NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
nou niet zo dramatisch doen hoorquote:Op vrijdag 3 december 2004 00:12 schreef milagro het volgende:
[..]
Ah, moord zou dus moeten lonen, nee jij laat het lonen met zo'n instelling!
chapeau!
een volgende keer wordt de lat iets lager gelegd, en kan het noemen van Mohammed zonder VzmH er achter je al de kop kosten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Klopt, heb je gelijk in.quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:14 schreef milagro het volgende:
[..]
Yep, en dus moeten we het maar niet doen.
Afrikaanse mannen worden boos als je zel verteld dat condooms gebruiken toch echt veiliger is voor de gezondheid van hen en die van anderen.
Zullen we dat ook maar achterwege laten dan, omdat zij geen behoefte hebben aan ons gejeremieer over condooms?
Alleen dat is nogal lastig op andere manieren uit te leggen.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Misschien wordt dan fatsoen weer belangrijker dan de vrijheid van meningsuiting die sommigen denken te kunnen misbruiken.Wat mij betreft is die veel te ruim als je die zonder toevoegingen, mtsen of maren wilt toepassen.quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:12 schreef scanman01 het volgende:
Een dergelijk vrezen zou niet ongegrond zijn inderdaad, maar mag natuurlijk nooit de reden zijn om dan maar de film niet te maken. Zou dat wel zo zijn dan is het hek echt van de dam.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:14 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Na de moord op van Gogh zei iedereen op luide stem dat we in NL "problemen" op een andere manier oplosten. Bv door naar een advocaat te stappen, nu doet iemand dat en dan is het weer niet goed, kun je ook aangeven waarom je een dergelijke actie niet respecteerd?
Het maakt een discussie los en dat is alleen maar positief te noemen, zelfs AHA zal dat beamen.
We zijn het er ook over eens dat iedereen die problemen heeft met Sub2 naar de rechter moet stappen. Maar natuurlijk moeten ze wel eerst de film afwachten. Je gaat iemand ook niet verbieden een column te schrijven als je nog niet de inhoud weet.
Dat het een discussie losmaakt is inderdaad alleen maar gratis pr voor Sub2, dus dat zal Ayaan niet echt erg vinden.
My soul is painted like the wings of butterflies
Ik kan me haast niet voorstellen dat er onder het edele en tevens verstandige volk dat toch aanwezig moet zijn in Nederland Hirsi "dwijlen met de kraan open" Ali mensen zijn die haar voor volwaardige discussiepartner aanzien aangaande zaken waar ze nauwelijks verstand van heeft
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:09 schreef evert het volgende:
en wie bepaald of er behoefte is aan een kunstuiting?
iedere schilder zou ook zo moeten redeneren?
Maatschappelijk gezien uiteraard, dit is niet zomaar een kunstuiting.
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
quote:
Als je nu toegeeft wordt de lat wel degelijk lager gelegd.
Heeft niets met dramatisch doen te maken, is gewoon een kwestie van logisch nadenken, voorbeelden te over elders in de wereld dat het zo werkt.
Angst is een slechte raadgever, zo zeggen we toch hier?
Nu, ik hoor niets dan angsthazerij de laatste weken, voorzorgfobie alom
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Inderdaad. Liever dan ook voor de film gemaakt is dan er na, is zo zonde van de tijd van Hirshi Ali, die volgens mij nog steeds betaald wordt om het land gezond te maken.quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:14 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Na de moord op van Gogh zei iedereen op luide stem dat we in NL "problemen" op een andere manier oplosten. Bv door naar een advocaat te stappen, nu doet iemand dat en dan is het weer niet goed, kun je ook aangeven waarom je een dergelijke actie niet respecteerd?
quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:15 schreef thoth het volgende:
[..]
Je kunt ook een discussie voeren over het resultaat van de actie in kwestie. Als de doelgroep er zich óf niets van aantrekt en een deel van die groep zich ook nog eens gekwetst ziet dan kan je je afvragen of een dergelijke film zijn doel niet gewoon voorbij schiet en meer schade kan aanrichten dan dat het waard is.
Zou kunnen (hoewel ik dat niet denk), maar is ook totaal niet relevant. Er is maar één persoon die bepaalt of Sub2 gemaakt gaat worden en dat is Ayaan. Of de rest van de wereld vindt dat het een zinloze film is of juist niet doet totaal niet terzake.
My soul is painted like the wings of butterflies
quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:16 schreef ranja het volgende:
[..]
Misschien wordt dan fatsoen weer belangrijker dan de vrijheid van meningsuiting die sommigen denken te kunnen misbruiken.Wat mij betreft is die veel te ruim als je die zonder toevoegingen, mtsen of maren wilt toepassen.
mitsen en maren zoals deze bepaal je achteraf, niet vooraf, dan wordt het censuur.
je wacht dus keurig de inhoud van film, column of boek af, en stapt dán naar de rechter indien je je gegriefd voelt.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:16 schreef ranja het volgende:
[..]
