POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Geen 8 jaar school, dan inburgeren
DEN HAAG - Minister Verdonk voor Integratie mag niet alleen allochtonen verplichten tot het volgen van inburgeringscursussen. Om discriminatie te voorkomen, moet deze verplichting gelden voor alle inwoners van Nederland die minder dan acht jaar school hebben gevolgd.
Dat schrijft de Adviescommissie voor Vreemdelingenzaken in een nog vertrouwelijk advies aan Verdonk. De minister neemt volgens bronnen rond het kabinet het advies over om toch te kunnen vasthouden aan het streven om eerste-generatie allochtonen die slecht Nederlands spreken, te laten inburgeren. Verdonk legt haar plannen vandaag voor aan het kabinet.
De keuze voor een inburgeringsplicht voor alle inwoners van Nederland betekent dat de minister terug moet komen van haar eerdere standpunt. In juni, bij de presentatie van de eerste schets van het inburgeringsstelsel, hield zij nog vol dat het geen discriminatie was om alleen aan allochtonen een inburgeringsplicht op te leggen. Zij zei toen dat migranten elders zijn geboren en daardoor apart mogen worden behandeld. 'Onderscheid mag wel worden gemaakt indien er sprake is van ongelijke gevallen', hield zij vol.
Bijna alle Nederlanders hebben door de leerplicht acht jaar onderwijs of meer genoten. Zij zullen dus worden uitgezonderd van de inburgeringsplicht. De migranten die zich in Nederland vestigden, zullen veelal niet aan dit criterium kunnen voldoen omdat zij pas op latere leeftijd emigreerden. Zij zullen cursussen moeten volgen. Door deze juridische constructie kan Verdonk toch de groep laten inburgeren die zij op het ooghad.
Of ook Turken in Nederland aan de inburgeringsplicht kunnen worden onderworpen, is nog geen uitgemaakte zaak. Een verdrag uit 1963 tussen Turkije en de EU zou dat verbieden.
bron: Volkskrant
Merkwaardig, plenty oude Nederlanders die minder dan 8 jaar op school hebben gezeten, en genoeg allochtonen die jarenlang in het land van herkomst op school hebben gezeten en op deze manier niet verplicht zullen worden onze prachtige cultuur eigen te maken.
Dat de Turken mogelijk niet aan de inburgeringsplicht kunnen worden onderworpen en de autochtone Nederlanders wel is op zich apart
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
quote:Door deze juridische constructie kan Verdonk toch de groep laten inburgeren die zij op het oog had.
Dat is de kern van het verhaal. Verdonk wil een specifieke groep laten integreren, en iedereen zei dat ze dat juridisch gezien niet kon maken. Nu heeft ze dus wel een manier gevonden, goed voor haar (en voor ons).
You raise the blade, you make the change
You re-arrange me till I'm sane
You re-arrange me till I'm sane
Ik weet niet of dit zo'n goed plan is.
Is het wel zeker dat vrijwel alle Nederlanders acht jaar school hebben gehad? Om Nederlanders die hier hun hele leven wonen naar een inburgeringscursus te sturen, puur om dat je anders geen inburgeringscursus voor allochtonen MAG eisen, klinkt mij enorm dom in de oren.
Duidelijk een geval wat niet weten wat discriminatie inhoudt.
Die mensen die inburgeringscursussen krijgen hebben namelijk al een achterstand qua inburgering, er is dus niets gelijks aan wat betreft het inburgeringsproces. Discriminatie roepen is volslagen achterlijk in dit verband
Is het wel zeker dat vrijwel alle Nederlanders acht jaar school hebben gehad? Om Nederlanders die hier hun hele leven wonen naar een inburgeringscursus te sturen, puur om dat je anders geen inburgeringscursus voor allochtonen MAG eisen, klinkt mij enorm dom in de oren.
Duidelijk een geval wat niet weten wat discriminatie inhoudt.
Die mensen die inburgeringscursussen krijgen hebben namelijk al een achterstand qua inburgering, er is dus niets gelijks aan wat betreft het inburgeringsproces. Discriminatie roepen is volslagen achterlijk in dit verband
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Overigens zijn dit precies van die dingen waardoor bepaalde mensen, die een wat verwrongen wereldbeeld hebben een hekel krijgen aan allochtonen.
Het lijkt soms wel alsof het kabinet dit expres doet
Het lijkt soms wel alsof het kabinet dit expres doet
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Het lijkt mij eerder verstandig om 60 procent van Nederland een algehele inburgeringscursus te laten volgen.
quote:
DEN HAAG - De inburgeringsplicht mag niet alleen gaan gelden voor allochtonen maar voor iedereen die minder dan acht jaar onderwijs in Nederland heeft gehad. Het is discriminerend als de plicht om een inburgeringsexamen te halen alleen aan migranten wordt opgelegd.
Dat is de kern van een advies dat de Adviescommissie voor Vreemdelingenzaken (ACVZ) onlangs heeft uitgebracht aan minister Verdonk van Vreemdelingenzaken en Integratie. Betrouwbare bronnen hebben dat vrijdag bevestigd. De bewindsvrouw heeft de aanbevelingen overgenomen en bespreekt die vrijdag in het kabinet.
In de praktijk komt het erop neer dat vooral mensen van buitenlandse komaf dan onder de inburgeringsplicht vallen. Autochtonen voldoen veelal aan de eis van acht jaar scholing. Verdonk en het kabinet vinden het belangrijk zo veel mogelijk migranten die slecht Nederlands spreken, alsnog een inburgersexamen te laten doen. De gedachte erachter is dat zij dan meer gaan deelnemen aan de samenleving.
De ACVZ maakte een juridische analyse van de zogeheten eerste contourennota die de Tweede Kamer in de zomer besprak. Verdonk wilde alle migranten tot 65 jaar, ook de mensen die al jaren in Nederland wonen, verplicht laten inburgeren. Werklozen en vrouwen zonder uitkering of werk zouden als eerste in aanmerking moeten komen. De commissie dacht mee met oplossingen voor een aantal knelpunten in het eerdere plan.
Heel goed
ik vind dat iedereen moet inburgeren
dus IEDEREEEN moet Integreren
[ Bericht 1% gewijzigd door Meki op 03-12-2004 12:31:41 ]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 12:25 schreef QuietGuy het volgende:
Hmm... is dit inclusief basisschool? Anders moet ik ook inburgeren
Dat lijkt me wel. Anders zou 90 % van NL moeten inburgeren.
Zelfs kleuters hebben in Nederland al meer dan 8 jaar school gehad.
Behalve Meki misschien, die weet nog steeds niet wat grammaticaregels zijn.
Behalve Meki misschien, die weet nog steeds niet wat grammaticaregels zijn.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
niet 90% maar wel een groot deel. Middelbare school duurt 4 tot 6 jaar. Vervolgopleiding ook. Alleen heb ik mijn middelbare in 4, en vervolgopleiding in 2 jaar afgerond, vandaarquote:Op vrijdag 3 december 2004 12:27 schreef FR_08 het volgende:
[..]
Dat lijkt me wel. Anders zou 90 % van NL moeten inburgeren.
Goed zo, met deze gasten kunnen ze direct beginnen:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/16132141/Vinkenslag_sleept_staat_voor_rechter.html
http://www.telegraaf.nl/binnenland/16132141/Vinkenslag_sleept_staat_voor_rechter.html
"Om discriminatie te voorkomen" gebruikt ze als argument, dus liever had ze het niet
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:
Inderdaad. Mensen kunnen de meest simpele integralen niet meer uitrekenen tegenwoordig. Het wordt tijd dat daar verandering in komt.
Mooi, gelijk Wilders laten inburgeren zodat hij de multi-culturele samenleving eens gaat erkennen
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:Invoering leerplicht
Op 1 januari 1901 wordt de eerste leerplichtwet in Nederland in werking gesteld. Deze wet verplicht kinderen van 6 tot 12 jaar tot het volgen van onderwijs.
De wet maakte voor sommige kinderen wel een uitzondering, zoals voor kinderen van boeren, die tijdens de oogsttijd mee moesten helpen. In 1969 werd de leerplichtperiode verlengd naar 9 jaar en vervolgens werd de periode in 1975 met nog een jaar verlengd
Duidelijke cijfers kan ik niet vinden, maar het lijkt mij dat er nog een aanzienlijke groep Nederlanders (vooral ouderen) is die, voor 1969, minder dan 8 jaar naar school is gegaan. Moeten we deze mensen nu nog verplichten om zo'n cursus te gaan volgen?
[ Bericht 11% gewijzigd door Zanderrr op 03-12-2004 13:11:42 ]
"You fear Jazz. You fear the lack of rules, the lack of boundaries"
Zou dit ook bedoeld zijn voor loslopende tweede kamerleden die nog niet ten volle alle Nederlandse wetten en grondrechten respecteren?
Boeven en gespuis horen in de politiek niet thuis.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 12:42 schreef Zanderrr het volgende:
Duidelijke cijfers kan ik niet vinden, maar het lijkt mij dat er nog een aanzienlijke groep Nederlanders (vooral ouderen) is die, voor 1969, minder dan 8 jaar naar school is gegaan. Moeten we deze mensen nu nog verplichten om zo'n cursus te gaan volgen?
Dat lijkt me wel ja.
(ze moeten het nog zelf betalen ook a 3500 euro, of is dat inmiddels afgeschaft?)
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
quote:Op vrijdag 3 december 2004 12:34 schreef BansheeBoy het volgende:
Mooi, gelijk Wilders laten inburgeren zodat hij de multi-culturele samenleving eens gaat erkennen
kijk eens naar de verschillende opleidingen die wilders gevolgt heeft...
daarmee vergeleken blijf jij een derde wereld kind...
Neerkomen wel!
Wat heeft Marijnissen hier mee te maken?quote:Op vrijdag 3 december 2004 12:44 schreef hazelnoot het volgende:
Zou dit ook bedoeld zijn voor loslopende tweede kamerleden die nog niet ten volle alle Nederlandse wetten en grondrechten respecteren?
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Slaat wel erg door.
Ik snap het eigenlijk niet helemaal.
Het is toch een vrij land?
Als mensen willen integreren dan kunnen ze dat doen.
Als mensen dat niet willen, kan je ze dat niet dwingen.
Wat gebeurt er met dit zogenaamde "vrije land"?
Er begint steeds meer een dwangcultuur te komen hier, weg vrijheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Space-Chinees op 03-12-2004 13:46:26 ]
Ik snap het eigenlijk niet helemaal.
Het is toch een vrij land?
Als mensen willen integreren dan kunnen ze dat doen.
Als mensen dat niet willen, kan je ze dat niet dwingen.
Wat gebeurt er met dit zogenaamde "vrije land"?
Er begint steeds meer een dwangcultuur te komen hier, weg vrijheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Space-Chinees op 03-12-2004 13:46:26 ]
quote:Op vrijdag 3 december 2004 13:01 schreef Space-Chinees het volgende:
Slaat wel erg door.
Ik snap het eigenlijk niet helemaal.
Het is toch een vrij land?
Als mensen willen integreren dan kunnen ze dat doen.
Als mensen dat niet willen, kan je ze dat niet dwingen.
Wat gebeurt er met die zogenaamde "vrije land"?
Er begint steeds meer een dwangcultuur te komen hier, weg vrijheid.
Ja, omdat dat tuig de boel te veel heeft verkloot moet die vrijheid nu gedeeltelijk ingeperkt worden.
Mag je hun voor bedanken.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Intergreren als autochtone bewoner van dit land?? Waar slaat dat nou weer op.
When there is no more room in hell, the dead will walk the earth
Ik zou bijna vrijwillig dan ook nog gebruik willen gaan maken van die cursus, leuk bij de tokkies in de klas zitten.
Ik denk dat ze dan eerst eens het analfabetisme in nederland moeten gaan aanpakken, daar hadden we er toch ook ongeveer 1 miljoen van.
Ik denk dat ze dan eerst eens het analfabetisme in nederland moeten gaan aanpakken, daar hadden we er toch ook ongeveer 1 miljoen van.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 13:03 schreef Snik het volgende:
[..]
Ja, omdat dat tuig de boel te veel heeft verkloot moet die vrijheid nu gedeeltelijk ingeperkt worden.
Mag je hun voor bedanken.
Dan moet je het probleem bij de wortel aanpakken en niet bij het uiteinde.
Voordat zo'n persoon het land in mag, is het natuurlijk om eisen te stellen, voordat diegene van die vrijheid gebruik mag maken.
Maar dit is de omgekeerde manier.
|
|
