god bestaat niet

Geef jij maar eens een reden waarom ie wel zou bestaan.

Sinterklaas bestaat ook niet maar toch zie je hem ieder jaar. En bij god is dat dus niet.

Justem, TS begint!

Het enige wat ik kan zeggen, is dat heel veel van de zogenaamde *tekenen van god* met de huidige technologie, wetenschappelijk te benaderen zijn. Tranende mariabeeldjes, das gwn een of ander zuur, it can ahppen doesnt it? Waarom wordt dat dan gelijk gezien als een teken van god? Beelden van weetikveelwie zitten onder met die sporen. Volgensmij ist gewoon allemaal overhyped, tzelfde geldt voor de heilige boeken... k heb vaker gehoor dat dat doorvertelde verhalen zijn. En iedereen weet wat er gebeurt als er verhalen van oor naar oor verteld worden...

gebedsgenezingen , hoe verklaar je dat dan ?

Houd het gewoon op het Nederlandse rechtsysteem.

Het is niet waar totdat bewezen is van wel.
Kijk, in Amerika is het een andere zaak. Daar bestaat god omdat nog niemand heeft aangetoond dat ie níet bestaat

quote:

Op zondag 5 december 2004 14:23 schreef Leffe48 het volgende:
Houd het gewoon op het Nederlandse rechtsysteem.

Het is niet waar totdat bewezen is van wel.
Kijk, in Amerika is het een andere zaak. Daar bestaat god omdat nog niemand heeft aangetoond dat ie níet bestaat

Maar al zou ik bewijzen dat God wel bestaat , dan nog komen de meeste mensen met smoezen.. dus dan is het zo van ; Wil je het wel geloven ?

lees dit maar eens door! aardige lap tekst maar is wel leuk als mensen willen gaan discussieren en je met dergelijke vraagstukken etc komt....

http://members.lycos.nl/erisgeengod/

Omdat het gewoon een verzonnen sprookje is.

Net zoals Hans en Grietje

Als God niet bestaat dan besta jij ook niet.
want JIJ bent god.
goed he..
je moet het niet geloven..je moet het weten..
je weet het alleen niet meer.
ik weet het wel.
tralalalala.
probeer je het dan te herinneren man.
kom op je kan het.
niet op een manier van "we moeten centjes verdienen en ooh zou dat meisje mij leuk vinden talk" niveau
nee je gaat naar een ander niveau om te herinneren.
schakel eerst die pestego uit en vervolgens wordt de stilte je "zijn"
ugh

ow krijg nou wat, ik zie in die link dat er aardig wat dingen bijgekomen en veranderd zijn het laatste jaar o.a. over de koran en bepaalde download links...

was niet de bedoeling om met die link offtopic te gaan of weer een moslim bash topic ofzo ervan te maken, op je zondag wil je ook wel eens rust

linkt gaat idd meer over moslim dan over God .

maar nu ben ik eigenlijk benieuwd hoe jullie denken over gebedsgenezing , dus ik bedoel dan , een genezing , inwendig / lichaamlijk / geestelijk etc. door Gebed , denken jullie van ; het bestaat niet ? dus simpel weg afwijzen ? of denk je dan dat het niet goed is of wat dan ook ..

ps . voor de duidelijk heid , het gaat dus om genezing , in Jezus naam hé

.. ben benieuwd

quote:

gebedsgenezingen , hoe verklaar je dat dan ?

Er zijn altijd dingen die nog niet verklaarbaar zijn, maar ik denk dat het op deze manier verklaard kan worden: Wij als mensen gebruiken nog maar amper 15% van onze hersencapaciteit. Niet verwonderlijk als die overige 85% ergens een stukje paranormale gaven bevat. Er zijn slechts enkele mensen die dat weten te beheersen (aangeboren of niet). En enkelen van hen zijn gelovig of zijn erdoor gelovig geworden. Die mensen zeggen dus dat ze die gave van god hebben gehad. Niet verwonderlijk dat anderen die in hetzelfde geloven, dat gaan geloven. Die genezingen, ik zeg niet dat die niet kunnen, maar de achtergrond, de link met god, die vind ik opnieuw overhyped.

Daarbij nog een klein verhaaltje waar ik in geloof.
De evolutietheorie. Een wezen evolueert, dat houdt in dat dat wezen een extra gave krijgt (zich ontwikkelt) of zich aanpast aan zijn omgeving. Pinguins waren zo ooit vogels. Eencellige organismen zijn gecompliceerde levende wezens geworden. Dit gaat alleen gepaard over een hele grote tijdspanne.
Wat ik geloof is: Jezus, hij was de eerste die paranormale gaven bleek te bezitten én ze onder controle had (iedereen bezit ze in de 85% van hun hersenen, maar bijna niemand weet hoe ze ze onder controle kunnen krijgen). Daarbij is een overhyped verhaal uiteindelijk in een boek terecht gekomen, zoals hierboven beshreven. Daarbij hebben we nu, zo'n 2000 jaar later de Jomanda's, de Chars en noem maar op. Ieder personen die paranormale gaven onder controle hebben en ze kunnen gebruiken. nog eens 2000 jaar later heeft elke straat zo'n persoon die nog meer bezit dan deze gaven, en bijna iedereen kan wel iets met de kracht van de hersenen. en zo kan je Jezus koppelen aan de evolutietheorie.

quote:

Op zondag 5 december 2004 14:39 schreef PeeJay het volgende:

bericht.

Maar hoe verklaar je dan , wanneer een Christen erom bid , om deze gave , en hij gelooft erin dat ie dat krijgt van Jezus , dat hij dat dan krijgt ? en waarom kunnen sommige mensen dan niet mensen genezen ? dus dan zou elk mens zoiezo inzich een gave moeten hebben ? en waarom als iedereen dat hebt , kunnen sommige het niet gebruiken , en andere wel ?

just wondering

quote:

Op zondag 5 december 2004 14:39 schreef PeeJay het volgende:
Er zijn altijd dingen die nog niet verklaarbaar zijn, maar ik denk dat het op deze manier verklaard kan worden: Wij als mensen gebruiken nog maar amper 15% van onze hersencapaciteit. Niet verwonderlijk als die overige 85% ergens een stukje paranormale gaven bevat.

Sorry maar we gebruiken echt 100%. Dit verhaal kent vele vormen en er zijn tig mensen die denken dat we maar 10% van onze hersens gebruiken maar das toch echt een hardnekkige onwaarheid.

quote:

Er zijn slechts enkele mensen die dat weten te beheersen (aangeboren of niet).
En enkelen van hen zijn gelovig of zijn erdoor gelovig geworden. Die mensen zeggen dus dat ze die gave van god hebben gehad. Niet verwonderlijk dat anderen die in hetzelfde geloven, dat gaan geloven. Die genezingen, ik zeg niet dat die niet kunnen, maar de achtergrond, de link met god, die vind ik opnieuw overhyped.

Dat wonderen niet aantonen dat er ook een god is ben ik met je eens. Aan de andere kant leven we in een universum met limieten. Wat we ook verklaren we houden altijd minimaal 1 regel of natuurkundig feit over. Aangezien je altijd een entiteit buiten deze limieten kan plaatsen kun je dus ook altijd in god blijven geloven en geen wetenschapper die het tegendeel zal kunnen aantonen. Hooguit onwaarschijnlijk maken maar das niet genoeg voor een sterk gelovige.

quote:

Daarbij nog een klein verhaaltje waar ik in geloof.
De evolutietheorie. Een wezen evolueert, dat houdt in dat dat wezen een extra gave krijgt (zich ontwikkelt) of zich aanpast aan zijn omgeving. Pinguins waren zo ooit vogels. Eencellige organismen zijn gecompliceerde levende wezens geworden. Dit gaat alleen gepaard over een hele grote tijdspanne.
Wat ik geloof is: Jezus, hij was de eerste die paranormale gaven bleek te bezitten én ze onder controle had (iedereen bezit ze in de 85% van hun hersenen, maar bijna niemand weet hoe ze ze onder controle kunnen krijgen). Daarbij is een overhyped verhaal uiteindelijk in een boek terecht gekomen, zoals hierboven beshreven. Daarbij hebben we nu, zo'n 2000 jaar later de Jomanda's, de Chars en noem maar op. Ieder personen die paranormale gaven onder controle hebben en ze kunnen gebruiken. nog eens 2000 jaar later heeft elke straat zo'n persoon die nog meer bezit dan deze gaven, en bijna iedereen kan wel iets met de kracht van de hersenen. en zo kan je Jezus koppelen aan de evolutietheorie.

De hersenen zijn geen wonder apparaat hoor. Althans wel heel verwonderlijk maar die neuroon celletjes die zouden totaal niet in staat moeten zijn om een genezende werking uit te oefenen op iemand anders. Net als andere paranormale ervaringen is dat niet toe te wijzen aan wat we over het heelal weten en de hersens. Dus als je theorie waar is dan moeten we ons hele beeld wel omgooien. Wie zal het zeggen?

Daarnaast is het een beetje arogant om alles binnen het systeem te betrekken. Waarom kan er niks externs zijn? Ik snap best dat onderzoeken hierdoor moeilijk wordt en dat we alleen dingen binnen dit systeem kunnen onderzoeken maar dat neemt niet weg dat de mogelijkheid niet bestaat.

