Nee WFL bedoel jequote:Op zaterdag 4 december 2004 19:38 schreef Martijn23 het volgende:
vaag
Waarom zou je het niet mogen meten?quote:Op zaterdag 4 december 2004 19:36 schreef hace_x het volgende:
Wat vind jij? Waarom mag het wel of waarom niet?
Niet mee eens, een BMI van 23 voor een westerling is aanvaardbaar, maar voor een Aziaat is het te hoog, door een andere bouw.quote:Op zaterdag 4 december 2004 21:16 schreef Oud_student het volgende:
Het politiek correcte antwoord op de vraag is natuurlijk nee, want:
- iedereen is gelijk.
- er zijn geen mensenrassen
- alles wordt door de opvoeding bepaald
- als mensen crimineel, dik, ziek etc worden is het de schuld van de kapitalisten
- mensen die onderzoek doen naar het verband tussen genotype en fenotype bij mensen zijn fascisten
Maar vanuit wetenschappelijk oogpunt is het natuurlijk wel een interressant onderzoek
Dus jij bent ook een rascistquote:Op zondag 5 december 2004 11:56 schreef Libris het volgende:
Niet mee eens, een BMI van 23 voor een westerling is aanvaardbaar, maar voor een Aziaat is het te hoog, door een andere bouw.
Er worden nu al speciale medicijnen gemaakt die rekening houden met het "ras", zo maakt men onderscheid tussen kaukasisch (blank), negroïde en aziatisch.quote:Op zondag 5 december 2004 12:14 schreef hace_x het volgende:
Precies het gaat om of het juridisch gezien wel mag. Volgens mij mag je nu alleen conclusies trekken over etniciteit op basis van het geboorteland van beide ouders. Om een of andere reden mag je dat wel vragen: waar zijn je ouders geboren? Maarja, ook dan kan je natuurlijk nog meetfouten krijgen als een van de ouders toevallig in Azie geboren is. Er wordt helaas nog steeds moeilijk gedaan over het registreren van etniciteit en ik was gewoon eens benieuwd hoe er over gedacht werd.
Nee, maar het blijft moeilijk. De lijn is erg dun , maar zo blijken nu vrouwen ook vatbaarder voor AIDS/HIV te zijn en kleurlingen weer minder vatbaar voor malaria, wegens sikkelanemie, dus er is wel degelijk verschil. Maar in hoeverre dat altijd "ras" afhankelijk is en niet omgevings/voedingafhankelijk, is een moeilijk punt. Dat "negers" beter zijn in basketbal ed, schijnt zelfs maar 10% genetisch bepaald te zijn, de rest cultuurbepaald...quote:Op zondag 5 december 2004 12:24 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Er worden nu al speciale medicijnen gemaakt die rekening houden met het "ras", zo maakt men onderscheid tussen kaukasisch (blank), negroïde en aziatisch.
In mijn ogen niets mis mee, er zijn nu eenmaal verschillen.
Wat een enorme opsomming van onzin!quote:Op zondag 5 december 2004 17:27 schreef gr8w8 het volgende:
Nee, maar het blijft moeilijk. De lijn is erg dun, maar zo blijken nu vrouwen ook vatbaarder voor AIDS/HIV te zijn en kleurlingen weer minder vatbaar voor malaria, wegens sikkelanemie, dus er is wel degelijk verschil. Maar in hoeverre dat altijd "ras" afhankelijk is en niet omgevings/voedingafhankelijk, is een moeilijk punt. Dat "negers" beter zijn in basketbal ed, schijnt zelfs maar 10% genetisch bepaald te zijn, de rest cultuurbepaald...
Nee hoor.quote:Op zondag 5 december 2004 17:30 schreef P-Style het volgende:
[..]
Wat een enorme opsomming van onzin!
Ok... dat vrouwen vatbaarder zijn voor aids is enigszins een waarheid. Maar zeg het dan wel goed. Vrouwen hebben meer kans om het HIV-virus te krijgen via geslachtsgemeenschap. Maar die onzin dat basketbal voor 10% in de genen zit is werkelijk hilarisch!quote:Op zondag 5 december 2004 17:34 schreef gr8w8 het volgende:
Nee hoor.
Goed, nuttige eigenschappen als lengte etc dan?quote:Op zondag 5 december 2004 17:37 schreef P-Style het volgende:
[..]
Ok... dat vrouwen vatbaarder zijn voor aids is enigszins een waarheid. Maar zeg het dan wel goed. Vrouwen hebben meer kans om het HIV-virus te krijgen via geslachtsgemeenschap. Maar die onzin dat basketbal voor 10% in de genen zit is werkelijk hilarisch!
Wat is daarmee?quote:Op zondag 5 december 2004 17:39 schreef gr8w8 het volgende:
Goed, nuttige eigenschappen als lengte etc dan?
Het heeft eerder met cultuur te maken, lijkt me inderdaad.quote:Op zondag 5 december 2004 17:44 schreef P-Style het volgende:
Maar om even op de OP terug te komen. Nee. Overgewicht is voor ieder mens ter wereld slecht, dus ik zou niet weten wat etniciteit ermee te maken heeft. Dat vetzucht voor een deel erfelijk bepaald is, is een ander verhaal. Dat verschilt van persoon tot persoon. Ik ken ook geen enkel volk van vetzakken (nou ja... de Amerikanen misschien).![]()
Lengte wordt voor een groot deel door je genen bepaald ja. Je punt is?quote:Op zondag 5 december 2004 17:45 schreef gr8w8 het volgende:
Die kunnen toch wel in de genen zitten?
Ja maar, vanaf wanneer is het overgewicht? Dát kan per ras verschillen. Maar ook binnen een ras kan het ontzettend verschillen, BMI is niet echt betrouwbaar.quote:Op zondag 5 december 2004 17:44 schreef P-Style het volgende:
Maar om even op de OP terug te komen. Nee. Overgewicht is voor ieder mens ter wereld slecht, dus ik zou niet weten wat etniciteit ermee te maken heeft. Dat vetzucht voor een deel erfelijk bepaald is, is een ander verhaal. Dat verschilt van persoon tot persoon. Ik ken ook geen enkel volk van vetzakken (nou ja... de Amerikanen misschien).![]()
BMI is inderdaad niet helemaal waterdicht. Maar dat de "overgewicht-grens" per ras zou verschillen is toch weer zo'n onzin.quote:Op zondag 5 december 2004 17:54 schreef Toeps het volgende:
Ja maar, vanaf wanneer is het overgewicht? Dát kan per ras verschillen. Maar ook binnen een ras kan het ontzettend verschillen, BMI is niet echt betrouwbaar.
Hmz, kan het even niet zo een twee drie in m'n boekjes en aantekeingen terug vinden, negeer die opmerking van genen maar. Ik neem het terug, kan het niet staven.quote:Op zondag 5 december 2004 17:49 schreef P-Style het volgende:
[..]
Lengte wordt voor een groot deel door je genen bepaald ja. Je punt is?Of wilde je beweren dat alle nuttige eigenschappen voor het spelen van basketbal in 10% van het DNA van alle zwarte mensen gecodeerd staat?!
Hij slaat ook gewoon nergens op!quote:Op zondag 5 december 2004 18:04 schreef gr8w8 het volgende:
Hmz, kan het even niet zo een twee drie in m'n boekjes en aantekeingen terug vinden, negeer die opmerking van genen maar. Ik neem het terug, kan het niet staven.![]()
Heeft inderdaad niks met racisme te maken... het slaat gewoon nergens op!quote:Op zondag 5 december 2004 18:04 schreef deedeetee het volgende:
Wat een onzin om daar moeilijk over te doen, 't heeft immers niks met rascisme te maken.![]()
Nee, kijk. BMI meet niet de hoeveelheid vet. Het zet lengte tegen gewicht uit. Zoals al eerder gesteld is, zijn bijvoorbeeld Hindoestanen vaak tenger gebouwd. Statistisch gezien zullen Hindoestanen vast tengerder zijn dan Nederlanders. Voor Nederlanders is de ondergrens voor gezond gewicht een BMI van 20, maar voor Hindoestanen zou dat dus best lager kunnen liggen.quote:Op zondag 5 december 2004 17:59 schreef P-Style het volgende:
[..]
BMI is inderdaad niet helemaal waterdicht. Maar dat de "overgewicht-grens" per ras zou verschillen is toch weer zo'n onzin.Dat geef je zelf toe, want vervolgens zeg je "Maar ook binnen een ras kan het ontzettend verschillen". Volgens mij verschilt het sowieso niet zo veel per persoon. Te veel vet is gewoon te veel vet. Ik zou niet weten waarom teveel vet voor de ene persoon minder ongezond zou zijn dan voor de andere persoon.
Dus als je een mannetje bent van 1,60 meter en je bent ontzettend gespierd (en spieren hebben nogal wat massa) dan heb je volgens BMI overgewicht?quote:Op zondag 5 december 2004 18:11 schreef Toeps het volgende:
Nee, kijk. BMI meet niet de hoeveelheid vet. Het zet lengte tegen gewicht uit. Zoals al eerder gesteld is, zijn bijvoorbeeld Hindoestanen vaak tenger gebouwd. Statistisch gezien zullen Hindoestanen vast tengerder zijn dan Nederlanders. Voor Nederlanders is de ondergrens voor gezond gewicht een BMI van 20, maar voor Hindoestanen zou dat dus best lager kunnen liggen.
BMI is namelijk niks anders dan een normale verdeling, dus dat kan best per groep anders zijn.
Ja precies. Daarom is BMI ook zo'n onzin.quote:Op zondag 5 december 2004 18:18 schreef P-Style het volgende:
[..]
Dus als je een mannetje bent van 1,60 meter en je bent ontzettend gespierd (en spieren hebben nogal wat massa) dan heb je volgens BMI overgewicht?
Massamoord ook, maar dan is het nog niet geoorloofd. Of om meer ontopique te blijven: Mengele scheen ook wel eens een onethisch experimentje gedaan te hebben.quote:Op dinsdag 7 december 2004 02:18 schreef Sokrates het volgende:
Om maar evn terug te gaan op de vraag die aan het begin is gesteld:
Het is reeds en inmiddels ook vele malen gedaan.
Dat er een relatie te vinden is, betekent nog geen causaal verband. Pas daar mee op.quote:Op dinsdag 7 december 2004 10:26 schreef Mobious het volgende:
[..]
Massamoord ook, maar dan is het nog niet geoorloofd. Of om meer ontopique te blijven: Mengele scheen ook wel eens een onethisch experimentje gedaan te hebben.
TS wil graag weten waar je de grens trekt. Mag je etniciteit en lengte tegen elkaar uitzetten? etniciteit en overgewicht? etniciteit en criminaliteit? etniciteit en moreel geweten?
Maar ja, als je de laatste (twee) niet ethisch vindt, mag je dan wel lengte en crimineel gedrag tegen elkaar uitzetten? Want o wee als we toch eens vinden dat kleine mensen significant crimineler zijn...
Echter, dan zou je helemaal geen onderzoek mogen doen naar genotype (evt. fenotype) en maatschappelijk ongewenste eigenschappen/gedrag, want dan zou je altijd wel een doelgroep kunnen vinden die gediscrimineerd kan worden.
Mee eens. Over het algemeen is er vaak een indirect causaal verband, maar dat maakt dit soort onderzoek niet minder interessant. Integendeel zelfs.quote:Op dinsdag 7 december 2004 10:54 schreef gr8w8 het volgende:
[..]
Dat er een relatie te vinden is, betekent nog geen causaal verband. Pas daar mee op.
De tijd dat zulke dingen politiek incorrect waren is geweest. Als je onderzoek doet naar antropometrische gegevens is etniciteit gewoon ook een parameter, niks mis mee. (bepaalde simpele zielen willen zulke gegevens nogal eens vreemd interpreteren, maar dat is een ander verhaal)quote:Op zondag 5 december 2004 11:55 schreef Jojogirl het volgende:
* Jojogirl zou het wel meten als ze een dergelijk onderzoek zou doen. Hoewel het vast niet politiek correct is, is het gewoon wel een relevante variabele. Alle rassen zijn gelijkwaardig, niet biologisch exact gelijk.
En hoe wil je etniciteit gaan meten dan?quote:Op zaterdag 11 december 2004 12:41 schreef sungaMsunitraM het volgende:
De tijd dat zulke dingen politiek incorrect waren is geweest. Als je onderzoek doet naar antropometrische gegevens is etniciteit gewoon ook een parameter, niks mis mee. (bepaalde simpele zielen willen zulke gegevens nogal eens vreemd interpreteren, maar dat is een ander verhaal)
Oh maar de onderzoekers willen wel. Echter voelen kinderartsen zich bezwaard omdat ze vermoeden dat ze de bijl van justitie in de nek krijgen als ze daadwerkelijk een etniciteit gaan registreren naast de 2 cijfertjes lengte en gewicht.quote:Op dinsdag 7 december 2004 10:50 schreef Oud_student het volgende:
Wetenschappelijk onderzoek kun je niet tegenhouden en waarom zou je ?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |