OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Kozakken, laten we dat inderdaad maar aan Slaapvriendje overlaten
Jolene, ik ga ze niks vertellen hoor van al die kwaaltjes want dan word ik met een dwangbuis afgevoerd
Beaker ze gaan niks onderzoeken deze keer alleen vertellen wat de volgende stappen zijn. Officieel ben ik ook nog niet overtijd, dus dat eerst maar afwachten en dan ga ik zondag gewoon een positieve test van Sinterklaas krijgen
Jolene, ik ga ze niks vertellen hoor van al die kwaaltjes want dan word ik met een dwangbuis afgevoerd
Beaker ze gaan niks onderzoeken deze keer alleen vertellen wat de volgende stappen zijn. Officieel ben ik ook nog niet overtijd, dus dat eerst maar afwachten en dan ga ik zondag gewoon een positieve test van Sinterklaas krijgen
We moeten bereid zijn het leven dat we gepland hebben op te geven om het leven te vinden dat op ons wacht.
ja dat zou een mooi cadeau zijn slaapmeisje
ik jompel nog maar even voor een positieve test op 5 december
ik jompel nog maar even voor een positieve test op 5 december
Mooi verhaal
Was daarnet bij mijn moeder om te eten en ze vertelde me dat kenissen van mijn ouders hun dochter een kindje krijgen!
Bij hun wilde het maar niet lukken en lukken, twee weken geleden heeft haar man zich laten helpen en zij is 7 weken zwanger!
Mooi toch hoe het soms kan gaan!
En hiermee wil ik maar weer zeggen dat er voor iedereen een kansje is!
Beaker
Was daarnet bij mijn moeder om te eten en ze vertelde me dat kenissen van mijn ouders hun dochter een kindje krijgen!
Bij hun wilde het maar niet lukken en lukken, twee weken geleden heeft haar man zich laten helpen en zij is 7 weken zwanger!
Mooi toch hoe het soms kan gaan!
En hiermee wil ik maar weer zeggen dat er voor iedereen een kansje is!
Beaker
Beaker
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
quote:Op donderdag 2 december 2004 12:49 schreef Slaapmeisje het volgende:
Jolene, ik ga ze niks vertellen hoor van al die kwaaltjes want dan word ik met een dwangbuis afgevoerd
Tuurlijk niet, jij bent niet gek.
Maar ik geloof best dat de ene persoon dit voelt en de andere dat.
Maar 5 december is al heel snel.
nee hoor heavenswoman nog 2,5 dagen wachten
We zijn er bijna, we zijn er bijna, maar nog niet helemaal helemaal
We zijn er bijna, we zijn er bijna, maar nog niet helemaal helemaal
We zijn er bijna, we zijn er bijna, maar nog niet helemaal helemaal
We zijn er bijna, we zijn er bijna, maar nog niet helemaal helemaal
We moeten bereid zijn het leven dat we gepland hebben op te geven om het leven te vinden dat op ons wacht.
Ja maar, jullie konden allebei, na diverse herberekeningen, toch ook van een eerdere datum uitgaan...
Dan is 't nog korter dan 2,5 dag wachten
Dan is 't nog korter dan 2,5 dag wachten
-If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
quote:Op donderdag 2 december 2004 14:34 schreef Igraine het volgende:
Ja maar, jullie konden allebei, na diverse herberekeningen, toch ook van een eerdere datum uitgaan...
Dan is 't nog korter dan 2,5 dag wachten
Inderdaad
we zijn er bijna we zijn bijna, maar nog niet helemaal
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
Nou ik ben er nu weer gevoelsmatig van overtuigd dat het toch wel weer niks zal zijn.
Zo is het elke keer dus nu waarschijnlijk ook. Ik heb nog niet overgegeven, tieten doen POTJAN3 nog steeds helemaal geen pijn, ....niks... ik heb helemaal nergens last van.
Net het huis hier helemaal schoongemaakt, nestdrang zou dan nog een teken kunnen zijn, maar het was gewoon nodig en ik had het voor vandaag beloofd voor mezelf. Dus dat nestdrang valt ook af.
Hoe was het bij de gyn. slaapmeisje?
Zo is het elke keer dus nu waarschijnlijk ook. Ik heb nog niet overgegeven, tieten doen POTJAN3 nog steeds helemaal geen pijn, ....niks... ik heb helemaal nergens last van.
Net het huis hier helemaal schoongemaakt, nestdrang zou dan nog een teken kunnen zijn, maar het was gewoon nodig en ik had het voor vandaag beloofd voor mezelf. Dus dat nestdrang valt ook af.
Hoe was het bij de gyn. slaapmeisje?
Hw..........
geen bloed is moed
Beaker
Hw.......... geen bloed is moed
Beaker
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
hij is inderdaad goed gevonden !!
Dit zijn de woorden van Slaapmeisje
Slaapmeisje, ben je al terug? Hoe is het gesprek verlopen?
ben zo benieuwd
Slaapmeisje, ben je al terug? Hoe is het gesprek verlopen?
ben zo benieuwd
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
Ben net terug
In goed overleg hebben we besloten om niet vlak voor de feestdagen nog met allerlei hormonen te gaan goochelen en daarom starten we de hormoonstimulatie vanaf mijn 1e cyclus in januari. Op 15 december krijg ik een prikinstructie bij de verpleegkundige en dan gaat ze me uitleggen wanneer ik wat moet spuiten en hoeveel enzo. Ik zal ook nog even bij de verzekering nagaan of er nog iets van dit alles vergoed gaat worden. Ik heb alvast een recept meegekregen voor het volgende:
Lucrinr 1 mg/0,2ml/dag, Da. flacons 2,8 ml no.1
Puregon oplossing voor injectie d.t.d. patroon 600 IE-0,72 ml no. 1
Pregnyl 5000 I.E. amp.no 5
Prikmaterialen: spuit 2cc, opzuignaald 1,1 x 40 mm, Sc naald 0,4 x 12 mm
Dat betekent dat Slaapvriendje en ik het in December nog saampjes gezellig kunnen maken en dat ik vanaf januari mijn arme Slaapbuikje zal moeten pijnigen :')
In goed overleg hebben we besloten om niet vlak voor de feestdagen nog met allerlei hormonen te gaan goochelen en daarom starten we de hormoonstimulatie vanaf mijn 1e cyclus in januari. Op 15 december krijg ik een prikinstructie bij de verpleegkundige en dan gaat ze me uitleggen wanneer ik wat moet spuiten en hoeveel enzo. Ik zal ook nog even bij de verzekering nagaan of er nog iets van dit alles vergoed gaat worden. Ik heb alvast een recept meegekregen voor het volgende:
Lucrinr 1 mg/0,2ml/dag, Da. flacons 2,8 ml no.1
Puregon oplossing voor injectie d.t.d. patroon 600 IE-0,72 ml no. 1
Pregnyl 5000 I.E. amp.no 5
Prikmaterialen: spuit 2cc, opzuignaald 1,1 x 40 mm, Sc naald 0,4 x 12 mm
Dat betekent dat Slaapvriendje en ik het in December nog saampjes gezellig kunnen maken en dat ik vanaf januari mijn arme Slaapbuikje zal moeten pijnigen :')
We moeten bereid zijn het leven dat we gepland hebben op te geven om het leven te vinden dat op ons wacht.
quote:Op donderdag 2 december 2004 16:38 schreef Slaapmeisje het volgende:
Ben net terug
Dat betekent dat Slaapvriendje en ik het in December nog saampjes gezellig kunnen maken en dat ik vanaf januari mijn arme Slaapbuikje zal moeten pijnigen
,toch je kleine rustmaandje..
,toch je kleine rustmaandje..
Maaarrr huh
Geen Bloed is Moed
Geen Bloed is Moed
Geen Bloed is Moed
Geen Bloed is Moed
Geen Bloed is Moed
heb ook wat geleerd
Geen Bloed is Moed
Geen Bloed is Moed
Geen Bloed is Moed
Geen Bloed is Moed
Geen Bloed is Moed
heb ook wat geleerd
jolene, we hebben nu inderdaad een rustmaandje en om eerlijk te zijn vind ik dat niet heel erg omdat we dan lekker kunnen genieten van de Kerstperiode zonder iets aan ons hoofd. Grappig hoe het leven dit soort momenten dan weer in je schoot werpt. Momentje van rust nodig? Momentje..... ja hoor, neemt u maar een maandje rust
We moeten bereid zijn het leven dat we gepland hebben op te geven om het leven te vinden dat op ons wacht.
quote:Op donderdag 2 december 2004 14:34 schreef Igraine het volgende:
Ja maar, jullie konden allebei, na diverse herberekeningen, toch ook van een eerdere datum uitgaan...
Dan is 't nog korter dan 2,5 dag wachten
Igraine, jij boefje Om het zekere voor het onzekere te nemen wacht ik liever tot Sinterklaas me die positieve test komt brengen
We moeten bereid zijn het leven dat we gepland hebben op te geven om het leven te vinden dat op ons wacht.
quote:Op donderdag 2 december 2004 16:44 schreef Slaapmeisje het volgende:
jolene, we hebben nu inderdaad een rustmaandje en om eerlijk te zijn vind ik dat niet heel erg omdat we dan lekker kunnen genieten van de Kerstperiode zonder iets aan ons hoofd. Grappig hoe het leven dit soort momenten dan weer in je schoot werpt. Momentje van rust nodig? Momentje..... ja hoor, neemt u maar een maandje rust
We hadden het er laatst nog over.
Maar het is natuurlijk niet niks het zelf spuiten.
slaapmeisje en slaapvriendje gaan extra genieten van de kerst.
slaapmeisje en slaapvriendje gaan extra genieten van de kerst.
Slaapmeisje, fijn dat je een maandje hebt
Ga je er nog wel vanuit dat je nu zwanger kunt zijn / bent? Ik bedoel, want dan begin je natuurlijk niet aan die medicatie? (ik ben een leek op dit gebied)
geen bloed is moed
Jolene, brutale vraag, zitten jij en hubby al te denken aan kinderen?
Ga je er nog wel vanuit dat je nu zwanger kunt zijn / bent? Ik bedoel, want dan begin je natuurlijk niet aan die medicatie? (ik ben een leek op dit gebied)
geen bloed is moed
Jolene, brutale vraag, zitten jij en hubby al te denken aan kinderen?
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
quote:Op donderdag 2 december 2004 16:51 schreef Beaker het volgende:
Jolene, brutale vraag, zitten jij en hubby al te denken aan kinderen?
Niet brutaal hoor, vriendje nog niet...
Hmmmm....wij vrouwen zijn er altijd wel klaar voor, maar voor mannen is het nooit het goede moment
Hmmmm....wij vrouwen zijn er altijd wel klaar voor, maar voor mannen is het nooit het goede moment
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
Nog meer goed nieuws: ik heb net gebeld met de Agis en vanaf 1 januari worden voor ons alle hormoonpreparaten die nodig zijn voor een fertiliteitsbehandeling volledig vergoed omdat ik een Comfort Polis heb. Nu nog afwachten of ik het red om pas de medicijnen op 2 januari op te gaan halen (dat scheelt weer 600 pleuro) Verder zullen alledrie de IVF pogingen volledig worden vergoed indien we die nog nodig zullen hebben Wat vergoedingen betreft zitten we dus op rozen en is dit meisje een gelukkig Slaapmeisje.
Ik ga er nog steeds vanuit dat ik nu gewoon lekker zwanger ben (of anders wel wordt tijdens onze rustmaand ) zodat ik al dat soort dingen niet hoef te doen, maar het geeft een fijn gevoel dat ik in ieder geval een financieel vangnet heb
Ik ga er nog steeds vanuit dat ik nu gewoon lekker zwanger ben (of anders wel wordt tijdens onze rustmaand ) zodat ik al dat soort dingen niet hoef te doen, maar het geeft een fijn gevoel dat ik in ieder geval een financieel vangnet heb
We moeten bereid zijn het leven dat we gepland hebben op te geven om het leven te vinden dat op ons wacht.
Slaapmeisje, wat fijn om te weten dat je in het nieuwe jaar aan de slag kan en alles vergoed wordt als het nog nodig is! Maar stiekem blijf ik toch jompelen dat Sinterklaas je twee streepjes komt brengen zondag hoor!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Slaapmeisje wat goed dat je verzekering dat dekt scheelt idd een berg geld en natuurlijk de zorgen daar weer over.
maaruh we gaan er nog steeds vanuit dat je dat helemaal niet nodig hebt....
maaruh we gaan er nog steeds vanuit dat je dat helemaal niet nodig hebt....
PK, hoe voel jij je vandaag? en hoe is het met het heb je het onder controle?
heb je het onder controle?
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
Zit ik net te bedenken dat 't zo jammer is dat ik afgelopen zomer alle hormonen terug heb gebracht naar de apotheek nav je eerste berichtje (ik had nog een hoop puregon hier liggen)
Lees ik daarna dat 't toch vergoed wordt va. 1 januari!
Goed nieuws Slaapmeisje! (al gaan we er natuurlijk van uit dat je 't niet meer nodig hebt en dat je gewoon jouw sinterklaaskadootje krijgt!)
Lees ik daarna dat 't toch vergoed wordt va. 1 januari!
Goed nieuws Slaapmeisje! (al gaan we er natuurlijk van uit dat je 't niet meer nodig hebt en dat je gewoon jouw sinterklaaskadootje krijgt!)
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
Het komt vast goed E.T. met of zonder hormonen
Voor iedereen hier nog twee goede Ferti-links:
http://vruchtbaarheid.startkabel.nl/
http://www.fertimagazine.nl/website.htm
PK werk je bij de Agis ofzo? Nou ja, ik heb er al die jaren ook fors premie voor betaald dus nou wil ik ook wel eens incasseren
Voor iedereen hier nog twee goede Ferti-links:
http://vruchtbaarheid.startkabel.nl/
http://www.fertimagazine.nl/website.htm
PK werk je bij de Agis ofzo? Nou ja, ik heb er al die jaren ook fors premie voor betaald dus nou wil ik ook wel eens incasseren
We moeten bereid zijn het leven dat we gepland hebben op te geven om het leven te vinden dat op ons wacht.
Psies heavenswoman, deze dag is bijna voorbij.... op naar de volgende
We moeten bereid zijn het leven dat we gepland hebben op te geven om het leven te vinden dat op ons wacht.
spannuuuuuuuund Hw en meisje kaarsjes aansteken gaat hebben bij oma ook geholpen dus het moet het zal ik wil het!!
Er is weer een nieuwe dag aangebroken. Voor mij een speciaal spannende dag omdat het vandaag cyclusdag 30 is. De dag waarop ik de vorige twee cycli ongesteld werd.... maar dat wil ik niet en dat ga ik niet worden
Hartje, hoe is het met jou? En Heavenswoman, heb je nog een beetje kunnen slapen.
Even een paar voor iedereen die ze kan gebruiken!
Hartje, hoe is het met jou? En Heavenswoman, heb je nog een beetje kunnen slapen.
Even een paar voor iedereen die ze kan gebruiken!
We moeten bereid zijn het leven dat we gepland hebben op te geven om het leven te vinden dat op ons wacht.
Dag 30 en nog steeds niks
Go Slaapmeis Go Slaapmeis
Go Slaapmeis Go Slaapmeis
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
Nee ik werk niet bij Agis hoor slaapmeisje maar ben er ook verzekerd hahaha
Met mij gaat het wel af en toe nog misselijk en vooral nog steeds erg moe. Het vervelende is dat ik 2 dikke grote bulten in mijn lies heb en dat ik haast niet kan lopen en gaan zitten doet ook erg zeer en ik moet nu haast elk half uur naar de wc dus ik vind het nu echt vervelend worden.
Nog geen sporen van ongi te bekennen nog geen afscheiding helemaal niks. Toch heb ik af en toe het gevoel dat mijn lichaam mij voor de gek houd en om vervolgens gewoon weer 3 maanden niet ongesteld te worden. *zucht*
Met mij gaat het wel af en toe nog misselijk en vooral nog steeds erg moe. Het vervelende is dat ik 2 dikke grote bulten in mijn lies heb en dat ik haast niet kan lopen en gaan zitten doet ook erg zeer en ik moet nu haast elk half uur naar de wc dus ik vind het nu echt vervelend worden.
Nog geen sporen van ongi te bekennen nog geen afscheiding helemaal niks. Toch heb ik af en toe het gevoel dat mijn lichaam mij voor de gek houd en om vervolgens gewoon weer 3 maanden niet ongesteld te worden. *zucht*
Pk, ik weet dat je nog graag wilt wachten met testen, maar kun je nu niet gewoon beter ff testen.
Dan weet je of je zwanger bent of niet!.
Slaapmeisje, dag 30, hebben jullie al wel een test in huis?
Of wacht je daarmee omdat je het anders ziet alles de goden verzoeken.
Ik zal maar niet zeggen dat het bijna zondag is...
Maar ik jompel nog ff mee
Dan weet je of je zwanger bent of niet!.
Slaapmeisje, dag 30, hebben jullie al wel een test in huis?
Of wacht je daarmee omdat je het anders ziet alles de goden verzoeken.
Ik zal maar niet zeggen dat het bijna zondag is...
Maar ik jompel nog ff mee
PK, die bulten in je lies klinken als een liesbreuk, misschien is het verstandig er even mee langs de dokter te gaan!
Lieverd, misschien kun je net als wat Jolene zegt toch een testje doen?
Sterkte! Liefs, Beaker
Lieverd, misschien kun je net als wat Jolene zegt toch een testje doen?
Sterkte! Liefs, Beaker
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
Aan de ene kant wil ik wel testen maar ik heb geen test in huis en kan op dit moment ook niet naar de stad. Dan word het volgend weekend omdat ik graag wil testen als vriendjelief erbij is!
voor Beaker
voor Beaker
PK, je voorkomen doet me denken aan mezelf Vanalles mankeren dingen / gevoelens die zouden kunnen lijken op een zwangerschap, het belangrijkste het uitblijven van een menstruatie.
En uiteindelijk is het niks.........dat is een nare verschijning al zeg ik het zelf, want het heeft ons best verdriet gedaan
Hopelijk ben je wel zwanger! ik ben een beetje je voorgeschiedenis kwijt , vergiet
Kun je me dat nog is vertellen?
Vanalles mankeren dingen / gevoelens die zouden kunnen lijken op een zwangerschap, het belangrijkste het uitblijven van een menstruatie.En uiteindelijk is het niks.........dat is een nare verschijning al zeg ik het zelf, want het heeft ons best verdriet gedaan
Hopelijk ben je wel zwanger! ik ben een beetje je voorgeschiedenis kwijt , vergiet
, vergiet Kun je me dat nog is vertellen?
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
Jeetje Slaapmeisje, wat spannend maak je het weer hier!
Ik duim voor je
P.S. en fijn dat je verzekering het vergoed. Dat gezeur moet je er echt niet bij hebben.
Ik duim voor je
P.S. en fijn dat je verzekering het vergoed. Dat gezeur moet je er echt niet bij hebben.
jolene, ik heb nog twee testen van Clearblue Digital in huis die ik heeeeel lang geleden heb gekocht. Al die tijd ben ik nog niet overtijd genoeg geweest om te testen vandaar dat ik ze nog heb liggen.
Pizza sterkte met je kwaaltjes. Ik had waarschijnlijk wel getest in jouw geval, gewoon om maar te weten waar ik aan toe ben. Maar het is jouw beslissing en je moet doen waar jij je het beste bij voelt. Sterkte met wachten
Verder blijven we natuurlijk gewoon doorjompelen tot het tweede streepje
Pizza sterkte met je kwaaltjes. Ik had waarschijnlijk wel getest in jouw geval, gewoon om maar te weten waar ik aan toe ben. Maar het is jouw beslissing en je moet doen waar jij je het beste bij voelt. Sterkte met wachten
Verder blijven we natuurlijk gewoon doorjompelen tot het tweede streepje
We moeten bereid zijn het leven dat we gepland hebben op te geven om het leven te vinden dat op ons wacht.
Slaapmeisje, hoe voel je je? Nog geen tekens van de duiveltjes?????
En Heavenswoman, hoe gaat ie met jou????
En Heavenswoman, hoe gaat ie met jou????
-If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
Igraine, ik voel me raar.... Aan de ene kant heb ik van die ongi krampjes en steekjes, maar aan de andere kant heb ik pijn in mijn borsten en een branderig gevoel in mijn borsten en heb ik erg veel last van een staat tussen misselijk zijn en het zuur hebben. Kweethetniet gewoon Het kan nog alle kanten op
Heavenswoman waar ben je? Hartje jij hebt morgen je NOD? Vertel vertel vertel
Heavenswoman waar ben je? Hartje jij hebt morgen je NOD? Vertel vertel vertel
We moeten bereid zijn het leven dat we gepland hebben op te geven om het leven te vinden dat op ons wacht.
Slaapmeis, als je nu niet ongesteld word is dit dan je langste cyclus ooit?
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
Nog van harte met je award
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
Ik ben er weer..... dagje hard gewerkt....
Slaapmeisje, klinkt spannend hoor: krampjes en steekjes, pijn in borsten en een branderig gevoel in mijn borsten en missselijk zijn en het zuur hebben .......
Ik duim hier hevig voor je!!!
Bij mij hier geen tekenen...maar heb ook nergens last van. Eerlijk gezegd heb ik er ook niet echt aan kunnen denken.....wel heb ik veel steekjes onder in mijn buik en had ik vanmorgen met opstaan een beetje ongi-buikje-gevoel
Maar bijna weer een dag doorstaan dus....!!
[ Bericht 1% gewijzigd door heavenswoman op 03-12-2004 19:02:19 ]
Slaapmeisje, klinkt spannend hoor: krampjes en steekjes, pijn in borsten en een branderig gevoel in mijn borsten en missselijk zijn en het zuur hebben .......
Ik duim hier hevig voor je!!!
Bij mij hier geen tekenen...maar heb ook nergens last van. Eerlijk gezegd heb ik er ook niet echt aan kunnen denken.....wel heb ik veel steekjes onder in mijn buik en had ik vanmorgen met opstaan een beetje ongi-buikje-gevoel
Maar bijna weer een dag doorstaan dus....!!
[ Bericht 1% gewijzigd door heavenswoman op 03-12-2004 19:02:19 ]
