NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja.quote:Op donderdag 9 december 2004 13:08 schreef Eightball het volgende:
[..]
Dat vind jij toch zo'n rellende kutkrant?
Om daar dan uit te quoten en deze te gebruiken vind ik raar.quote:Op donderdag 9 december 2004 13:27 schreef SCH het volgende:
Ja.
te gebruiken vind ik raar.Jij kan toch wel een bericht uit de 'serieuze' media vinden?
Sorry hoor maar De Telegraaf is mij veel te stigmatiserend en polariserend.
Jou blijkbaar niet, weten we dat ook weer.
Ik kna me persoonlijk niet voorstellen dat een wapen per ongelukachtergelaten wordt in de wachtkamer (hebben ze daar ook geen camera's bijv?) en het is niet zeker dat een diender dat ding vergeten is, maar het kan ook iemand anders zijn die dat ding mee naar het politiebureau heeft genomen en daar heeft laten liggen> Ik geloof er geen reet van.quote:Op donderdag 9 december 2004 11:30 schreef SCH het volgende:
Het is toch wel heel erg raar als dit waar zou zijn. Dat iemand een wapen in de verhoorkamer van een politiebureau vindt. Ongelooflijk.
Als de vriend van Murat het uit een bureaula (Agenten zijn inderdaad zo onvoorzichtig als de pest) gestolen heeft kan hij ook eerdergenoemd excuus gebruiken, er is immers geen bewijs hoe hij het anders verkregen heeft.
je kunt de vriend van murat neem ik aan ook medeplichtig stellen door het aanfragen van het moordwapen, maar dat lijkt me lastig.
Helaas zal dit wederom geen consequenties hebben voor betrokkenen (of de diender die zijn pistooltje kwijt is door onoplettendheid) en alles gaat door zoals het ging, en Moskovisz zie ik nog gelijk krijgen ook, waardoor Murat over een aantal jaar vrolijk kan gaan nadenken wie hem in zijn leven nog meer met disrespect (lees: wijzen op de regels) heeft behandeld en het moordwapen daarvoor had iemand toevallig op straat achtergelaten....
Murat mag voor liegen op grote schaal onder ede ook wel een jaartje extra krijgen imo.
Yeah baby Yeah!
De misdaadredactie van de Telegraaf is vrij goed, maar ik zeg toch meteen bij: "als dit waar is".quote:Op donderdag 9 december 2004 13:32 schreef Eightball het volgende:
[..]
Om daar dan uit te quoten en deze te gebruiken vind ik raar.
Jij kan toch wel een bericht uit de 'serieuze' media vinden?
Sorry hoor maar De Telegraaf is mij veel te stigmatiserend en polariserend.
Jou blijkbaar niet, weten we dat ook weer.
De Telegraaf komt hiermee, het gaat een rol spelen in de zaak. Dus wat is je probleem?
Geen probleem.quote:Op donderdag 9 december 2004 13:36 schreef SCH het volgende:
Dus wat is je probleem?
Ik mag je af en toe alleen graag jennen inzake bepaald flip-flop gedrag.
Ik zal ermee stoppen.
Zit je morgenavond ook in het stadion?
Niet stoppen hoorquote:Op donderdag 9 december 2004 13:41 schreef Eightball het volgende:
Geen probleem.
Ik mag je af en toe alleen graag jennen inzake bepaald flip-flop gedrag.
Ik zal ermee stoppen.
Het lijkt me een sterk verhaal maar die zijn soms wel waar. Ik ben toch erg benieuwd hoe zo'n jongen aan een wapen komt en je moet er toch niet aan denken dat het zo gegaan is.
quote:Zit je morgenavond ook in het stadion?
Jammer, ik welquote:Op donderdag 9 december 2004 13:43 schreef SCH het volgende:
So much for the minimeet.
OK hij mag vrijkomen, maar dan wordt ie wel met 5 kg heroine op het vliegtuig naar Thailand gezet. En dan de douane van te voren even tippen natuurlijk.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Zo,Bram heeft het recht weer laten zegevieren.
Murat wordt door de kinderrechter berecht.
Ga er maar vanuit dat de afgelopen elf maanden die hij in detentie heeft gezeten op de verkeerde afdeling met terugwerkende kracht moet worden terugbetaald met een bonus voor aangebrachtte geestelijke schade.
Kortweg komt hij er dan met een vonnis van drie jaar vanaf, daargaat een jaar vanaf die hij in vooarrest heeft gezeten.
