Ik wilde allereerst even informeren hoe dat zit met mensen die zoveel gewerkt hebben dat zij niet meer hoeven werken. Behouden die hun stemrecht?quote:Door Landmass:
Elke vier jaar kunnen we over andermans portemenee bepalen wat er mee gebeurt. Het gevolg is een gigantisch subsidieparadijs waarvan iedereen probeert te profiteren. Vervelende gevolgen zijn o.a. fraude (huursubsidies) en lage kwaliteit (gezondheidszorg) en dat je niet meer baas bent in eigen portomenee en dus minder welvarend bent geworden. Motiverend om te werken moet het ook niet zijn als je het eerste half jaar voor de overheid aan het werken bent (om o.a. de allochtonen en de ontwikkelingshulp te financieren waar je ook al op tegen was).
Daarom vind ik dat alleen mensen die een baan hebben in de vrije markt sector mogen stemmen (ambtenaren, "kunstenaars" en steuntrekkers hebben dus geen stemrecht meer).
Zij generen immers de welvaart in dit land en ik vind daarom ook dat zij het recht hebben om te bepalen wat er mee gebeurt, niet de steuntrekkers, "kunstenaars" (ze vinden zichzelf vaak heel wat) en ambtenaren, die willen namelijk alleen maar meer in deze Sinterklaasstaat.
Mensen met een baan in de vrije markt sector zullen naar verwachting veel kritischer kijken naar wat partijen met hun geld doen.
Ik zou het eigenlijk nog verder willen trekken. Wie meer betaald wie meer betaald. Wel zo eerlijk.
Het is zo makkelijk kom andermans geld over de balk te smijten en het is ook zo moeilijk om je er tegen te verzetten, er zijn namelijk zoveel mensen die parasiteren op de arbeid van mensen in de vrije markt sector die een echte baan hebben, een baan waar andere mensen om vragen.
edit (ik had verwacht dat mensen het zelf konden bedenken maar ik kauw het dan maar weer voor):
Natuurlijk mag je wel je stemrecht behouden als je een maandje werkloos bent. Echter Voor mensen die structureel geen baan in de vrije markt sector hebben zit er idd geen gang naar de stembus in.
edit2: 65+ers die hun leven lang genoeg hebben gewerkt mogen ook blijven stemmen.
Daar waren we al achter. Eerst even die 320 post doorlezen Kaalheiquote:Op zondag 28 november 2004 23:48 schreef Kaalhei het volgende:
Waarom zouden mensen die werken alleen mogen beslissen? Inzake de verdeling van bronnen (bv. uitkeringen) is er nog wel iets over te zeggen, als het gaat om morele kwesties (bv. abortus) is het totaal irrelevant.
quote:Dat is geen bruikbare definitie. Het gaat om de netto nuttige toegevoegde waarde.
Die waarde moet toch eens een keer gemeten worden en dat kan alleen maar op de vrije markt. Daar hebben we echter niet de mogelijkheid om te kiezen (de overheid dringt het ons op of we willen of niet, gedwongen winkelnering) dus kunnen we het niet meten dus bestaat het niet en dus geen toegevoegde waarde.quote:Op zondag 28 november 2004 23:39 schreef Lithion het volgende:
[..]
Dat is geen bruikbare definitie.
Of een bepaalde arbeid netto toegevoegde waarde heeft, dát is de definitie die je zoekt. Veel ambtenaren leveren wel degelijk een netto toegevoegde waarde, veel kunstenaars ook.
Onder het mom van dit soort redenaties zijn in de afgelopen 30 jaar bakken met belastinggeld in bodemloze putten gegooid.quote:Eén van de problemen waar jij geen rekening mee houdt is dat niet alles in een bepaald geldbedrag is uit te drukken. Iets kan voor de maatschappij een bepaalde netto toegevoegde waarde hebben, zonder dat daarbij enige financiële transactie aan te pas komt.
Inzicht in wat? Inzicht in de politiek of inzicht in de gevolgen van de keuzes die iemand maakt of waar in? Zoiets zou wel aardig complex zijn ja, maar het hoeft geen onmogelijkheid te zijn..quote:Op zondag 28 november 2004 23:42 schreef wonko het volgende:
[..]
Weet je dat ik meestal bepaal aan de hand van het inzicht van de betrokkene? Dus dat wordt heel moeilijk bij dat stemmen. Wie zal er eerlijk toegeven niet de kennis te hebben om te kiezen?
Een huisvrouw brengt een aantal kinderen groot welke later financieel zeer veel gaan bijdragen aan de maatschappij. In de gebrachte visie is haar werk niets waard en kost het alleen maar geld. Haar leven is bijna nutteloos volgens het verhaal omdat ze zelf geen netto toegevoegde waarde inbrengt. Dat haar kinderen dat wel gaan doen ondermeer wegens de uitmuntende opvoeding die ze van mevrouw krijgen doet er blijkbaar niet toe.quote:Op zondag 28 november 2004 23:39 schreef Lithion het volgende:
Dat is geen bruikbare definitie.
Of een bepaalde arbeid netto toegevoegde waarde heeft, dát is de definitie die je zoekt. Veel ambtenaren leveren wel degelijk een netto toegevoegde waarde, veel kunstenaars ook.
Eén van de problemen waar jij geen rekening mee houdt is dat niet alles in een bepaald geldbedrag is uit te drukken. Iets kan voor de maatschappij een bepaalde netto toegevoegde waarde hebben, zonder dat daarbij enige financiële transactie aan te pas komt.
Uiteraard. Veel verdienen betekent namelijk dat je veel betekent hebt voor de maatschappij. Veel mensen vonden jouw arbeid de moeite waard en waren op vrijwillige basis bereid je er veel voor te betalen.quote:Op zondag 28 november 2004 23:47 schreef mvdlubbe het volgende:
[..]
Ik wilde allereerst even informeren hoe dat zit met mensen die zoveel gewerkt hebben dat zij niet meer hoeven werken. Behouden die hun stemrecht?
Pfffff.quote:Op zondag 28 november 2004 23:50 schreef Landmass het volgende:
Nog even een killer reply die ik jullie niet wil onthouden:
Oké, meet jij dan maar eens op de vrije markt de waarde van de complete verzamelde werken van de huidige Nederlandse schilderkunst voor de Nederlandse cultuur in de komende eeuw.quote:Die waarde moet toch eens een keer gemeten worden en dat kan alleen maar op de vrije markt.
Ik geef toe dat er nog wat fijngetuned moet worden.quote:Op zondag 28 november 2004 23:52 schreef Kaalhei het volgende:
De stelling dat alleen mensen die een (verwachte) positieve productiviteit hebben, toe te staan te stemmen over conflicten i.c. bronnen, is wel te verdedigen. Dit is vrij grof.
Wil je eens ophouden met dat we? Je lult voor jezelf tot nu toe. Een beetje op mijn belastinggeld teren en onzin op het internet poneren. Vuile profiteur die je er bent. Praat voor jezelf dan doe ik dat ook.quote:Landmass - zondag 28 november 2004 @ 23:43
quote:
Dat is geen bruikbare definitie. Het gaat om de netto nuttige toegevoegde waarde.
quote:
Op zondag 28 november 2004 23:39 schreef Lithion het volgende:
[..]
Dat is geen bruikbare definitie.
Of een bepaalde arbeid netto toegevoegde waarde heeft, dát is de definitie die je zoekt. Veel ambtenaren leveren wel degelijk een netto toegevoegde waarde, veel kunstenaars ook.
Die waarde moet toch eens een keer gemeten worden en dat kan alleen maar op de vrije markt. Daar hebben we echter niet de mogelijkheid om te kiezen (de overheid dringt het ons op of we willen of niet, gedwongen winkelnering) dus kunnen we het niet meten dus bestaat het niet en dus geen toegevoegde waarde.
quote:
Eén van de problemen waar jij geen rekening mee houdt is dat niet alles in een bepaald geldbedrag is uit te drukken. Iets kan voor de maatschappij een bepaalde netto toegevoegde waarde hebben, zonder dat daarbij enige financiële transactie aan te pas komt.