Misschien wordt dan fatsoen weer belangrijker dan de vrijheid van meningsuiting die sommigen denken te kunnen misbruiken.Wat mij betreft is die veel te ruim als je die zonder toevoegingen, mtsen of maren wilt toepassen.
Misschien vind JIJ dat die wordt misbruikt. Ik ben het daar helemaal niet mee eens. Het is de protestsong van de 21e eeuw. Ayaan verkondigt een mening en dat is haar goed recht. Je hoeft het er niet mee eens te zijn.... sterker nog: niemand hoeft het ermee eens te zijn. Ayaan heeft de drang om eventuele kijkers iets mede te delen... punt. Als je het niet eens bent met de manier of de inhoud, dan kijk je de film gewoon niet. Het is wonderlijk dat een 10 minuten durend filmpje zo'n heftige reactie kan losmaken bij zoveel mensen.
My soul is painted like the wings of butterflies
quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:12 schreef milagro het volgende:
Ah, moord zou dus moeten lonen, nee jij laat het lonen met zo'n instelling!
chapeau!
een volgende keer wordt de lat iets lager gelegd, en kan het noemen van Mohammed zonder VzmH er achter je al de kop kosten.
Je hebt niets van mijn postings begrepen, jammer.
Ik neem aan dat je voorstander bent van de film met een nobele reden, ik ben zelfs bereid te geloven dat AHA deze film maakt met nobele motieven.
Maar we kunnen er niet onderuit dat de film het nodige tot gevolg heeft gehad.
Degenen die nu naar een advocaat zijn gestapt kunnen dat om verschillende redenen gedaan hebben, ze weten echt wel dat zoiets publiciteit geeft (daar hebben ze immers zelf voor gezorgd), en daarmee kunnen we een inhoudelijke discussie over Part I en II krijgen en het doel van de film, precies hetgeen Ayaan wil bereiken, kun je het niet positief bekijken of wil je dat gewoonweg niet?
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:19 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Zou kunnen (hoewel ik dat niet denk), maar is ook totaal niet relevant. Er is maar één persoon die bepaalt of Sub2 gemaakt gaat worden en dat is Ayaan. Of de rest van de wereld vindt dat het een zinloze film is of juist niet doet totaal niet terzake.
Je response doet aanvankelijk overkomen alsof Ayaantje een vrouw is die staat voor haar principes, echter niets is minder waar, helaas heeft ook zij last van het Geert Wilders-effect, ze staat alleen voor haar mening als ze in de nabijheid is van diverse heetgebakerde bodybuilders die haar beschermen, zonder bescherming verwordt zij tot een vrouw die heel genuanceerd overkomt
Iedereen mag wat mij betreft hier een mening over hebben, maar diegenen die dit niet hypocriet vinden van Hirsi "huilen met de pet op"Ali kan en wil ik eventueel niet beggrijpen
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:19 schreef scanman01 het volgende:
Of de rest van de wereld vindt dat het een zinloze film is of juist niet doet totaal niet terzake.
Nou nee. Nu nog niet. Dat oordeel laat inderdaad nog even op zich wachten.
Elke overeenkomst tussen jouw realiteit en de mijne berust op zuiver toeval
quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:18 schreef ranja het volgende:
[..]
Inderdaad. Liever dan ook voor de film gemaakt is dan er na, is zo zonde van de tijd van Hirshi Ali, die volgens mij nog steeds betaald wordt om het land gezond te maken.
Dat is nou precies waar ze in haar ogen mee bezig is en waarom mensen op haar gestemd hebben. Vinden de mensen dat ze nu verkeerd bezig is, dan zal ze de volgende keer weinig of geen stemmen meer krijgen. Zo werkt dat.
My soul is painted like the wings of butterflies
quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:00 schreef milagro het volgende:
[..]
Nou, Schatje, blijkbaar is deel 1 door duizenden moslims bekeken op Nederland 3 bij Zomergasten, dus hoezo de doelgroep niet bereiken
We ouwehoeren nu al weken over de gekrenkte zieltjes van die doelgroep die je volgens jou dus niet zou bereiken
Dan neem ik mijn woorden terug .
.
ik denk niet dat de lat lager gelegd is (of ik mis de context even?) en dat verwacht ik ook niet. Angst is een slechte raadgever maar die komt van 2 kanten, uiteindelijk zal het wel leiden tot veranderingenquote:Op vrijdag 3 december 2004 00:18 schreef milagro het volgende:
[..]
Als je nu toegeeft wordt de lat wel degelijk lager gelegd.
Heeft niets met dramatisch doen te maken, is gewoon een kwestie van logisch nadenken, voorbeelden te over elders in de wereld dat het zo werkt.
Angst is een slechte raadgever, zo zeggen we toch hier?
Nu, ik hoor niets dan angsthazerij de laatste weken, voorzorgfobie alom
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:22 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Het is wonderlijk dat een 10 minuten durend filmpje zo'n heftige reactie kan losmaken bij zoveel mensen.
Het is zelfs wonderlijk dat veel van die reacties ook nog van mensen komen die de film zelf niet eens hebben gezien.
Praat niet over jezelf, dat doen wij wel als je weg bent !
Daarom zei ik ook 'wat mij betreft'quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:22 schreef scanman01 het volgende:
Misschien vind JIJ dat die wordt misbruikt
En ja, censuur. Nou, prima. Als alles moet kunnen dan moet ook ECHT alles kunnen. Geen voetbalwedstrijden meer staken dus (of moeten ze dan zingen "wij vinden hem een hondelul" in plaats van 'hij is een hondelul"?) . Geen politieke partijen meer verbieden. Enzovoort. Of mag censuur dan wel?
quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:24 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Je hebt niets van mijn postings begrepen, jammer.
Ik neem aan dat je voorstander bent van de film met een nobele reden, ik ben zelfs bereid te geloven dat AHA deze film maakt met nobele motieven.
Maar we kunnen er niet onderuit dat de film het nodige tot gevolg heeft gehad.
Degenen die nu naar een advocaat zijn gestapt kunnen dat om verschillende redenen gedaan hebben, ze weten echt wel dat zoiets publiciteit geeft (daar hebben ze immers zelf voor gezorgd), en daarmee kunnen we een inhoudelijke discussie over Part I en II krijgen en het doel van de film, precies hetgeen Ayaan wil bereiken, kun je het niet positief bekijken of wil je dat gewoonweg niet?
Als dat de reden is van jouw reacties, dan PRIMA! Maar het klonk alsof je hoopte dat het maken van de film inderdaad wordt verboden. Dat is ook wel degelijk de reden dat die mensen proberen de film te verbieden. Reken erop dat die niet op een discussie zitten te wachten, want daarvoor kunnen ze ook naar een goedbekeken talkshow stappen (die hen graag zal uitnodigen denk ik)
My soul is painted like the wings of butterflies
quote:Op donderdag 2 december 2004 16:21 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Je komt over als een parodie op de extreem rechtse stemmer. Vandaar dat ik het niet meer serieus kan nemen. Je overdrijft je stellingen net iets te veel.
Dat ben ik niet met je eens, ik ben duidelijk, dat is toch echt wat anders
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:28 schreef ranja het volgende:
[..]
Daarom zei ik ook 'wat mij betreft'
En ja, censuur. Nou, prima. Als alles moet kunnen dan moet ook ECHT alles kunnen. Geen voetbalwedstrijden meer staken dus (of moeten ze dan zingen "wij vinden hem een hondelul" in plaats van 'hij is een hondelul"?) . Geen politieke partijen meer verbieden. Enzovoort. Of mag censuur dan wel?
Dat kun je ook proberen aan te klagen als je wilt, maar je kunt moeilijk een voetbalwedstrijd vóór aanvang al gaan staken omdat er waarschijnlijk spreekkoren zullen volgen
En politieke partijen die te ver gaan moet je wel verbieden of gewoon aanpakken omdat dat gewoon tegen de wet is, maar geen partij verbieden die nog helemaal geen standpunten kenbaar heeft gemaakt.
My soul is painted like the wings of butterflies
Ik betwijfel of ze veel voorkeuze stemmen heeft gehad. En zo niet, dan is het de vvd-leiding die haar aan de zetel heeft geholpen door haar zo hoog op de lijst te zetten, niet de stemmer. En zo zal dat de volgende verkiezingen ook gaan. Zet de vvd haar bv op 5 dan komt ze ook zonder 1 enkele voorkeuzestem wel in de kamer.quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:24 schreef scanman01 het volgende:
Dat is nou precies waar ze in haar ogen mee bezig is en waarom mensen op haar gestemd hebben. Vinden de mensen dat ze nu verkeerd bezig is, dan zal ze de volgende keer weinig of geen stemmen meer krijgen. Zo werkt dat.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:27 schreef MarcellusW het volgende:
Het is zelfs wonderlijk dat veel van die reacties ook nog van mensen komen die de film zelf niet eens hebben gezien.
Vandaar de link naar het filmpje in de openingspost. Dan kan iedereen die de film niet kent even checken waar de commotie over gaat.
My soul is painted like the wings of butterflies
quote:Op vrijdag 3 december 2004 00:18 schreef milagro het volgende:
Angst is een slechte raadgever, zo zeggen we toch hier?
Nu, ik hoor niets dan angsthazerij de laatste weken
Doel je hiermee op die eenmansfractie?
Vanwaar komen wij dan, dat wij ergens heen willen?