30% wordt altijd kwijtgescholden ,houd je 16 maanden over .
Binnen anderhalf jaar loopt hij dus weer op straat met een tonnetje of wat in zijn achterzak wegens gerechtelijke dwaling.
Dank u wel meneer Bram Moszkowicz maak er bij 'RTL Boulevard' maar een leuk itempje van.
O ja doodsverwensingen zijn toegestaan he, bij deze.
Murat wordt door de kinderrechter berecht.
Ga er maar vanuit dat de afgelopen elf maanden die hij in detentie heeft gezeten op de verkeerde afdeling met terugwerkende kracht moet worden terugbetaald met een bonus voor aangebrachtte geestelijke schade.
Kortweg komt hij er dan met een vonnis van drie jaar vanaf, daargaat een jaar vanaf die hij in vooarrest heeft gezeten.
30% wordt altijd kwijtgescholden ,houd je 16 maanden over .
Binnen anderhalf jaar loopt hij dus weer op straat met een tonnetje of wat in zijn achterzak wegens gerechtelijke dwaling.
Dank u wel meneer Bram Moszkowicz maak er bij 'RTL Boulevard' maar een leuk itempje van.
O ja doodsverwensingen zijn toegestaan he, bij deze.
Klaar?
Ik niet!
Ik niet!
Niet echt, neemt niet weg dat het een van de grondslagen van ons rechtssysteem is dat advocaten partijdig mogen zijn. Je moet zeiken op de rechter, niet op de advocaat.quote:Op donderdag 9 december 2004 13:55 schreef Foo_niks het volgende:
Zo,Bram heeft het recht weer laten zegevieren.
Bij deze zeik ik overigens mee, want ik vind dit te gek voor woorden. Hangen moet dat joch.
Ik dacht gehoord te hebben dat 24 maanden het maximum is in het geval van kinderrecht en vergeet niet dat dan ook die tbs vervalt, hè
Heel fijn, dus.
Heel fijn, dus.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Waar kan ik dat vinden in de media?quote:Op donderdag 9 december 2004 13:55 schreef Foo_niks het volgende:
Zo,Bram heeft het recht weer laten zegevieren.
Murat wordt door de kinderrechter berecht.
Radio1 weet nog van niks en op het net is er ook nog niets over bekend.
Het laatste wat ik gehoord heb is dat er nu geschorst is.
Bovendien lees ik net dat er aangifte is gedaan tegen Murat D. door een medegedetineerde omdat hij is mishandeld door hem. Kortom dat kind is echt een tikkende tijdbom. TBS of levenslang opsluiten zou mijn oordeel zijn.quote:Op donderdag 9 december 2004 14:02 schreef milagro het volgende:
Ik dacht gehoord te hebben dat 24 maanden het maximum is in het geval van kinderrecht en vergeet niet dat dan ook die tbs vervalt, hè
Heel fijn, dus.
Dit is de laatste update van het ANP, iets meer dan een uur geleden.quote:Op donderdag 9 december 2004 14:03 schreef Eightball het volgende:
[..]
Waar kan ik dat vinden in de media?
Radio1 weet nog van niks en op het net is er ook nog niets over bekend.
Het laatste wat ik gehoord heb is dat er nu geschorst is.
Beroep Murat begint problematisch (3)
N i e u w bericht, meer informatie in diverse alinea's, storing verholpen
DEN HAAG (ANP) - Het hoger beroep van Murat D., de verdachte van de moord op onderdirecteur H. van Wieren van het Haagse Terra College, is donderdag problematisch begonnen voor het gerechtshof in Den Haag. Het proces zou in de openbaarheid moeten worden gevoerd, maar dat lukte slechts ten dele wegens een falende video-verbinding met de zaal waar pers en publiek de zaak volgen.
Deskundige Bullens was niet te verstaan in de videozaal door technische problemen. In de loop van de ochtend was de geluidsverbinding hersteld. L. Verheij, de voorzitter van het gerechtshof, vatte de opmerkingen van Bullens kort samen, waarna het proces kon worden voortgezet.
De zaak draait in hoger beroep om de vraag of Murat, 16 jaar ten tijde van de moord en in april 17 geworden, volgens jeugdstrafrecht of volwassenenstrafrecht dient te worden veroordeeld. De rechtbank legde hem eerder dit jaar vijf jaar gevangenisstraf en tbs op volgens volwassenenstrafrecht. Die behandeling heeft geen beperkingen qua duur. De rechtbank nam de beslissing wegens de ernst van het feit en de noodzaak van een langdurige tbs-behandeling. Het jeugdstrafrecht kent een maximale straf kent van twee jaar gevangenisstraf en tbs met een maximale duur van zes jaar.
Net als het OM en de gedragsdeskundigen achtten de kinderrechters het eerder dit jaar onwaarschijnlijk dat het gedrag van Murat in dat tijdsbestek voldoende verbetert. Het is aan het gerechtshof om te beoordelen of de kinderrechters destijds een juiste beslissing namen.
Donderdagochtend werden naast Bullens nog twee gedragsdeskundigen gehoord. Zij spraken zich net als Bullens uit voor een berechting volgens het jeugdstrafrecht. Murat is zwakbegaafd, functioneert op het niveau van een 12- tot 14-jarige, en zijn gedrag zou in een omgeving met volwassen medegedetineerden vrijwel zeker niet verbeteren. De deskundigen konden niet zeggen op welke termijn een behandeling kans van slagen heeft. Dat was ook al zo toen Murat eerder dit jaar voor de kinderrechters stond.
Murats moeder is donderdag in de rechtszaal aanwezig. De vader, die een gevangenisstraf van acht jaar uitzit wegens een moordpoging, is niet in de zaal. Hij was door het gerechtshof opgeroepen de zaak van zijn zoon bij te wonen, maar zag daarvan af.
Aan het begin van de zittingsdag bleek dat getuige, Huseyin S., de man die het wapen aan Murat leverde, geen verklaring zal afleggen. S., in het Murat-dossier ook bekend als Guus, kreeg een jaar gevangenisstraf, en is sinds hij die straf uitzat onvindbaar voor justitie. Hij is verhuisd en staat niet geregistreerd in een bevolkingsregister.
Het gerechtshof wil de zaak in een dag inhoudelijk behandelen. De eis tegen Murat, die leerling was van het Terra College toen hij Van Wieren in januari doodschoot, wordt later op de dag bekend.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Wat een kankerlijer die Moskowitz.quote:Op donderdag 9 december 2004 13:55 schreef Foo_niks het volgende:
Zo,Bram heeft het recht weer laten zegevieren.
Murat wordt door de kinderrechter berecht.
Ga er maar vanuit dat de afgelopen elf maanden die hij in detentie heeft gezeten op de verkeerde afdeling met terugwerkende kracht moet worden terugbetaald met een bonus voor aangebrachtte geestelijke schade.
Kortweg komt hij er dan met een vonnis van drie jaar vanaf, daargaat een jaar vanaf die hij in vooarrest heeft gezeten.
30% wordt altijd kwijtgescholden ,houd je 16 maanden over .
Binnen anderhalf jaar loopt hij dus weer op straat met een tonnetje of wat in zijn achterzak wegens gerechtelijke dwaling.
Dank u wel meneer Bram Moszkowicz maak er bij 'RTL Boulevard' maar een leuk itempje van.
O ja doodsverwensingen zijn toegestaan he, bij deze.
Gatverdamme als dit echt waar is... ongelofelijk.
Ziek, ziek, ziek. Je leraar executeren en er met 18 maanden van af komen. Dit kan, en mag niet, hier moet het totaal falende NLe rechtssysteem gecorrigeerd worden door eigen rechter te gaan spelen. Helaas, het moet.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Wat suggereer je nou weer allemaal, stoere held?quote:Op donderdag 9 december 2004 14:28 schreef Snik het volgende:
Dit kan, en mag niet, hier moet het totaal falende NLe rechtssysteem gecorrigeerd worden door eigen rechter te gaan spelen. Helaas, het moet.
In het topic 'Martelaren-by-proxy-fenomeen' van onze zeer gewaardeerde ‘medefokker’ Ryan3 schreef ik reeds: Geen enkele krant brengt het volgens de maatstaven van politieke correctheid tot een kwaliteitskrant, zonder het plegen van censuur.quote:Op donderdag 9 december 2004 13:36 schreef SCH het volgende:
[..]
De misdaadredactie van de Telegraaf is vrij goed, maar ik zeg toch meteen bij: "als dit waar is".
De Telegraaf komt hiermee, het gaat een rol spelen in de zaak. Dus wat is je probleem?
Wat het artikel in de Telegraaf zelf betreft is het wel zeer opmerkelijk te noemen dat Brammetje M. zijn beklag doet over; 'hoe toevallig het is dat de aanklacht van een medegevangene tegen Murat B., wegens bedreiging, nu net naar buiten wordt gebracht', om er nog eens vies suggestief aan toe te voegen;'de bedreigde jongen zou zelf ook vastzitten voor moord, en bovendien heb ik begrepen dat hij zich sowieso door alles en iedereen bedreigd voelt'...
Maar diezelfde Brammetje M. vindt het kennelijk weer niet zo toevallig dat, net nu door hem naar voren wordt gebracht, dat een zeker S. het pistool van de politie heeft gestolen. Logisch ook want daar meent Brammetje M. nog aanknopingspunten uit te kunnen 'distilleren', die mogelijk tot strafvermindering of zelfs tot een hernieuwde berechting, maar dan door het jeugdrecht zullen leiden. Hoe onder de dekmantel van “uitgenaschte advocatuur” het rechtsgevoel geweld wordt aangedaan.
Dat Brammetje M. zijn cliënt, Murat D. - de moordenaar van Van Wierden - in een beter daglicht tracht te plaatsen, als iemand die nu écht spijt heeft, is vanuit advocatenstrategie bezien nog enigszins te billijken, maar dat hij dit o.a. tracht te doen door een andere veroordeelde voor een gelijksoortig delict nog eens vies suggestief een trap na te geven is moreel laakbaar en onderstreept nog maar eens mijn eerdere uitspraak; 'Uit wiens hand men eet, diens stront men vreet'... Nee, met die slinks geënsceneerde "spijtbetuiging" van Murat B. zit het dus wel pluis???
[ Bericht 0% gewijzigd door lucida op 09-12-2004 14:38:02 ]
Als je het hele fuckin' topic leest weet je dat er nog niets bekend is.quote:Op donderdag 9 december 2004 14:28 schreef Snik het volgende:
Wat een kankerlijer die Moskowitz.
Gatverdamme als dit echt waar is... ongelofelijk.
Ziek, ziek, ziek. Je leraar executeren en er met 18 maanden van af komen. Dit kan, en mag niet, hier moet het totaal falende NLe rechtssysteem gecorrigeerd worden door eigen rechter te gaan spelen. Helaas, het moet.
Murat D maakt gewoon gebruik van bij wet beschermd recht. Beoordeling kinder- danwel volwassenen rechtspraak is aan de rechtbank. Vermoed dat sommige users, gelet op hun posts, hiertegen graag in beroep gaan. Kort geding wellicht?quote:Op donderdag 9 december 2004 14:30 schreef SCH het volgende:
Hij is gewoon een goeie advocaat voor zijn client. Waarom Bram M. nu ineens tot dader maken?
iedere engel heeft een duivelse kant.
Dat we zo iemand nodig hebben in Nederland : http://www.punisher-movie.com/images/pictures/movie/large/28.jpgquote:Op donderdag 9 december 2004 14:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat suggereer je nou weer allemaal, stoere held?
En nu serieus: als dit echt waar is, dan is het NLe rechtssysteem totaal verziekt en begin ik het nu echt zo langzamerhand niet meer te erkennen.
Hoe kan jij het recht vinden dat iemand zijn leraar executeert en daar met anderhalf jaar a 2 jaar netto van af zou komen en weer op straat zou komen te staan? Geen normaal mens kan dat recht vinden...
[ Bericht 6% gewijzigd door Snik op 09-12-2004 14:51:08 ]
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Laten we het hopen.quote:Op donderdag 9 december 2004 14:33 schreef Eightball het volgende:
[..]
Als je het hele fuckin' topic leest weet je dat er nog niets bekend is.
Ik zeg dan ook: 'als' dit waar is.
Ik hoop toch echt dat de rechters niet zo gek zijn om hem echt via het jeugdrecht te berechten...
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Dat hoop ik ook niet, maar schelden kan altijd nog.quote:Op donderdag 9 december 2004 14:37 schreef Snik het volgende:
Ik hoop toch echt dat de rechters niet zo gek zijn om hem echt via het jeugdrecht te berechten...
Je hebt gelijk.quote:Op donderdag 9 december 2004 14:38 schreef Eightball het volgende:
[..]
Dat hoop ik ook niet, maar schelden kan altijd nog.
Ik hoop dat het onnodig was
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Waarop in eerste instantie door de rechtbank, vanwege zwaarwegende omstandigheden, terecht een uitzondering is gemaakt, als gevolg waarvan Murat D. door het volwassenenstrafrecht is veroordeeld. Het staat Murat D. vrij tegen deze uitspraak hoger beroep aan te tekenen, maar het lijkt niet aannemelijk dat de rechtbank tot een echt andere uitspraak zal komen. Want benevens het feit dat zijn advocaat Brammetje M. zal aanvoeren dat Murat D. door het kinderstrafrecht had moeten worden berecht – herhaling van zetten – maken de twee andere ‘gronden’ te weten: 'Dat Murat D. nu wel spijt zal betuigen, (alsof we Allah op onze knieën moeten bedanken), en dat S. het wapen zou hebben gestolen' de zaak er bepaald niet sterker op…quote:Op donderdag 9 december 2004 14:35 schreef Sater het volgende:
[..]
Murat D maakt gewoon gebruik van bij wet beschermd recht.
RECHTSZAAK MURAT
ANP/327 BIN/3 9/12/2004, 16:16 HOF09 MURAT+AE; DENHAAG-HOF-MURAT
RECHTSZAAK MURAT
OM eist vijf jaar en tbs tegen Murat (2)
N i e u w bericht, meer informatie
DEN HAAG (ANP) - Het Openbaar Ministerie heeft donderdag voor het gerechtshof in Den Haag vijf jaar gevangenisstraf en tbs geëist tegen Murat D. (Demir). De jongen schoot in januari onderdirecteur H. van Wieren van het Haagse Terra College dood. Aanklager B. Edelhauser vindt dat de 17-jarige Hagenaar volgens het volwassenenrecht moet worden veroordeeld.
Eind april veroordeelde de rechtbank Murat tot vijf jaar gevangenisstraf en tbs. Dat was bijzonder, want Murat was een 16-jarige leerling ten tijde van het misdrijf, en gedragsdeskundigen hadden een vonnis op basis van volwassenenrecht ernstig afgeraden. In hoger beroep is er niets veranderd aan de visie van de deskundigen. Zij vinden dat Murat intensief moet worden behandeld voor zijn gedragsproblemen.
Murats advocaat A. Moszkowicz wil ook dat zijn cliënt wordt veroordeeld volgens het jeugdstrafrecht. De jongen zelf pleitte daar ook voor. ,,Als ik met grote mensen om ga, ben ik bang dat ik later een grote crimineel wordt''.
ANP/327 BIN/3 9/12/2004, 16:16 HOF09 MURAT+AE; DENHAAG-HOF-MURAT
RECHTSZAAK MURAT
OM eist vijf jaar en tbs tegen Murat (2)
N i e u w bericht, meer informatie
DEN HAAG (ANP) - Het Openbaar Ministerie heeft donderdag voor het gerechtshof in Den Haag vijf jaar gevangenisstraf en tbs geëist tegen Murat D. (Demir). De jongen schoot in januari onderdirecteur H. van Wieren van het Haagse Terra College dood. Aanklager B. Edelhauser vindt dat de 17-jarige Hagenaar volgens het volwassenenrecht moet worden veroordeeld.
Eind april veroordeelde de rechtbank Murat tot vijf jaar gevangenisstraf en tbs. Dat was bijzonder, want Murat was een 16-jarige leerling ten tijde van het misdrijf, en gedragsdeskundigen hadden een vonnis op basis van volwassenenrecht ernstig afgeraden. In hoger beroep is er niets veranderd aan de visie van de deskundigen. Zij vinden dat Murat intensief moet worden behandeld voor zijn gedragsproblemen.
Murats advocaat A. Moszkowicz wil ook dat zijn cliënt wordt veroordeeld volgens het jeugdstrafrecht. De jongen zelf pleitte daar ook voor. ,,Als ik met grote mensen om ga, ben ik bang dat ik later een grote crimineel wordt''.
Lieverd, als je grote mensen kan dood schieten kan je ook best met de grote jongens in de bak omgaan.quote:Op donderdag 9 december 2004 16:31 schreef SCH het volgende:
De jongen zelf pleitte daar ook voor. ,,Als ik met grote mensen om ga, ben ik bang dat ik later een grote crimineel wordt''.
Je hebt thuis bovendien een excellent voorbeeld gehad.
Laat je zeep niet vallen Murat.
Ik geloof er geen zak van dat hij dit meent, want als hij zo helder is dat hij dit door heeft word hij echt geen grote crimineel, hij is gewoon bang dat hij zijn zeepje laat vallen en heeft gewoon geen zin om te zitten....quote:Als ik met grote mensen om ga, ben ik bang dat ik later een grote crimineel wordt
Hij is btw al een grote crimineel, denkt hij soms dat hij moet zitten omdat hij een lolly heeft gejat....
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
Toevallige hebben we beide het over het zeepje
Ga eens naar www.thehungersite.com en klik elke dag een keer.
Tip van de dag:quote:Op donderdag 9 december 2004 16:38 schreef vdo28 het volgende:
Toevallige hebben we beide het over het zeepje
Soap on a rope aan de kerstman vragen en om je nek met dat ding.
klinkt als een gemanipuleerd ventje, eerste deel van zijn leven stoer doen, zelfs een leraar doodschieten aangezien deze hem kinderachtig en disrespectvol zou behandelen en later bang zijn voor 'grote mensen'.quote:Op donderdag 9 december 2004 16:31 schreef SCH het volgende:
RECHTSZAAK MURAT
ANP/327 BIN/3 9/12/2004, 16:16 HOF09 MURAT+AE; DENHAAG-HOF-MURAT
RECHTSZAAK MURAT
OM eist vijf jaar en tbs tegen Murat (2)
N i e u w bericht, meer informatie
DEN HAAG (ANP) - Het Openbaar Ministerie heeft donderdag voor het gerechtshof in Den Haag vijf jaar gevangenisstraf en tbs geëist tegen Murat D. (Demir). De jongen schoot in januari onderdirecteur H. van Wieren van het Haagse Terra College dood. Aanklager B. Edelhauser vindt dat de 17-jarige Hagenaar volgens het volwassenenrecht moet worden veroordeeld.
Eind april veroordeelde de rechtbank Murat tot vijf jaar gevangenisstraf en tbs. Dat was bijzonder, want Murat was een 16-jarige leerling ten tijde van het misdrijf, en gedragsdeskundigen hadden een vonnis op basis van volwassenenrecht ernstig afgeraden. In hoger beroep is er niets veranderd aan de visie van de deskundigen. Zij vinden dat Murat intensief moet worden behandeld voor zijn gedragsproblemen.
Murats advocaat A. Moszkowicz wil ook dat zijn cliënt wordt veroordeeld volgens het jeugdstrafrecht. De jongen zelf pleitte daar ook voor. ,,Als ik met grote mensen om ga, ben ik bang dat ik later een grote crimineel wordt''.
Ik snap het causale verband ook niet tussen omgaan met volwassenen en het terechtkomen in het criminele circuit.
Zijn voorbeelden in het leven zijn inderdaad criminelen op zijn moeder na, maar die zijn nu niet echt representatief te noemen voor 'grote mensen'.
Aan zijn verklaring te lezen mag hij in de Ikea niet verderkomen dan de ballenbak en het lijkt me beter dat hij zijn laatste passen in vrijheid een jaar geleden al heeft verzilverd.
Ik vraag me weleens af of advocaten ook niet extreem veel last krijgen van nachtmerries of gewetensvroeging. Ondanks dat hij zijn werk doet probeert hij de samenleving weer op te zadelen met een ongeleid projectiel.
Waar is de voogd eigenlijk in deze zaak (of durft hij niet naar de rechtbank?)
Yeah baby Yeah!
Nu is het niet zo dat iedere bewoner van een jeugdgevangenis een delinquent is, aangezien sommigen daar zitten voor gedragsstoornissen aangezien de jeugdinrichtingen overvol zitten, maar over het algemaan zitten daar ook niet mensen met frisse ideeen.quote:Op donderdag 9 december 2004 16:42 schreef SCH het volgende:
Alsof je via andere jeugdige delinquenten geen foute invloeden kan krijgen.
hij komt steeds verder in het nauw met zijn uitspraken en ik hoop voor hem dat ie al een buttpug heeft aangeschaft, anders gaat ie een zware tijd tegemoet.
Yeah baby Yeah!
En nu maar hopen dat de rechter niet te soft is en onder de indruk van Max.
Ik zag trouwens net beelden van die OvJ, en die had verdomd weinig rezpect voor Murat.
Politiebescherming voor die vrouw graag, want ik voorzie een aanval van dezelfde groep Vrienden Van Murat die in januari, een dag na de moord, zo hartstochtelijk 'Murat moet vrij' riepen.
Ik zag trouwens net beelden van die OvJ, en die had verdomd weinig rezpect voor Murat.
Politiebescherming voor die vrouw graag, want ik voorzie een aanval van dezelfde groep Vrienden Van Murat die in januari, een dag na de moord, zo hartstochtelijk 'Murat moet vrij' riepen.
Vrienden Van Murat 
Het zou een nederlaag voor ons rechtssysteem zijn wanneer dit stuk uitschot wegkomt met een mindere straf dan aanvankelijk opgelegd. Iemand van 16 jaar die doelbewust een wapen bestelt en daarmee doelbewust op iemand schiet, moet maar voor de gevolgen van zijn daad instaan.
De rechter moet niet zwichten voor de ronduit misselijkmakende geestelijke manipulatie van de advocaat. Niets is dit soort mensen te min om misdadigers vrij te pleiten. Murat D had zichzelf prima voor een crimineel bestaan kunnen behoeden, door geen wapen te bestellen en door niet op die conrector in te schieten.
De kern is weer hetzelfde liedje als altijd (en ik heb dit al eerder geschreven): niet de eventuele gevolgen voor de dader, maar genoegdoening en gerechtigheid ten opzichte van de nabestaanden van het slachtoffer moeten voorop staan ! In dit land wordt veel te vaak gezwicht voor die 'arme, zielige' misdadiger. Dat moet veranderen. Hopelijk beseft de rechter dat en gaat hij niet tot strafvermindering over.
De rechter moet niet zwichten voor de ronduit misselijkmakende geestelijke manipulatie van de advocaat. Niets is dit soort mensen te min om misdadigers vrij te pleiten. Murat D had zichzelf prima voor een crimineel bestaan kunnen behoeden, door geen wapen te bestellen en door niet op die conrector in te schieten.
De kern is weer hetzelfde liedje als altijd (en ik heb dit al eerder geschreven): niet de eventuele gevolgen voor de dader, maar genoegdoening en gerechtigheid ten opzichte van de nabestaanden van het slachtoffer moeten voorop staan ! In dit land wordt veel te vaak gezwicht voor die 'arme, zielige' misdadiger. Dat moet veranderen. Hopelijk beseft de rechter dat en gaat hij niet tot strafvermindering over.
Precies... - van die figuren die zelf regel na regel overtreden, ronduit overlast veroorzaken en dan zelf, met hun armen in die vreemde gestrekte houding langs het lichaam, roepen dat je 'respect' voor ze moet hebben... - Juist nu moet even heel goed duidelijk worden gemaakt dat met ons rechtssysteem niet valt te spotten.quote:Op donderdag 9 december 2004 16:53 schreef Eightball het volgende:
En nu maar hopen dat de rechter niet te soft is en onder de indruk van Max.
Ik zag trouwens net beelden van die OvJ, en die had verdomd weinig rezpect voor Murat.
Politiebescherming voor die vrouw graag, want ik voorzie een aanval van dezelfde groep Vrienden Van Murat die in januari, een dag na de moord, zo hartstochtelijk 'Murat moet vrij' riepen.
Iemand executeren valt niet onder grote criminaliteit?quote:Op donderdag 9 december 2004 16:31 schreef SCH het volgende:
Als ik met grote mensen om ga, ben ik bang dat ik later een grote crimineel wordt''.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Ik hoop het met je mee.quote:Op donderdag 9 december 2004 16:58 schreef dVTB het volgende:
Juist nu moet even heel goed duidelijk worden gemaakt dat met ons rechtssysteem niet valt te spotten.
Tot die tijd:
I'll see you when we get there.
echt spijt zal hij pas krijgen als hij zijn zeepje laat vallen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik denk dat hij pas na een jaar een eigen zeepje heeft.quote:Op donderdag 9 december 2004 17:12 schreef Re het volgende:
echt spijt zal hij pas krijgen als hij zijn zeepje laat vallen
Tot die tijd bestaat de ontgroening uit geblinddoekt op handen en knieen de zeepjes van anderen zoeken.
Yeah baby Yeah!
Hij doelt op dit moment misschien op zijn vader en voogd. vergeleken met hen is hij nog een groentje.quote:Op donderdag 9 december 2004 17:08 schreef Snik het volgende:
[..]
Iemand executeren valt niet onder grote criminaliteit?
Wel hilarisch dat hij impliceert op dit moment slechts een kruimeldiefje te zijn dat er net zo goed met HALT vanaf mag komen.
Yeah baby Yeah!
Het pleidooi door pleitbezorger Brammetje M. om de de moordenaar met voorbedachte rade, Murat D. door het kinderstrafrecht te laten berechten zal het hof niet wezenlijk anders doen vonissen. Men is natuurlijk niet helemaal van de (Mu)ratten besnuffeld...
[ Bericht 0% gewijzigd door lucida op 09-12-2004 17:48:18 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door lucida op 09-12-2004 17:48:18 ]
Lijkt me trouwens weer een uitgelezen onderwerp - natuurlijk vanuit het perspectief van het omgekeerde slachtofferschap - om vanavond bij VARA's B&W en of Lagerhuis uitgebreid bij stil te staan...
Die Bram Mosterdfiets is toch wel zo'n ongelofelijke publiciteitsgeilneef, die zou Hitler nog in een vurig pleidooi willen verdedigen onder het mom van thuis heeft Eva Braun de broek aan dus had ie een neiging tot dominantie in zijn persoonlijkheid.
En wat mij betreft mag Palmolive een megaorder naar de Bijlmerbajes sturen ten behoeve van het uitwoonproces van Muurrat.
En wat mij betreft mag Palmolive een megaorder naar de Bijlmerbajes sturen ten behoeve van het uitwoonproces van Muurrat.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Ik vraag me wel eens af: als een advocaat als Moskovitz een dergelijk monster weer op straat zou laten lopen na 2 jaar, en hij maakt weer iemand koud, dan moet je je toch gewoon medeverantwoordelijk voelen?
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Deze vorm van broodadvocatuur heeft zich al helemaal toegelegd op de islamitische wetgeving (inclusief de sharia), omdat voor de nabije toekomst vanuit de groep van criminele islamieten de meeste clientèle is te verwachten... (Uit wiens hand men eet, wiens stront men vreet...)
Helaas, Moskovisz heeft ooit aangegeven iedereen te willen verdedigen op oorlogsmisdadigers uit W.O. II na.quote:Op donderdag 9 december 2004 17:46 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Die Bram Mosterdfiets is toch wel zo'n ongelofelijke publiciteitsgeilneef, die zou Hitler nog in een vurig pleidooi willen verdedigen onder het mom van thuis heeft Eva Braun de broek aan dus had ie een neiging tot dominantie in zijn persoonlijkheid.
En wat mij betreft mag Palmolive een megaorder naar de Bijlmerbajes sturen ten behoeve van het uitwoonproces van Muurrat.
Deze zaak lag hem (terecht) te gevoelig en hij kon de zaken van deze mensen niet puur zakelijk bekijken en behandelen.
Verder heeft een advocaat gelijk dat hij in principe iedereeen zou kunnen verdedigen, maar bij een eventuele 'offerte', hij alsnog zou kunnen weigeren.
Ik hoop ook niet dat Justitie na de vrijlating van Murat (dat zal echt wel ooit gebeuren) hem een andere identiteit aanmeet, voor deze ophef zorgt namelijk 1 persoon: Murat D.
Zijn er al berichten hoe er tegen de zaak aan wordt gekeken door zijn voormalige medehangroepjongeren of het Terra College zelf?
Yeah baby Yeah!
Dan zal onherroepelijk de wijzende vinger ook naar de maatschappij opgeheven worden, de jongen is immers product van onze maatschappijquote:Op donderdag 9 december 2004 17:49 schreef Snik het volgende:
Ik vraag me wel eens af: als een advocaat als Moskovitz een dergelijk monster weer op straat zou laten lopen na 2 jaar, en hij maakt weer iemand koud, dan moet je je toch gewoon medeverantwoordelijk voelen?
Het is waarschijnlijkniet eens mogelijk om Husseyn 'Guus'S. verordeeld te krijgen als medeplichtige, terwijl hij voor het moordwapen gezorgd heeft en getuige was van de daad van Murat.
Ik vind het ook bespottelijk dat meneer geen verklaring heeft afgelegd (Guus), aangezien hij 'kwijt'is geraakt bij Justitie.
Ik zou als Justitie zijnde eerst eens alle wachtkamers doorzoeken.
Yeah baby Yeah!
Zoals advocaat Plasman t.a.v. de zaak Mohammed B. zichzelf - uit pr. redenen - heeft aangediend, zo heeft ook Bram Moskowicz zichzelf uit overwegingen van exhibitionisme en mediageilheid als pleibezorger voor Murat D. opgeworpen. En er zullen binnen de advocatuur bovendien ook wel eens 'zaken' onder de tafel worden doorgeschoven... Ik geloof namelijk niet dat dit soort van pleitbezorgers overal en altijd de onberispelijkheid zelve zijn.
Maar het blijft anders toch verwonderlijk hoe een scholier en een uitkeringstrekker zulke dure pleitbezorgers kunnen betalen...
Maar het blijft anders toch verwonderlijk hoe een scholier en een uitkeringstrekker zulke dure pleitbezorgers kunnen betalen...
|
|