Ik denk trouwens dat de persoon die zichzelf Boeddha noemde (500 jaar voor christus ofzo) ook paranormale gaven had.

God is een bedenksel van de mens.
Ze zoeken een pispaaltje voor rampen, een hoger iets als leider en een mythe voor bij de open haard.

Er bestaat geen god, geen jesus, allemaal verzonnen door die groep die men de illuminati noemt. Ze hebben ons al sinds eeuwen en eeuwen met verzonnen geloven en verhalen opgezadeld.

Er is wel een universele energie, met we allemaal verbonden zijn, mischien zou je die god kunnen noemen. Neem als voorbeeld als universele energie de oceaan. Wij zijn dan een druppel daaruit. Als je de druppel water weer in de oceaan gooit is het weer één geheel.

quote:

Op zondag 5 december 2004 14:45 schreef HRR het volgende:

[..]

Maar hoe verklaar je dan , wanneer een Christen erom bid , om deze gave , en hij gelooft erin dat ie dat krijgt van Jezus , dat hij dat dan krijgt ? en waarom kunnen sommige mensen dan niet mensen genezen ? dus dan zou elk mens zoiezo inzich een gave moeten hebben ? en waarom als iedereen dat hebt , kunnen sommige het niet gebruiken , en andere wel ?

just wondering

Is er bewezen dat er ergens ter wereld een christen is geweest die om een gave bidt, deze ook werkelijk gekregen heeft? En zo ja, dan zou je dat misschien kunnen verklaren aan de hand hiervan: Bijv, Als een mens een aardbeving hebben meegemaakt en verwolgen onder het puin liggen, mensen die een grote plaat beton moeten tegenhouden met hun benen omdat ze anders dood zullen gaan. Als mensne op het randje avn de dood zitten, als ze de dood letterlijk in de ogen kijken en maar 1 ding hoeven te doen om niet in de dood te vallen, dan kunnen mensen veel grotere spierkrachten produceren slechts alleen om de wil dat ze willen blijven leven. ik kan dit niet exact verklaren, maar ik geloof niet in een benadering met god hierbij. Ik denk persoonlijk dat het een piek in de hersencapaciteit is, van de door mij gezegde 15% (k weet nix ecaxts, maar t is niet veel wat we gebruiken) dan naar bijvoorbeeld 20% zou gaan, alleen door de innerlijke kracht, de innerlijke wil. Dan kán je verklaren dat een mens veel grotere spierkracht kan leveren
Als je om een gave bidt, dan is een mens daarop zo erg gefocust dat een mens ertoe in staat is deze te kunnen gebruiken. ook door een piek in de gebruikte hersencapaciteit, bijvoorbeeld van 15 naar 20%. En hoe deze dan kan blijven? ooit gehoord van traumatische ervaringen die je hele leven je bijblijven? Inspirerende gebeurtenissen die een schilder bijvoorbeeld gewedige schilderijen laten maken. Dit is dan ongeveer hetzelfde principe. je hebt het licht gezien en je vergeet t niet meer.

En het laatste stuk wat je aan haalt: ik weet ook niet precies waarom mensne maar 15% van hun hersencapaciteit gebruiken als ze 100% kunnen gebruiken. Dat is nou eenmaal zo... Ik weet alleen dat je je hersencapaciteit niet zomaar vergroot.... En idd sommigen kunnen het wel gebruiken, aangeboren of aangeleerd. Hoe dat precies in elkaar steekt weet ik ook niet dat is allemaal genetisch bepaald denk ik. Ik ben geen deskundige hor, of een ultralslim persoon ofzo, voor jullie weten . ik weet ook niet alles en ik kan egt niet alles verklaren. Ik geloof er verder wel in dat het meeste uit het geloof gerelateerd aan een god uiteindelijk, over een X aantal jaar, wetenschappelijk te verklaren is. Er is gewoon nog zoveel dat we niet weten...

quote:

Op zondag 5 december 2004 15:05 schreef PeeJay het volgende:

[..]

Is er bewezen dat er ergens ter wereld een christen is geweest die om een gave bidt, deze ook werkelijk gekregen heeft?

Je spreekt ermee , ik heb gebeden om gaven , en heb ze gekregen , sinds die tijd kan ik in tongentaal bidden , en ik krijg soms dingen van God door, ook als ik nu de bijbel lees , kan ik alles beter bevatten en toepassen.

je kan dit geloven , je kan dit niet geloven... its up to you

quote:

Daarnaast is het een beetje arogant om alles binnen het systeem te betrekken. Waarom kan er niks externs zijn? Ik snap best dat onderzoeken hierdoor moeilijk wordt en dat we alleen dingen binnen dit systeem kunnen onderzoeken maar dat neemt niet weg dat de mogelijkheid niet bestaat.

Mijn verhaal, mijn theorie, het is slechts een deel van iets. Ik duid er ook niet op dat dit DE theorie is, er is inderdaad nog veel meer, er is nog veel meer externs. Ik ging hier slechts uit van het gevraagde. De gehele theorie is te groot en misschien te gecompliceerd voor mij om dit allemaal onder woorden te brengen, laat staan te bevatten... daarin zou ik me echt moeten gaan specialiseren.

quote:

Ik denk trouwens dat de persoon die zichzelf Boeddha noemde (500 jaar voor christus ofzo) ook paranormale gaven had.

Yea whatever . Wat ik wilde zeggen is dat er nu meer mensen met paranormale gaven zijn dan 2000/2500 jaar geleden. Bovendien, ik denk dat de Egyptenaren ook hierbij in het verhaal betrokken kunnen worden. en de azteken, vele oudere geloven. Als je dit echt aan de evolutie kan kopelen, dan kan je zien over een hoelange tijdspanne dat kan gaan duren. Dat besef ik me ook pas nu net...

NB. Mensen, als ik ergens echt fout zit, plz vertel het me dan. want nogmaals, ik ben niet alwetend...

Ik durf wel te zeggen , dat er geen 1 bewijs is , dat God NIET bestaat . En bewijzen dat God wel bestaat . Vele mensen kunnen dan vertellen wat God met hun heeft gedaan , en dat kan je dan geloven , of niet ...

quote:

Op zondag 5 december 2004 15:12 schreef HRR het volgende:

[..]

Je spreekt ermee , ik heb gebeden om gaven , en heb ze gekregen , sinds die tijd kan ik in tongentaal bidden , en ik krijg soms dingen van God door, ook als ik nu de bijbel lees , kan ik alles beter bevatten en toepassen.

je kan dit geloven , je kan dit niet geloven... its up to you

hmm. ik geloof je graag, echt. Hoe gaat het dan als je iets van god door krijg?
Maar iig, ik geloof er nog steeds in dat de link tussen deze gaven en het christelijke geloof eigenlijk niet nodig is. Er wordt idd wel gelinkt met elkaar. maar wat ik bedoel, het hoeft niet werkelijk met elkaar samen te hangen. En dat is iets waar ik in geloof. Verder ben ik erg benieuwd naar je antwoord!

quote:

Op zondag 5 december 2004 15:28 schreef HRR het volgende:
Ik durf wel te zeggen , dat er geen 1 bewijs is , dat God NIET bestaat . En bewijzen dat God wel bestaat . Vele mensen kunnen dan vertellen wat God met hun heeft gedaan , en dat kan je dan geloven , of niet ...

Jah ik moet het ook toegeven, er is geen bewijs dat god niet bestaat, slechts theorieën... En die kunnen alleen maar het bestaan onderuit halen. Daarnaast zijn er ook geen concrete bewijzen dat hij wél bestaat. Precies zoals jij het zegt eigenlijk.... Dat kan je dan geloven, of niet. En ik denk niet dat ik geloof (in een connectie met god.)

quote:

Op zondag 5 december 2004 15:28 schreef PeeJay het volgende:

[..]

hmm. ik geloof je graag, echt. Hoe gaat het dan als je iets van god door krijg?
Maar iig, ik geloof er nog steeds in dat de link tussen deze gaven en het christelijke geloof eigenlijk niet nodig is. Er wordt idd wel gelinkt met elkaar. maar wat ik bedoel, het hoeft niet werkelijk met elkaar samen te hangen. En dat is iets waar ik in geloof. Verder ben ik erg benieuwd naar je antwoord!

nou , Gedachten komen op . bijv . We waren op een verjaardag , en toen aan het einde kreeg een meisje die viel flauw midden op straat (toen ze weg wou gaan) dus wij erheen , stoel pakken en dergelijke , en ik stond daar bij , en die vriend vertelde van dat ze al aantal keer naar het ziekenhuis zijn gegaan , omdat ze vaker flauw viel. En ik zag dat zo aan , en ik keek en toen kreeg ik van God van : kijk haar nou aan , dus ik keek haar aan , en toen kreeg ik in me , dit is niet iets lichaamlijks , er is niets mis met haar lichaam , dit is puur geestelijks , wanneer ze flauw valt dus..en kreeg dus door dat ze zegmaar wordt gekwelt door iets, waardoor ze dus steeds flauw valt..

en nou kun je denken van , tjah , dat kan er bij mij ook nog wel inkomen zegmaar ,maar het rare was , dat een man die ook erbij zat , precies hetzelfde dacht ...

ohjah , hier iets wat ik heb gemaakt ...

http://www.xs4all.nl/~koffie/doop.doc

gaat ook over gave etc.