Onder het mom van dit soort redenaties zijn in de afgelopen 30 jaar bakken met belastinggeld in bodemloze putten gegooid.
en ik heb het laatste woord
In dat geval ben ik het gewoon niet met je eens: veel ambtenaren en bijna elke kunstenaar levert geen toegeveogde waarde, of in elk geval te weinig om zijn of haar salaris te rechtvaardigen.quote:Lithion - zondag 28 november 2004 @ 23:43
Duh.
Toegevoegde waarde.
Hoeveel verdiende Van Gogh en hoeveel heeft hij betekend voor de Nederlandse cultuur?quote:Op zondag 28 november 2004 23:52 schreef Landmass het volgende:
Veel verdienen betekent namelijk dat je veel betekent hebt voor de maatschappij.
Waarde kan fluctueren over tijd. Het schilderij van van Gogh dat wij vandaag 20 miljoen waard vinden kunnen generaties na ons nog geen stuiver waard vinden.quote:Op zondag 28 november 2004 23:52 schreef Lithion het volgende:
Oké, meet jij dan maar eens op de vrije markt de waarde van de complete verzamelde werken van de huidige Nederlandse schilderkunst voor de Nederlandse cultuur in de komende eeuw.
Succes!.
En dan bedoel ik niet Theo.quote:Op zondag 28 november 2004 23:54 schreef Lithion het volgende:
Hoeveel verdiende Van Gogh en hoeveel heeft hij betekend voor de Nederlandse cultuur?.
Misschien dat je je vraag iets concreter kan maken.quote:Op zondag 28 november 2004 23:54 schreef mvdlubbe het volgende:
Ben je nog van plan om te reageren op mijn vraag over de flexibiliteit van je plan? Of niet.
In laatste geval concludeer ik namelijk direct dat je niet de aangewezen persoon bent deze materie te verdedigen.
Dat is moeilijk aan te tonen en nog moeilijker te verdedigen.quote:Op zondag 28 november 2004 23:54 schreef Lemmeb het volgende:
In dat geval ben ik het gewoon niet met je eens: veel ambtenaren en bijna elke kunstenaar levert geen toegeveogde waarde, of in elk geval te weinig om zijn of haar salaris te rechtvaardigen.
Cijfers of bronnen?quote:Op zondag 28 november 2004 23:54 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
In dat geval ben ik het gewoon niet met je eens: veel ambtenaren en bijna elke kunstenaar levert geen toegeveogde waarde, of in elk geval te weinig om zijn of haar salaris te rechtvaardigen.
Dus?...quote:Op zondag 28 november 2004 23:54 schreef Landmass het volgende:
Waarde kan fluctueren over tijd. Het schilderij van van Gogh dat wij vandaag 20 miljoen waard vinden kunnen generaties na ons nog geen stuiver waard vinden.
Hoeveel concreter danquote:Op zondag 28 november 2004 23:55 schreef Landmass het volgende:
[..]
Misschien dat je je vraag iets concreter kan maken.
moet het worden?quote:Ik wilde allereerst even informeren hoe dat zit met mensen die zoveel gewerkt hebben dat zij niet meer hoeven werken. Behouden die hun stemrecht?
En buiten dat, elke film die je kijkt, elke CD die je op zet, elk blad dat je leest, elke videogame die je speelt, daarin barst het van de werken van kunstenaars. En daar betaal je maar al te graag voor en daar geniet je maar al teveel van. Maar die mensen verdienen hun salaris natuurlijk niet.quote:Op zondag 28 november 2004 23:54 schreef Lithion het volgende:
[..]
Hoeveel verdiende Van Gogh en hoeveel heeft hij betekend voor de Nederlandse cultuur?.
Eerst lezen...mensen die werken mogen stemmen volgens TS.quote:Op zondag 28 november 2004 23:55 schreef Drugshond het volgende:
Een verkapte poging van alleen autochtonen mogen stemmen...
Discriminatie op de werkvloer te weinig aangepakt
Lijkt me geen goed plan....
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |