DoctorB het volgende:
Dan had DLD voldoende tijd gehad om de atoombom af te krijgen.
Gemonteerd op de opvolger van de V2 (het prototype was al klaar) waren ze dan rond 1946/47 in staat geweest een atoombom af te schieten vanuit DLD en te laten neerkomen op New York.
Dan had zelfs de VS moeten zwichten omdat de VS weliswaar eerder de "bom" had, maar deze enkel met een vliegtuig kon afwerpen.
Bij onbeschikbaarheid van de UK of Ierland als springplank naar Europa had de VS geen enkele mogelijkheid gehad terug te slaan.
Die vliegdekschepen hadden dan wel eerst de atlantisch oceaan over moeten stomen.quote:Op woensdag 8 december 2004 13:06 schreef oheng het volgende:
[..]
Zie de aanval van Amerika op Tokio... Bommenwerpers lanceren vanaf vliegdekschepen is mogelijk.
die is er geweest en Hilter is de dans toen ontsprongen.quote:Op woensdag 8 december 2004 13:09 schreef Da_Koen het volgende:
Dan was er wel een aanslag op adolf en handlangers gepleegd.
V2 hadden niet het bereik om vanuit Europa de VS te bereiken en vanaf duikboten waren die niet te lanceren. De Uboot wolfpacks werden bestreden door in konvooi te varen waarddor er altijd meer handelsschepen naar de overkant kwamen. Duitslands militaire capaciteit was gewoon te klein om te kunnen winnen. Deze oorlog had niet anders af kunnen lopen.quote:Op woensdag 8 december 2004 13:11 schreef DoctorB het volgende:
[..]
Die vliegdekschepen hadden dan wel eerst de atlantisch oceaan over moeten stomen.
Met daar tussenin een enorme berg U boten.
Ondertussen had Hilter eenvoudig op kunnen bellen met de mededeling "Sie ziehen zich nu aus de Krieg terug anders kommen noch mehr bommetjes op unsere raketen uw kant ein"
Ik denk dat de VS weinig anders dan ok had kunnen zeggen...
maar het gaat er nu net om stel dat dat wel gebeurd wasquote:Op woensdag 8 december 2004 13:14 schreef Deetch het volgende:
Zal nooit zijn gebeurd aangezien Duisland en Japan door handelsembargos economisch te zeer verzwakt waren rond 1944. Voor die tijd waren de duitsers al een groot deel van hun luchtovermacht kwijt en dan was er altijd de mogelijkheid geweest om berlijn te nuken.
de opvolger van de V2 kon wel de overkant van de plas halen.quote:Op woensdag 8 december 2004 13:17 schreef Deetch het volgende:
[..]
V2 hadden niet het bereik om vanuit Europa de VS te bereiken en vanaf duikboten waren die niet te lanceren. De Uboot wolfpacks werden bestreden door in konvooi te varen waarddor er altijd meer handelsschepen naar de overkant kwamen. Duitslands militaire capaciteit was gewoon te klein om te kunnen winnen. Deze oorlog had niet anders af kunnen lopen.
Die film met Rutger Hauer is trouwens best wel grappig.
dus neeh (zie bovenstaande verhalen, Amerika had geen raketten om ze af te leveren)quote:Op woensdag 8 december 2004 13:35 schreef Pelgrim het volgende:
Dan zouden we nu allemaal duits lullen denk ik. Maar America had atoombommen in ontwikkeling dus jah.
De amerikanen waren bezig met de atoombom dat is zeker waar alleen na de overgaven van duitsland hebben de amerikanen duitse geleerde overgehaald naar amerika om het proces te versnellen omdat de duitsers al veel verder waren met de autombom.quote:Op woensdag 8 december 2004 13:35 schreef Pelgrim het volgende:
Dan zouden we nu allemaal duits lullen denk ik. Maar America had atoombommen in ontwikkeling dus jah.
De VS had bij dit scenario al veel eerder een atoombom op duitse steden gegooid.... (vanuit Rusland of Engeland)quote:Op woensdag 8 december 2004 13:03 schreef DoctorB het volgende:
Dan had DLD voldoende tijd gehad om de atoombom af te krijgen.
Gemonteerd op de opvolger van de V2 (het prototype was al klaar) waren ze dan rond 1946/47 in staat geweest een atoombom af te schieten vanuit DLD en te laten neerkomen op New York.
Dan had zelfs de VS moeten zwichten omdat de VS weliswaar eerder de "bom" had, maar deze enkel met een vliegtuig kon afwerpen.
Bij onbeschikbaarheid van de UK of Ierland als springplank naar Europa had de VS geen enkele mogelijkheid gehad terug te slaan.
Als Duitsland had gewonnen, had jij in ieder geval beter Duits gesproken.quote:Op woensdag 8 december 2004 13:11 schreef DoctorB het volgende:
Ondertussen had Hilter eenvoudig op kunnen bellen met de mededeling "Sie ziehen zich nu aus de Krieg terug anders kommen noch mehr bommetjes op unsere raketen uw kant ein"
Dit gaat niet op omdat rusland dan al plat lag vanwege dat duitsland de autoombom eerder zou hebbenquote:Op woensdag 8 december 2004 13:48 schreef vdo28 het volgende:
[..]
De VS had bij dit scenario al veel eerder een atoombom op duitse steden gegooid.... (vanuit Rusland of Engeland)
quote:Op woensdag 8 december 2004 13:50 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Als Duitsland had gewonnen, had jij in ieder geval beter Duits Russisch gesproken.
Had Spanje de tachtig jarige oorlog maar gewonnen had ik tenminste Spaans gekendquote:Op woensdag 8 december 2004 13:50 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Als Duitsland had gewonnen, had jij in ieder geval beter Duits gesproken.
Klopt niet zoals in het egt toen hitler zelfmoord pleegde dachten de duitsers verloren te hebben en wouden zich overgeven alleen Goring (de opvolger van hitler) ging vrolijk verder met leiden en zo bleef het vechten om berlijn door gaan dus of hitler dood ging of niet had geen invloedquote:Op woensdag 8 december 2004 13:51 schreef mhr-zip het volgende:
Als duitsland gewonnen had, was adolf nu sowieso al een natuurlijke dood gestorven.
En als de leider weg valt, blijft er alleen maar en zooitje over.
Alleen het Noorden, het deel van de Kaukasus zouden ze niet platgooien, dat wilde AH graag hebben...quote:Op woensdag 8 december 2004 13:52 schreef Gargoylesla het volgende:
Dit gaat niet op omdat rusland dan al plat lag vanwege dat duitsland de autoombom eerder zou hebben![]()
Klopt maar als dat gebied een grote bedreiging vormt denk ik dat die het gewoon platgegooid hadquote:Op woensdag 8 december 2004 13:55 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Alleen het Noorden, het deel van de Kaukasus zouden ze niet platgooien, dat wilde AH graag hebben...
Ik heb het over D-Day als duitsland die gewonnen hadquote:Op woensdag 8 december 2004 13:57 schreef ChillyWilly het volgende:
Als Duitsland D-day had gewonnen, had Stalin met gemak heel Europa ingenomen.
Er is overigens al een soortgelijk topic
Stel, Duitsland had gewonnen?
Duitsers verder met de atoombom? wat een onzin...quote:Op woensdag 8 december 2004 13:45 schreef Gargoylesla het volgende:
[..]
De amerikanen waren bezig met de atoombom dat is zeker waar alleen na de overgaven van duitsland hebben de amerikanen duitse geleerde overgehaald naar amerika om het proces te versnellen omdat de duitsers al veel verder waren met de autombom.
De Amerikanen die via het land van Uncle Joe mochten???quote:Op woensdag 8 december 2004 13:48 schreef vdo28 het volgende:
[..]
De VS had bij dit scenario al veel eerder een atoombom op duitse steden gegooid.... (vanuit Rusland of Engeland)
Ja alleen zullen we nooit de accuraatheid van die opvolger weten. Bovendien hoeft de USA dan ook maar 1 bommetje op de lanceerinstallaite te gooien en dan zijn ze daar ook weer vanaf.quote:Op woensdag 8 december 2004 13:03 schreef DoctorB het volgende:
Dan had DLD voldoende tijd gehad om de atoombom af te krijgen.
Gemonteerd op de opvolger van de V2 (het prototype was al klaar) waren ze dan rond 1946/47 in staat geweest een atoombom af te schieten vanuit DLD en te laten neerkomen op New York.
Dan had zelfs de VS moeten zwichten omdat de VS weliswaar eerder de "bom" had, maar deze enkel met een vliegtuig kon afwerpen.
Bij onbeschikbaarheid van de UK of Ierland als springplank naar Europa had de VS geen enkele mogelijkheid gehad terug te slaan.
Goring was niet de opvolger van Hitler, dat was officieel Admiraal Dönitzquote:Op woensdag 8 december 2004 13:54 schreef Gargoylesla het volgende:
[..]
Klopt niet zoals in het egt toen hitler zelfmoord pleegde dachten de duitsers verloren te hebben en wouden zich overgeven alleen Goring (de opvolger van hitler) ging vrolijk verder met leiden en zo bleef het vechten om berlijn door gaan dus of hitler dood ging of niet had geen invloed
Deze situatie is wel degelijk werkelijk als de japaners bij Mid-Way gewonnen hadden (en deze kans was er meer dan dat de amerikanen zouden winnen) hadden ze superiore overmacht in zowel lucht als water en de bevoegdheid om de industrie van amerika te bombaderen waar tegen amerika niks zou kunnen doen op dat moment omdat de vloot van de japanners gewoon groter was geweest hierbij kon tegelijktijd de aanval van japan op rusland ingezet worden om de duitsers te helpen waarbij rusland ook ten val zou gekomen zijn. (nu was dit hele verhaal andersom omdat de jappen verloren bij mid-way door slechte beslissing van de generaal)quote:Op woensdag 8 december 2004 14:01 schreef Chillbeer het volgende:
Een onwerkelijke situatie.
In 1941 waren de grote favoriete duitse en britse slagschepen gekelderd (De Bismarck, Hood en Prince of Wales + nog een paar anderen) waardoor de oorlogsvoering op zee werd gericht op het ontwringen van de logistieke goederenstroom van de Allies. Hoe dan ook was de Duitse oorlogsvloot vroeg of laat gekortwiekt van haar grote slagschepen. In 1939 waren 2 andere Duitse slagschepen al gezonken of uitgeschakeld. De duitse zeevloot ruste volledig op de U-boten omdat Hitler de Tirpitz, Deutschland (had toen een andere naam) en o.a. de Prinz Eugen niet meer durfde in te zetten op volle zee door het verlies van de Bismarck
Rond 1941-42 hadden Patton en Montgomery het Afrika Corps van Rommel verslagen (Rommel was dé oogappel van Hitler). Dus Afrika/M-O was redelijk Nazi-vrij. (M-O werd "verleid tot samenwerking" door het "palestina-spelletje" van de Britten)
De Amerikanen waren al druk bezig met het ontwerp en kiellegging van zeer zware oorlogskruisers die de Japanse zwaarste kruisers zouden overtreffen in slagkracht en snelheid. De iowa-klasse had een planning van 8 stuks (waarvan er 3 a 4 uiteindelijk zijn afgebuowd n.a.v. de lucht-oorlogsvoering)
De amerikanen hadden genoeg middelen om de oorlog voor te zetten, de Nazi- hadden te snel opgerukt door de slapende houding van de tegenstanders (dus bevoorradingsproblemen) waardoor verdediging moeilijker werd --> onderdrukte volken in opstand benadelen ook de situatie. De Russen hadden pas vanaf 1943 weer enige slagkracht door hulp van de Allies en de eigen productie. De Japanners waren de enige die de potentie tot overwinning op de Amerikanen hadden (de pech dat niet de hele Pearl Harbor vloot werd vernietigd was een nadeel --> vliegdekschepen).
Kortom: als Engeland was gevallen, dan zou het britse leger in Afrika en de Pacific zich hebben aangesloten bij de VS, Canada, australie en China. De oorlog zou misschien 10 jaar langer hebben geduurd, ondanks de A-Bom die de duitsers af hadden kunnen hebben (+ het feit dat zij pas in 1945 de straalmotoren redelijk operationeel hadden), want de oorlogsmiddelen (zowel financieel als materiaal) van de duitsers was behoorlijk uitgeput door de geallieerde contraacties.
Het verlies was onvermijdelijk toen de VS zich actief met de oorlog in Europa (1941) ging bemoeien(zo ook in WO 1). Had Japan de VS nooit aangevallen, dan was Engeland waarschijnlijk gevallen, maar had de VS uiteindelijk terug geslagen via een andere weg (immers als de vos (Hitler) het kippenhok (de VS/Macht/Grootheidswaanzin) ruikt, wordt het hebberig. En dan komen de blunders... (die dus ook kwamen)
Ja, quote ff de hele lap tekstquote:Op woensdag 8 december 2004 14:10 schreef Gargoylesla het volgende:
[..]
Deze situatie is wel degelijk werkelijk als de japaners bij Mid-Way gewonnen hadden (en deze kans was er meer dan dat de amerikanen zouden winnen) hadden ze superiore overmacht in zowel lucht als water en de bevoegdheid om de industrie van amerika te bombaderen waar tegen amerika niks zou kunnen doen op dat moment omdat de vloot van de japanners gewoon groter was geweest hierbij kon tegelijktijd de aanval van japan op rusland ingezet worden om de duitsers te helpen waarbij rusland ook ten val zou gekomen zijn. (nu was dit hele verhaal andersom omdat de jappen verloren bij mid-way door slechte beslissing van de generaal)
Ja, lul nu maar volquote:
Dit was op de korte termijn.quote:Op woensdag 8 december 2004 13:54 schreef Gargoylesla het volgende:
[..]
Klopt niet zoals in het egt toen hitler zelfmoord pleegde dachten de duitsers verloren te hebben en wouden zich overgeven alleen Goring (de opvolger van hitler) ging vrolijk verder met leiden en zo bleef het vechten om berlijn door gaan dus of hitler dood ging of niet had geen invloed
Allemaal leuke theoretische zeepbellen, maar in de praktijk hadden de VS lang voor de door jou gestelde datum "rond 1946/47" een paar atoombommetjes op Duitsland laten vallen en dan was het alsnog afgelopen met de grofaz en consorten. Dus kan je hele theorie over bommen op New York en een Duitse invasie van het Amerikaanse continent zo de prullenmand in.quote:Op woensdag 8 december 2004 13:03 schreef DoctorB het volgende:
Dan had DLD voldoende tijd gehad om de atoombom af te krijgen.
Gemonteerd op de opvolger van de V2 (het prototype was al klaar) waren ze dan rond 1946/47 in staat geweest een atoombom af te schieten vanuit DLD en te laten neerkomen op New York.
Dan had zelfs de VS moeten zwichten omdat de VS weliswaar eerder de "bom" had, maar deze enkel met een vliegtuig kon afwerpen.
Bij onbeschikbaarheid van de UK of Ierland als springplank naar Europa had de VS geen enkele mogelijkheid gehad terug te slaan.
De hiroshima-bom was een uraniumbomquote:Op woensdag 8 december 2004 14:04 schreef Chillbeer het volgende:
Daarbij: de duitsers konden onmogelijk de a-bom eerder af hebben (ookal waren zij verder in de ontwikkeling) omdat zij bepaalde essentiele materialen te kort kwamen. Trouwens.. de befaamde bommen die op japan zijn gedropt zijn waarschijnlijk gemaakt van het duitse plutoniom dat voor de kust van de VS werd buitgemaakt (van duitsland op weg naar Japan)
-edit-
Te laat gepost :x
Er zijn er meer dan 18 geweest.quote:Op woensdag 8 december 2004 13:12 schreef DoctorB het volgende:
[..]
die is er geweest en Hilter is de dans toen ontsprongen.
Het was eerder zo dat de Duitsers langzaam tot de opvatting gekomen waren dat ze met Hitler gedoemd waren de oorlog te verliezen. Toen Hitler zelfmoord pleegde, dachten de Duitsers inderdaad dat ze niet meer konden winnen; maar dat lag niet aan Hitler, maar aan het feit dat de Russen in de hoofdstad waren en de Geallieerden in het land waren.quote:Op woensdag 8 december 2004 13:54 schreef Gargoylesla het volgende:
[..]
Klopt niet zoals in het egt toen hitler zelfmoord pleegde dachten de duitsers verloren te hebben
Doenitz is de opvolger van Hitler, niet Goering. Goering is nog onder huisarrest gesteld door Hitler, omdat hij hem verraden zou hebben.quote:en wouden zich overgeven alleen Goring (de opvolger van hitler) ging vrolijk verder met leiden
Hitler stierf aan het einde van april en de oorlog was in begin mei gedaan. Natuurlijk had de dood van Hitler invloed.quote:en zo bleef het vechten om berlijn door gaan dus of hitler dood ging of niet had geen invloed
Misschien had de luchtmacht van de Geallieerden die industrie wel gebombardeerd?quote:Iemand hier boven had het over de luchtmacht dat die te klein was als hitler een jaar langer had gehad hadden ze 1,000 straaljagers tot hun beschikking genoeg om de hele luchtmacht van de allies uit de lucht te halen ook hadden ze een nieuw ontwerp van de Konings Tiger Tank 2 tot hun beschikking gehad deze zou nog sterker worden de beschikking hebben over 2 lopen en minder bezine verbruiken. Ik denk dat er duitsland gewonnen had en zo niet er nog eens 50 miljoen doden bovenop gekomen waren.
Allereerst: interessant topic, very nice..quote:Op woensdag 8 december 2004 12:55 schreef Gargoylesla het volgende:
June 6, 1944
.....
Wat denken jullie wat er gebeurt zou zijn als Duitsland D-Day gewonnen had ??
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |