bron: ADquote:Van der Stoel waarschuwt ook tegen ideeën Wilders
'Extreem rechts echt gevaar'
Door Jaap Jansen
Tegen extreem rechtse jongeren moet keihard worden opgetreden. Dit zegt minister van staat Max van der Stoel, één van de belangrijkste adviseurs van de koningin.
Dit soort jongeren zou achter de moskeebranden zitten; op ultrarechtse websites wordt opgeroepen tot geweld. ,,Er staat geen neofascistische staatsgreep voor de deur, maar ik zie wel dat extreem rechtse groepen de boel verzieken'', aldus Van der Stoel.
,,Brandende moskeeën laten spanningen op niet-tolerabele wijze oplopen. Dat brengt de verhoudingen tussen autochtonen en allochtonen wezenlijk in gevaar. Ik hoop van harte dat dit een hoge prioriteit krijgt in het regeringsbeleid.''
De AIVD schreef eerder dit jaar dat extreem rechts 'geen serieuze bedreiging voor de Nederlandse rechtsorde' vormt. Maar ook: ,,Extreem rechts kan echter nog immer, door het uitvoeren van radicale acties, de verhoudingen tussen bevolkingsgroepen in Nederland verscherpen.''
Van der Stoel verwijst naar Macedonië, waar in 2001 de vlam in de pan sloeg. ,,Ik zeg niet dat wij in Nederland op de rand van een burgeroorlog staan, maar als we niks doen, worden de muren van wantrouwen steeds hoger.''
Van der Stoel roept de politieke partijen op zich scherp te keren tegen de radicale ideeën van het Tweede-Kamerlid Geert Wilders. ,,Hij richt zich rechtstreeks tegen de islam. Het is gevaarlijk als zo'n vijandigheid richtsnoer wordt voor het regeringsbeleid.''
quote:quote 1 :
Hij richt zich rechtstreeks tegen de radicale tak van de islam. Het is gevaarlijk als zo'n vijandigheid richtsnoer een preventief wapen voor het regeringsbeleid.'' ter bescherming van onze samenleving.
quote:quote 2:
Van der Stoel roept de politieke partijen op zich scherp te keren tegen de radicale ideeën van het Tweede-Kamerlid Geert Wilders. de islam.
Hij laat zich zeer beledigend uit over moslims in het algemeen:quote:Op dinsdag 16 november 2004 02:17 schreef Drugshond het volgende:
Die mening deel ik niet helemaal.
Even een uitspraak eruit lichten en aanvullen.
Hij richt zich rechtstreeks tegen de radicale tak van de islam.
Ik zou graag zien dat hij wat respectvoller te werk ging, dat zou gepaster zijn gezien zijn functie, om die reden ben ik het met vd Stoel eens.quote:"Waarom durven wij niet te zeggen dat moslims zich aan ons moeten aanpassen, omdat onze normen en waarden nu eenmaal van een hoger, beter, prettiger en humaner beschavingsniveau zijn? Niks integratie, assimilatie! Thuis lopen ze maar met hoofddoekjes en slachten ze hun schapen, daarbuiten gedragen ze zich als ieder ander."
Bron: NRC Handelsblad, 4 februari 2004.
http://forum.fok.nl/topic/627454quote:Op dinsdag 16 november 2004 03:45 schreef Furia het volgende:
Is Wilders die man met dat kapsel?
nu kan ik helemaal niet meer slapenquote:Op dinsdag 16 november 2004 03:51 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Help Wilders aan een nieuw kapsel 2
Trouwens we hebben de laatste tijd ook gezien waar extreem-rechts toe instaat is.quote:Op dinsdag 16 november 2004 10:47 schreef niet_links het volgende:
Ben blij dat er een wilders is die de stem van een groot aantal mensen waaronder mij verwoord. Zou hij er niet zijn zouden er meer stemmen gaan naar nog radicalere partijen. Trouwens we hebben gezien waar de Islam toe instaat is de laatste tijd.
waarom veroordeel je nu een goede Islamitische vriend van mij?quote:Op dinsdag 16 november 2004 10:47 schreef niet_links het volgende:
Trouwens we hebben gezien waar de Islam toe instaat is de laatste tijd.
Dat zegt-ie niet.quote:Op dinsdag 16 november 2004 11:32 schreef Tikorev het volgende:
Fortuyn is vermoord door een links-extremist, Van Gogh door een moslimextremist en dan zou extreem-rechts het grote gevaar voor de samenleving zijn.
Maar dat word weer eens de grond in geramd door dit soort meningen.quote:Op dinsdag 16 november 2004 11:37 schreef HarryP het volgende:
En waarom wordt extreemrechts nu weer gediscrimineerd. Dat er een paar dronken jongelui het nodig vinden om moskeeën in brand te steken wil niet zeggen dat Geert Wilders de lucifers vast heeft of dat alle rechtse mensen een kannetje benzine in de garage hebben staan.
Als ik aan rechts denk, denk ik voornamelijk aan meer politie op straat en meer geld naar veiligheid.
Waar wordt extreem rechts gediscrimineerd? v.d. stoel zegt allen dat hij vindt dat dat een groter gevaar voor de samenleving is dan die ander extremistische groepen.quote:Op dinsdag 16 november 2004 11:37 schreef HarryP het volgende:
En waarom wordt extreemrechts nu weer gediscrimineerd. Dat er een paar dronken jongelui het nodig vinden om moskeeën in brand te steken wil niet zeggen dat Geert Wilders de lucifers vast heeft of dat alle rechtse mensen een kannetje benzine in de garage hebben staan.
Als ik aan rechts denk, denk ik voornamelijk aan meer politie op straat en meer geld naar veiligheid.
Allemaal leuk en wel dat je dood kan gaan.quote:Op dinsdag 16 november 2004 11:46 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waar wordt extreem rechts gediscrimineerd? v.d. stoel zegt allen dat hij vindt dat dat een groter gevaar voor de samenleving is dan die ander extremistische groepen.
En totale veiligheid op straat is niets meer dan een utopie, de kans is groter dat je een ongeluk met je auto of fiets krijgt dan dat je overvallen wordt. De kans dat je bij terrorisme om komt is helemaal nihil, dus ik snap uberhaubt al niet waarom mensen maar blijven schreeuwen over dat speerpunt veiligheid.
Vind ik ook. Terwijl "Pimmetje" nog wel een beetje gematigd was, is Wilders gewoon een ordinaire, demagogische xenofoob.quote:Op dinsdag 16 november 2004 11:55 schreef MikeyMo het volgende:
wel weer een beetje suf dat Wilders nu weer in hetzelfde hoekje geduwd wordt as Pim
Nee maar een ongeluk wil je ook niet meemaken. Als je weet dat de kans op een ongeluk vele malen groter is als de kans dat je zelf betrokken wordt bij een geweldadige overval, dan kun je jezelf gaan afvragen of de prioriteiten zo nu en dan wel juist gesteld worden.quote:Op dinsdag 16 november 2004 11:53 schreef HarryP het volgende:
[..]
Allemaal leuk en wel dat je dood kan gaan.
Maar ik heb het erover dat mijn auto radio veilig is. Dat diefstal, overvallen en ander overlast wordt aangepakt. Het is leuk om te zeggen dat je niet dood zal gaan bij een roofoverval. Maar ik wil het toch niet meemaken zelfs als ik het overleef.
Oh ja? Tot wat dan? Ik neem aan dat je nu niet praat over vermoedens maar je uitspraak kunt staven met bewijzen...quote:Op dinsdag 16 november 2004 11:23 schreef Monus het volgende:
[..]
Trouwens we hebben de laatste tijd ook gezien waar extreem-rechts toe instaat is.
Uhh duhhh zeggen de woorden brand+moskee jou iets?quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:01 schreef Contino het volgende:
[..]
Oh ja? Tot wat dan? Ik neem aan dat je nu niet praat over vermoedens maar je uitspraak kunt staven met bewijzen...
je zat naast hem?quote:Op dinsdag 16 november 2004 11:22 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:
WIlders sprong van blijdschap uit zijn stoel toen hij las dat Theo van Gogh was vermoord door een moslim-extremist.
En wat denken we van verbrande school en white power tekens erop.quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:04 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:
[..]
Uhh duhhh zeggen de woorden brand+moskee jou iets?
Ja, ik zat naast hem.quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:06 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
je zat naast hem?
Kan, ja, Mohammed B. kan ook een Mossad-agent zijn.quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:11 schreef xFriendx het volgende:
We weten nog niet eens zeker of de mensen die een moskee in de fik hebben gestoken extreem rechts zijn. Waar de leuzen er bij stonden is nog niemand aangehouden, dat kan dus ook gewoon een relschopper zijn alsmede een moslimextremist die de tweedeling groter wil maken. Het kan ook een rechts-extremist zijn. KAN....niet IS.
Dat waren de Internationale Socialisten, aangezien de Internationale Stalinisten niet eens bestaan.quote:Ook heb ik laatst nog iets gehoord en gezien over Internationale Socialisten (of Stalinisten, geen zin om dat nu op te zoeken) I
Daarom twijfelde ik ook tussen die 2 namen, en vroeg ik het voor zekerheid eens. Stalinisten bestaan wel, maar niet in deze context, en daar ging het mij om. Wel dank voor het geven van het goede antwoord.quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:13 schreef Monidique het volgende:
[..]
Kan, ja, Mohammed B. kan ook een Mossad-agent zijn.
[..]
Dat waren de Internationale Socialisten, aangezien de Internationale Stalinisten niet eens bestaan.
Ja en behalve dat van rechts nog niets is gebeurdquote:Op dinsdag 16 november 2004 01:30 schreef Ryan3 het volgende:
Ik ben geneigd het zeer eens te zijn met Van der Stoel. Volgens mij is op dit moment het rechtsextremisme een groter gevaar voor onze samenleving dan het moslimfundamentalisme. Au fond is er weinig verschil in beide grondhoudingen overigens, behalve dat zij aan de andere kant van de medaille staan.
Wat een grote onzin!! Nu wordt ie helemaal mooiquote:maar ik zie wel dat extreem rechtse groepen de boel verzieken
Als jij extreem-rechts bent, ja, dan verziek je de boel.quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:18 schreef DeHeldjes het volgende:
Wat een grote onzin!! Nu wordt ie helemaal mooinu verzieken WIJ ineens de boel?
ps. er zit wel verschil tussen extreem-rechts zijn of extreem-rechts zijn en vandaal.quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:21 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als jij extreem-rechts bent, ja, dan verziek je de boel.
Jullie verzieken al jaren de boel, dat begon al met kevin duinmeijerquote:Op dinsdag 16 november 2004 12:18 schreef DeHeldjes het volgende:
[..]
Wat een grote onzin!! Nu wordt ie helemaal mooinu verzieken WIJ ineens de boel? Ik denk dat iedereen wel weet wie de boel loopt te verzieken... ( al jaren en jaren)
En dr zijn geen bewijzen voor dat extreem rechts de aanslagen pleegt... Mischien doen ze het wel zelf... om zieltjes te winnen...
Weldegelijk niet, maar iemand die extreem-rechtse ideeën aanhangt, hangt asociale ideeën aan.quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:23 schreef xFriendx het volgende:
Of zijn alle extreem-rechtse mensen vandalisten?
Ook daar zijn het weer puur vermoedens en insinuaties (o.a. van een Burgemeester). Oordeel nu pas als je de bewijzen hebt gezien.quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:24 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:
Lonsdale jongeren die Moskees in brand zetten zijn helemaal niet extreem-rechts, hoe kom je erbij?
Het zijn rasechte socialisten, wist je dat niet?
De echte Lonsdale jongeneren of skinheads zijn zwaar socialistisch.quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:24 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:
Lonsdale jongeren die Moskees in brand zetten zijn helemaal niet extreem-rechts, hoe kom je erbij?
Het zijn rasechte socialisten, wist je dat niet?
Argumenten?quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:21 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als jij extreem-rechts bent, ja, dan verziek je de boel.
mm..meestal is Monidique niet zo links...quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:28 schreef DeHeldjes het volgende:
[..]
Argumenten?geloof je jezelf nog? Geldt voor die andere reacties ook: Argumenten! (is links slecth in he?
)
Dit is juist goed. Wilders, Fortuyn (zelf na zijn dood, zie "de grootste Nederlander"), Vlaamsblok ect. groeien alleen maar door het linkse fascisme.quote:Op dinsdag 16 november 2004 11:55 schreef MikeyMo het volgende:
wel weer een beetje suf dat Wilders nu weer in hetzelfde hoekje geduwd wordt as Pim
Voor de vorm noemt hij dat inderdaad even in één zin in zijn lange relaas...quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:32 schreef Monidique het volgende:
Hij heeft het ook over het gevaar van moslimextremisme.
Lees een krant zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:43 schreef DeHeldjes het volgende:
Nog steeds geen enkel argument waarom Extreem-rechts de boel verziekt voor iedereen....
Dat lieg je! Keihard! Het eerste zegt hij idd, maar hij roept helemaal niet dat de extreme islam niet voor problemen zorgt. Niet liegen jij boefje !quote:Die mongool weet het zo om te draaien dat Extreem rechts zorgt voor problemen, en extreme islam niet...
Theo en Pim draaien zich in hun graf om. Wat zou Max van Theo en Pim moeten leren? Dat je iedere mening mag uiten zolang het maar de hunne is? Ik geloof niet dat ze dat ooit hebben bedoeld.quote:(wat overigens ook extreem rechts is) Maar hij kan net niks beargumenteren...
Schandalig! Dit figuur heeft Nog steeds NIKS geleerd van Theo en Pim...
De persoonlijke aanval maakt je "argumentatie" er niet sterker op.quote:
Zal nog wel 3 moorden gepleegd moeten worden, wil deze eikel eindelijk es zijn oogkleppen afdoen.
Het is erg opvallend dat voormalig directeur Staatsveiligheid van de AIVD / BVD , mevrouw Rita Verdonk die dus goed in kaart heeft wat de gevaren voor de nederlandse veiligheid zijn, mosilmextremisme wel degelijk als een groter gevaar ziet dan voor de nederlandse staatsveiligheid dan rechts extremisime. Dat bleek ook uit de uitzending van Buitenhof van afgelopen zondag.quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:47 schreef Strolie75 het volgende:
Grappig trouwens hoe de hele discussie rond het aanpakken van moslimextremisten opeens lijkt te gaan over zielige moslims en enge autochtonen die moskeeen in de fik steken. Voor het gemak wordt maar ook even gezegd dat je Allah niet meer mag beledigen (want daar komen de uitspraken van Donner wel op neer) en dat Wilders extreem-rechts is en dus bestreden dient te worden.
Dit land![]()
![]()
Hoofddoekjes wordt gezien als islam. Lonsdale als rascistisch..Kan je het wel/niet mee eens zijn..maar zo zien mensen het. Als je nu met eenLonsdale trui loopt dan weet je gewoon wat je uitdraagt.quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:34 schreef xFriendx het volgende:
Als ik nu een mooie Lonsdaletrui zie mag ik die toch wel aantrekken denk? Misschien vind ik dan hoofddoekjes wel aanstootgevend omdat Mohammed ook ergens uit die buurt kwam. We schieten weer lekker door.
Het is niet van toepassing op mijn school, maar ik zou gewoon lekker m´n truitje aanhouden. Laat het maar voorkomen dan. Ik zie er geen enkel nazistisch teken op staan. Daarnaast zou ik dan vinden dat mensen die mij dan meteen bestempelen als rascist of helderziend zijn, of heel kortzichtig, als zij aan zo´n trui zonder geloofteken oid er op, zien dat ik al dan niet een rascist ben. Zulke figuren moeten dan maar van die school geweerd worden, omdat er blijkbaar geen ruimte is om realistisch na te denken.quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:53 schreef Laton het volgende:
[..]
Hoofddoekjes wordt gezien als islam. Lonsdale als rascistisch..Kan je het wel/niet mee eens zijn..maar zo zien mensen het. Als je nu met eenLonsdale trui loopt dan weet je gewoon wat je uitdraagt.
Als iemand naar jou toekomt met een cool petje maar hij verteld erbij dat als je dat petje opdoet mensen zullen denken dat je daarmee rascisme uitdraagt. Ga je dan dat petje dragen?quote:Op dinsdag 16 november 2004 13:00 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Het is niet van toepassing op mijn school, maar ik zou gewoon lekker m´n truitje aanhouden. Laat het maar voorkomen dan. Ik zie er geen enkel nazistisch teken op staan. Daarnaast zou ik dan vinden dat mensen die mij dan meteen bestempelen als rascist of helderziend zijn, of heel kortzichtig, als zij aan zo´n trui zonder geloofteken oid er op, zien dat ik al dan niet een rascist ben. Zulke figuren moeten dan maar van die school geweerd worden, omdat er blijkbaar geen ruimte is om realistisch na te denken.
lol, dus als ik je vertel dat iedereen zonder een boerenoverall aan als een rascist gezien zal worden trek jij maar een boerenoverall aan? Maak het ff zeg! Als ik dat petje draag en mensen zien dat ik juist NIET rascistisch ben is het juist beter. Zo hou je dat petje niet exclusief bij de rascisten.quote:Op dinsdag 16 november 2004 13:04 schreef Laton het volgende:
[..]
Als iemand naar jou toekomt met een cool petje maar hij verteld erbij dat als je dat petje opdoet mensen zullen denken dat je daarmee rascisme uitdraagt. Ga je dan dat petje dragen?
Het merk lonsdale is nu eenmaal verbonden met rascistisch zijn. Jij vindt dat wellicht niet maar anderen zullen..omdat het nu eenmaal dat stigma heeft, wel denken dat jij dat dus draagt om een statement te maken. Het is naief te denken dat het niet zo werkt.
Verdorie, hebben ze de Life of Bryan nou nog niet verboden? En Gerard Reve hebben ze ook niet opgesloten, met dat vieze ezeltje van hem.quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:53 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:
Mensen die Allah beledigen doen het gewoon om reacties uit te lokken van moslims. Lekker stoken. En dan daarna lekker makkelijk zeggen, ja vrijheid van meningsuiting heterwijl ze gewoon willen dat moslims kwaad worden
Ik moet je eerlijk bekennen dat ik het Lonsdale verhaal zwaar overtrokken vind.quote:Op dinsdag 16 november 2004 13:04 schreef Laton het volgende:
[..]
Als iemand naar jou toekomt met een cool petje maar hij verteld erbij dat als je dat petje opdoet mensen zullen denken dat je daarmee rascisme uitdraagt. Ga je dan dat petje dragen?
Het merk lonsdale is nu eenmaal verbonden met rascistisch zijn. Jij vindt dat wellicht niet maar anderen zullen..omdat het nu eenmaal dat stigma heeft, wel denken dat jij dat dus draagt om een statement te maken. Het is naief te denken dat het niet zo werkt.
quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:39 schreef nikk het volgende:
Leuk hoor, termen als 'bruggen bouwen' enzo, maar misschien moet iemand Van der Stoel even duidelijk maken dat de jaren 60 en 70 inmiddels voorbij zijn.
Maar dat is juist het punt. mensen ZIEN dat niet. Ze Zien juist een bevestiging. En dat van die boeren is onzin, dat zeg ik helemaal niet. Juist omdAt je absurd veel keuze hebt is het extra onnodig een merk te dragen dat door veel mensen als negatief gezien wordt.quote:Op dinsdag 16 november 2004 13:09 schreef xFriendx het volgende:
[..]
lol, dus als ik je vertel dat iedereen zonder een boerenoverall aan als een rascist gezien zal worden trek jij maar een boerenoverall aan? Maak het ff zeg! Als ik dat petje draag en mensen zien dat ik juist NIET rascistisch ben is het juist beter. Zo hou je dat petje niet exclusief bij de rascisten.
Natuurlijk ben ik het met je eens. Je moest eens weten hoe erg het management van Lonsdale in Engeland hiermee in hun maag zit. Ze gaan zelfs speciaal voor nederland truien maken met Lonsdale en antirascisme teksten. Maar feit is dat het nu eenmaal dat stigma heeft nu, en daar komen ze voorlopig niet vanaf.quote:Op dinsdag 16 november 2004 13:12 schreef Contino het volgende:
[..]
Ik moet je eerlijk bekennen dat ik het Lonsdale verhaal zwaar overtrokken vind.
Het is jammer dat je het hier niet kunt dragen i.v.m. de associaties. Afgelopen zomer was ik op vakantie in Italie, waar het HET merk van het jaar was. Iedereen liep ermee. En niet omdat het ook maar enige link heeft met rechts-extremisme.
Is dat nu een argument?:') En in de krant staat geen enkel bewijs dat Extreem-rechts aanslagen gepleegd heeft... iedereen "speculeerd" maar wat...quote:Lees een krant zou ik zeggen.
Ja hij noemt de extreme islam in 1 zinnetjequote:Dat lieg je! Keihard! Het eerste zegt hij idd, maar hij roept helemaal niet dat de extreme islam niet voor problemen zorgt. Niet liegen jij boefje !
Jij hebt dus ook niet geleerdquote:Theo en Pim draaien zich in hun graf om. Wat zou Max van Theo en Pim moeten leren? Dat je iedere mening mag uiten zolang het maar de hunne is? Ik geloof niet dat ze dat ooit hebben bedoeld.
Nú Wélquote:de persoonlijke aanval maakt je "argumentatie" er niet sterker op.
Ja...nou goed, ik negeer Lonsdale en ga over op een ander merk. Lonsdale gaat de ban in door links die het maar rascistisch vinden. Nu stappen die stoute extremisten opeens over op het merk waar ik nu een petje van heb. Heh verdorie, die moet thuis maar de prullenbak in, of stof verzamelen, en ik maar een nieuw petje kopen.quote:Op dinsdag 16 november 2004 13:15 schreef Laton het volgende:
[..]
Maar dat is juist het punt. mensen ZIEN dat niet. Ze Zien juist een bevestiging. En dat van die boeren is onzin, dat zeg ik helemaal niet. Juist omdAt je absurd veel keuze hebt is het extra onnodig een merk te dragen dat door veel mensen als negatief gezien wordt.
Nou nou wat een onrecht toch weer. Waar komt dat anti-links nu ineens vandaan? Het zijn juist neonazi's en dergelijke die het gingen dragen om die nsdap-associatie. Kom zeg "links" heeft hier niks mee te maken. En dat van die krassen is ook bullshit. Bovendien is het toch normaal dat je associaties met extreem-rechts en neonazi;s zou willen vermijden?quote:Op dinsdag 16 november 2004 13:19 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Ja...nou goed, ik negeer Lonsdale en ga over op een ander merk. Lonsdale gaat de ban in door links die het maar rascistisch vinden. Nu stappen die stoute extremisten opeens over op het merk waar ik nu een petje van heb. Heh verdorie, die moet thuis maar de prullenbak in, of stof verzamelen, en ik maar een nieuw petje kopen.
Het is absurd voor woorden dat ik me van dingen moet afhouden alleen maar omdat een ander denkt misbruik te maken van iets.
Straks rijden rechts-extremisten allemaal alleen maar in Volkswagens, dan mag ik dus geen nieuwe golf r32 meer kopen omdat ik anders krassen van links op mijn auto kan verwachten?
Hulde!quote:Straks rijden rechts-extremisten allemaal alleen maar in Volkswagens, dan mag ik dus geen nieuwe golf r32 meer kopen omdat ik anders krassen van links op mijn auto kan verwachten?
Ik vermijd nazi´s graag ja, mede door me niet door die gasten te laten beinvloeden. Als zij allemaal Lonsdale dragen en ik ook, so be it. Dan is het gewoonweg stom dat mensen me als rascist zien zonder mij te kennen. DIALOOG, toverwoord van de afgelopen week. Praat liever met mensen die nazi´s zijn ipv mensen die je als rascist ziet alleen door Lonsdale kleding.quote:Op dinsdag 16 november 2004 13:22 schreef Laton het volgende:
[..]
Nou nou wat een onrecht toch weer. Waar komt dat anti-links nu ineens vandaan? Het zijn juist neonazi's en dergelijke die het gingen dragen om die nsdap-associatie. Kom zeg "links" heeft hier niks mee te maken. En dat van die krassen is ook bullshit. Bovendien is het toch normaal dat je associaties met extreem-rechts en neonazi;s zou willen vermijden?
Leer eens even Nederlands jijquote:Op dinsdag 16 november 2004 13:19 schreef DeHeldjes het volgende:
[..]
Is dat nu een argument?:') En in de krant staat geen enkel bewijs dat Extreem-rechts aanslagen gepleegd heeft... iedereen "speculeerd" maar wat...
[..]
Jij beweert dat hij de radicale Islam in bescherming neemt. Dat is keihard gelogen, want dat doet hij niet. Kom anders met een citaat waarin vd Stoel de radicale Islam in bescherming neemt !quote:Ja hij noemt de extreme islam in 1 zinnetjevoor de vorm ofzo...
[..]
Generalisatie ten topquote:Jij hebt dus ook niet geleerd...
Theo is vermoord voor zijn meningen over de islam... En dan met name doordat hij de "scheve" stukken van de Koran Openbaar maakte... (filmpje-hirsi ali)
Zijn moord is hét bewijs dat het geloof Islam, een gevaarlijk geloof is.
Omdat Volkert links is is links slechtquote:(ik spreek zelfs van Brain-washen) En dat is Ironisch! Want dat is precies dátgene waar hij openlijk zijn mening over uitsprak! Zijn eigen dood... is een argument voor zijn mening over de islam!
En waarom Pim vermoord is? Tja... ik denk dat Volkert het een beetje warm kreeg onder zijn linkse luie voetjes... En dat hij bang was voor de rechtse meningen van Pim...
heel typerend eigenlijk... Pim de mond snoeren... Lekker Fascistisch... iets waarvoor Links, Pim demoniseerde toendertijd...
[..]
Nog meer van deze PvdA-er, onbekwaamste en wereldverbeteraarachtigste, flapdrol , hautain Salon-Socialistische, fossiel uit de Uyliaanse middeleeuwen, PvdA fossiel vd Stoel, mongool:quote:Max van der Stoel is bezorgd, erg bezorgd. "Ik vrees dat moslimjongeren zich terugtrekken in het isolement. Ook al zijn ze geïntegreerd, ze voelen zich vaak niet geaccepteerd door de Nederlandse samenleving."
Veel moslimjongeren zien voor zichzelf geen zinvolle rol, meent Van der Stoel. "De grote werkloosheid onder jongeren werkt extremisme in de hand. Scholieren zijn verdeeld over witte en zwarte scholen, ze kennen elkaar niet. Dit heb ik elders zo vaak gezien: die vervreemding is gevaarlijk. We zijn helaas al een eind op weg."
quote:Van der Stoel denk dat Nederland het extremisme heeft onderschat. "Elf september was ver van ons bed. We worden nu heel direct met het gevaar geconfronteerd."
[...]
"Die praatjes over Nederland gidsland heb ik altijd nogal arrogant gevonden. Ik denk wel dat de politiek te laat de gevolgen heeft doordacht van de komst van grote groepen allochtonen. Het vergt zware inspanningen harmonieus samen te leven. Ook van allochtonen, die de Nederlandse normen dienen te respecteren. Je moet niet alleen aaipoes spelen."
[...]
"De multiculturele samenleving is in Nederland niet tot stand gekomen en we dreigen er verder van af te raken. Het is hard nodig bruggen te slaan."
Kledingmerk, veel gedragen door rechts georienteerde jongerenquote:Op dinsdag 16 november 2004 13:27 schreef CANARIS het volgende:
wat is Lonsdale?
Er gaan ook Nederlandse scholen de fik in. Wie doet dat? Ik denk niet dat een recht-extremist een Nederlandse school in de fik steekt.quote:Op dinsdag 16 november 2004 13:27 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Leer eens even Nederlands jijEn over dat "speculeren": Een islamitische basisschool in de fik? Aanslagen op moskeeën? Wie zou daar achter zitten? Ik denk niet dat een radicale gelovige moslim het in zijn hoofd haalt om een moskee in de hens te steken.
[..]
Het verschil is niet zozeer dat ze zichzelf niet zouden aanvallen, maar dat een streng gelovig Moslim het niet in zijn hoofd zou halen zijn moskee in de fik te steken, omdat dat een doodzonde is in zijn geloof.quote:Op dinsdag 16 november 2004 13:39 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Er gaan ook Nederlandse scholen de fik in. Wie doet dat? Ik denk niet dat een recht-extremist een Nederlandse school in de fik steekt.
Ik heb vd Stoel de radicale Islam ook niet zien goedkeuren dudequote:Punt blijft dat beide partijen dan allebei even slecht zijn, zowel extreem-rechts, als radicale Islamieten. Goedkeuring aan de kant van die radicale Islamieten kan ik niet geven, want ze zijn net zo slecht bezig met wraak als de personen die de moskee in de fik steken.
Ah een aanval op mijn spellingsfoutjesquote:Leer eens even Nederlands jijEn over dat "speculeren": Een islamitische basisschool in de fik? Aanslagen op moskeeën? Wie zou daar achter zitten? Ik denk niet dat een radicale gelovige moslim het in zijn hoofd haalt om een moskee in de hens te steken.
quote:Jij beweert dat hij de radicale Islam in bescherming neemt. Dat is keihard gelogen, want dat doet hij niet. Kom anders met een citaat waarin vd Stoel de radicale Islam in bescherming neemt!
quote:Generalisatie ten topOmdat Mohammed B. de Islam gebruikt als reden om iemand te doden is de Islam een gevaarlijk geloof
Generalisatie -5
![]()
Kweet niet waar je dat vandaan haalt.... maar ik heb Links altijd slecht gevondenquote:Omdat Volkert links is is links slechtTrieste manier van redeneren.
Maar simpelweg aannemen dat een streng gelovige Moslim zoiets niet zou doen uit naam van de Islam vind ik te makkelijk. Misschien was de kameraadschap tussen de LPF en die voorzitter wel niet sterk genoeg. Ook zet ik mijn vraagtekens in hoeverre "radicale moslims" daadwerkelijk Moslim zijn. Dit omdat echt gelovige moslims zeggen dat die mensen geen moslim zouden zijn door de verschillende acties die ze ten uitvoer brengen. Altijd maar terugvallen op dat geloof vind ik altijd zooooo makkelijk.quote:Op dinsdag 16 november 2004 13:45 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Het verschil is niet zozeer dat ze zichzelf niet zouden aanvallen, maar dat een streng gelovig Moslim het niet in zijn hoofd zou halen zijn moskee in de fik te steken, omdat dat een doodzonde is in zijn geloof.
Dat verklaarde tegenstanders van de Islam wel in staat zijn iets uit naam van de Islam te doen, alleen maar om de Islam zwart te maken blijkt uit de doodsbedreiging aan Mat Herben die naar later bleek uit eigen gelederen (nota bene van de LP{F voorzitter zelf !) afkomstig was.
[..]
Ik heb vd Stoel de radicale Islam ook niet zien goedkeuren dude
Dat beweer je wel ! Leugenaar ! Kijk maar:quote:Op dinsdag 16 november 2004 13:51 schreef DeHeldjes het volgende:
Dat beweer ik niet... Ik beweer dat hij de verkeerde prioriteiten stelt... Hij doet voorkomen alsof we ons méér zorgen moeten maken over extreem rechts... dan over radicale moslims...
[..]
En dan dit :quote:Op dinsdag 16 november 2004 12:43 schreef DeHeldjes het volgende:
...
Die mongool weet het zo om te draaien dat Extreem rechts zorgt voor problemen, en extreme islam niet...
Niet elke moslim interpreteert de Koran zo strikt als jij hier boven schetst. Sterker nog: de meeste moslims hanteren die strikte interpretatie niet. Er zijn er die dat wel doen. Dat zijn de radicale moslims.quote:ooit al es een Koran in je klauwen gehad? Jonge kinderen moeten hun leven wijden aan het uit het hoofd leren van dat ding... Zoals jij vroeger de tafeltjes "erin gestampt" hebt...
Zo stampen jonge kinderen meningen als: Straf voor "anders-denkenden" en ongelovigen:-- Onthoofding, uit hun hoofd...
En dan heb ik het nieteens over hoe ze de vrouw behandelen... en moeten behandelen zoals het in de koran staat...
[..]
Met alle respect , maai iemand die dit zegt weet niets over de islam.quote:Niet elke moslim interpreteert de Koran zo strikt als jij hier boven schetst. Sterker nog: de meeste moslims hanteren die strikte interpretatie niet. Er zijn er die dat wel doen. Dat zijn de radicale moslims.
Kan je ook een keertje gewoon lezen wat iemand zegt/schrijft zonder de boel zelf in te gaan kleuren? Dat vd Stoel radicale moslims in bescherming zou nemen verzin je echt zelf met je paranoïde geest.quote:Op dinsdag 16 november 2004 14:08 schreef DeHeldjes het volgende:
Hij benoemt radicale moslims 1 keer ofzo!! dus dit stukje gaat eigenlijk over extreem-rechts..
je zou idd bijna denken dat ie hun in bescherming neemt... Hij zegt iets over radicale moslims voor de vorm..
De moslims die ik ken zijn het onderling al niet eens over hoe strikt je de koran moet naleven. Geloof me nou maar: ik ken hele gematigde moslims, die de koran niet strikt hanteren.quote:Hoe weet jij nu of iedere moslim de koran strikt hanteert of niet? Geloof nu maar dat ze dat allemaal doen!
[q/] Ik ken aardig wat moslims, jij duidelijk niet.
[q]Omdat er in dat koran ook straffen staan voor moslims die de koran niet hanteren zoals het moet...
Zogenaamde "inzichten" zeggen me niets als je ze niet onderbouwt. En onderbouwen doe je met feiten, niet met insinuaties.quote:De mensen worden stelselmatig gebrain-washed... Als je dat toch niet inziet... kan je ooit nog es flink op je muil gaan...
Waar ze toe in staat zijn.. Theo (ok was een extremist maar in naam van de Islam) Terroristen in Den Haag wilde Hirsi Ali en Wilders vermoorden. Ik vind het wel genoeg zo. Zijn gevaarlijke mensen. Mensen moeten tegen kritiek kunnen, in Nederland is heel hard tegen de kerk geschopt en daarbij zijn nooit doden gevallen. (recente geschiedenis) Ik vind niet dat we respectvoler hoeven om te gaan met de Islam als we gedaan hebben met het christendom in Nederland.quote:Op dinsdag 16 november 2004 11:18 schreef proc het volgende:
niet_rechts, meningen kun je ook op een beschaafde en respectvolle manier verwoorden. Het is mij trouwens niet helemaal duidelijk wat je bedoelt met "...trouwens we hebben gezien waar de Islam toe in staat is de laatste tijd". Het was mij niet duidelijk dat DE Islam dit heeft gedaan: ik was in de veronderstelling dat een extremistische fundamentalist dit had gedaan. Net zoals ik van mening ben dat een extremistische fundamentalist het waarschijnlijk heeft gedaan, als een pro-life supporter in de VS weer eens een abortus-arts besluit af te slachten(zie bijv. http://users.skynet.be/kelmis/fabel/stakkers.htm). Ik ga er niet vanuit dat HET Christendom dit gebiedt en goedkeurt. Ik ben dan ook niet van mening dat ELKE Christen of ELKE Moslim verantwoordelijk is voor de daden van religieuze extremisten die denken uit naam van hun godsdienst menen dit soort aanslagen te moeten plegen. Extremisten heb je overal en in elke groep. Ik ben het eens met Max van der Stoel dat dit soort populisten veel schade aan onze samenleving kunnen richten.
Ik weet dat dat de reden is dat de Koran niet vertaald zou kunnen worden. Het woord interpretatie is inderdaad niet echt gelukkig gekozen. Laten we 'interpreteren' vervangen door 'naleven'. Niet alle moslims leven strikt volgens de voorschriften van de Koran. Er zijn stromingen die streng in de leer zijn en er zijn ook gematigde stromingen.quote:Op dinsdag 16 november 2004 14:20 schreef CANARIS het volgende:
Et voial , de meest gemaakte fout
[..]
Met alle respect , maai iemand die dit zegt weet niest over de islam.
Jij mag mij best wel een site geven een richting binnen de islam , of een vooranstaand Imaan, die "De koran interpreteert"
(Wees niet treurig als dat niet lukt. Iemand heeft je namenlijk een broodje aap verkocht)
Dit is het by proxie denken in West Europa
Het is binnen het Christendom zo , dus automatisch moet dat ook binnen de Islam mogenlijk zijn.
De Koran interpreteren stelt de hele religie op zijn kop.
OKquote:Op dinsdag 16 november 2004 14:28 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik weet dat dat de reden is dat de Koran niet vertaald zou kunnen worden. Het woord interpretatie is inderdaad niet echt gelukkig gekozen. Laten we 'interpreteren' vervangen door 'naleven'. Niet alle moslims leven strikt volgens de voorschriften van de Koran. Er zijn stromingen die streng in de leer zijn en er zijn ook gematigde stromingen.
Onzin. Er is juist sprake van een structurele onderrapportage door de media van extreem-rechtse motieven voor misdrijven. De reden is onder andere dat aandacht voor extreem-rechts geweld meer extreem-rechts geweld blijkt uit te lokken.quote:Op dinsdag 16 november 2004 13:19 schreef DeHeldjes het volgende:
Is dat nu een argument?:') En in de krant staat geen enkel bewijs dat Extreem-rechts aanslagen gepleegd heeft... iedereen "speculeerd" maar wat...
De recente reeks brandstichtingen in Rotterdam, Huizen, Breda, Ijsselstein, Groningen, Venray, Heerenveen, Utrecht, Helden en Uden, en de bomaanslag in Eindhoven tonen alleen een verheviging van de incidenten door de aandacht die de media geeft. Veel moskee- en schoolbesturen waren voor de dood van Van Gogh ook al beducht voor brandstichtingen. Nu krijgen ze eindelijk aandacht en met geluk enige bescherming van de gemeentepolitie.quote:Het racistisch en extreem-rechts geweld neemt toe, aldus de Leidse
wetenschapper Jaap van Donselaar in zijn nieuwe rapport "Monitor racisme en
extreem-rechts". Het gaat om bekladding, bedreiging, bommelding,
confrontatie, vernieling, brandstichting, bomaanslag, mishandeling en
doodslag. [..]
Ook de Leidse regio ontkomt niet aan het geweld. Zo werden op 23 augustus
1999 38 jongeren in Noordwijk gearresteerd wegens zeker 100 vernielingen,
bekladdingen, geweldplegingen, inbraken en brandstichtingen. De verdachten
hadden het vooral op scholen en vluchtelingen gemunt. [..]
Van Donselaar baseert zich op gegevens van de politieregio's. In 1995 werden
122 voorvallen van racistisch en extreem-rechts geweld geturfd. In 1997 was
dit al opgelopen tot 298 en in 1998 tot 313. In 1998 ging het in 157
situaties om bedreiging en in 41 situaties om mishandeling. [..]
De politierapportages geven echter geen betrouwbaar beeld. Er zijn enkele
politieregio's waar het probleem zich volgens de rapportages niet of
nauwelijks zou voordoen. [..] Slechts een klein deel van de geweldplegingen
wordt zichtbaar in statistieken, onder andere omdat slachtoffers vaak geen
aangifte doen. Verder worden racistische voorvallen soms anders
benoemd.
De Bijbel wel eens goed gelezen? Zie: http://skepticsannotatedbible.com/quote:Theo is vermoord voor zijn meningen over de islam... En dan met name doordat hij de "scheve" stukken van de Koran Openbaar maakte... (filmpje-hirsi ali)
Wat is de toegevoegde waarde van alle pavlov 'ik ga links bashen' reacties in dit topicquote:Op dinsdag 16 november 2004 14:34 schreef Kaalhei het volgende:
Wat is de nieuwswaarde van een Pavlov-reactie van een PvdA-fossiel?
Precies!quote:Op dinsdag 16 november 2004 15:06 schreef ChAoZ-026 het volgende:
Worden weer een boel open deuren ingetrapt hier..
Extreem alles is een gevaar!
Niet alleen extreem rechts!
Die smerige linkse hippies zijn net zo fout!
En op lang haar ook nog...quote:Op dinsdag 16 november 2004 15:15 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Precies!
En naast die Lonsdale truien moet er dus ook een verbod komen op geiten wollen sokken, slobbertruien, sandalen, djellaba's etc.
Je zegt dat het toeneemt dat geloof ik niet er zijn ook bewijzen dat moslims zelf dingen doen voorkomen als racistisch geweld om er beter van te worden. Jou bewijzen zijn niet hard.quote:Op dinsdag 16 november 2004 14:48 schreef afzuiginrichting het volgende:
[..]
Onzin. Er is juist sprake van een structurele onderrapportage door de media van extreem-rechtse motieven voor misdrijven. De reden is onder andere dat aandacht voor extreem-rechts geweld meer extreem-rechts geweld blijkt uit te lokken.
Extreem-rechts geweld nam in Nederland al jaren toe voor Pim:
[..]
De recente reeks brandstichtingen in Rotterdam, Huizen, Breda, Ijsselstein, Groningen, Venray, Heerenveen, Utrecht, Helden en Uden, en de bomaanslag in Eindhoven tonen alleen een verheviging van de incidenten door de aandacht die de media geeft. Veel moskee- en schoolbesturen waren voor de dood van Van Gogh ook al beducht voor brandstichtingen. Nu krijgen ze eindelijk aandacht en met geluk enige bescherming van de gemeentepolitie.
De tegenreactie (Boxmeer, Utrecht, Amersfoort, Rotterdam, Eindhoven, Heerlen) is opvallender. Deze kan trouwens aan moslims, extreem-links, of zelfs opportune atheisten toegeschreven worden. Ook eventueel anti-religieuze extreem-rechtse groepen trouwens, die daar dubbel voordeel van hebben.
Gebouwen worden overigens ook wel eens voor de verzekering in de fik gestoken.
[..]
De Bijbel wel eens goed gelezen? Zie: http://skepticsannotatedbible.com/
Is het vreemd dat Katholieken in Rwanda elkaar uitmoorden? De Bijbel brengt niet bepaald respect voor de medemens en mensenlevens bij.
Zie overigens voor Koran: http://www.skepticsannotatedbible.com/quran/
Het verschil is dat we achterlijke passages uit de Koran betrekken op de Islam, terwijl we achterlijke passages uit de Bijbel negeren. Van de gelovige christen wordt in de regel niet verwacht wordt dat hij expliciet afstand neemt van delen van de Bijbel (tenzij hij een Italiaanse Eurocommisaris is); alleen maar dat hij zo verstandig is niet gek te gaan doen als mensen de draak steken met de Bijbel.
quote:5 Jaar voor uitlokken brandstichting
De rechtbank in Den Bosch heeft vandaag de 36-jarige E.A. uit diezelfde stad voor het uitlokken van brandstichting veroordeeld tot vijf jaar gevangenisstraf.
Tegen hem was zes jaar cel geëist. A. liet op 26 december vorig jaar zijn islamitische slagerij aan het Rivierenplein in brand steken.
Het pand werd volledig verwoest door een ontploffing die daarop volgde. Naburige panden liepen rookschade op en omwonenden moesten worden geëvacueerd. De brandstichter, de 27-jarige S.K. uit Breda, is eerder dit jaar veroordeeld tot vier jaar cel. De 34-jarige Tilburger R.M. kreeg 4,5 jaar voor zijn bemiddelende rol.
De ontploffing van slagerij Balil leek eerst op een racistische aanslag. De drie daders wilden die suggestie wekken, maar al snel bleek dat er brand was gesticht in opdracht van de eigenaar. A. wilde naar eigen zeggen van het huurcontract af omdat zijn zaak niet liep.
Ik vind religie ook in beginsel fout, en ik ben het er mee eens dat de extremistische elementen in de Islam in Nederland op dit moment een groter gevaar vormen dan extremistische elementen in het Christendom. Autochtoon extreem-rechts is niet religieus gemotiveerd, lijkt mij.quote:Op dinsdag 16 november 2004 15:02 schreef DeHeldjes het volgende:
http://ondergang.tripod.com/
Oke afzuiginrichting, over de bijbel heb je gelijk. En ja die ken ik nu onderhand wel.. (heb 3 jaar kathechese gehad op school) Ik keur geen enkele religie "goed". Ik ben vóor het verbieden van religie.
Alleen hier moorden katholieken elkaar niet uit... Het probleem in dít land is de Islam...
De koran is i.m.o de gevaarlijkste religie die er bestaat...
En het gevaarlijkst wat erin staat is nog altijd dat "vrij/anders-denkenden" onthoofd moeten worden...
als je er een letter a voor zet klopt het beterquote:Op dinsdag 16 november 2004 12:24 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:
Lonsdale jongeren die Moskees in brand zetten zijn helemaal niet extreem-rechts, hoe kom je erbij?
Het zijn rasechte socialisten, wist je dat niet?
Niet helemaal waar. We hebben al een bekentenis voor de brandstichting in Heerenveen: http://www.liwwadders.nl/(...)sid1100270849,91339,quote:Op dinsdag 16 november 2004 15:33 schreef Elgigante het volgende:
Vooralsnog is er niets bewezen van de aanslagen (het vermoeden is er zeker!, zie de achtergelaten teksten op de moskeen en scholen) en daarom kan iemand met een dergelijke functie als Max van der Stoel niet in een roerige tijd als deze vooruit lopen op de zaken, die als het goed is nog onder de rechter liggen.
c) Extreem-rechts heeft de afgelopen jaren heel veel politici te bang gemaakt om hun mening te uiten. Niemand durft een frontaal conflict met Wilders aan te gaan. Dat is niet de schuld van Wilders, maar van een deel van zijn 'natuurlijke achterban'.quote:Als Wilders echt zo dom, slecht en irritant bezig is zijn daar nog 149 ander tweede kamerleden die hem in een debat onderuit kunnen halen, blijkbaar zijn ze daar niet toe in staat en dat kan twee oorzaken hebben.
a) Ze zijn te dom om zijn argumenten te ontleden en hem op die manier te wijzen op nuance
b) Wilders heeft argumenten die hout snijden en er is geen speld tussen te krijgen.
quote:Op dinsdag 16 november 2004 16:13 schreef afzuiginrichting het volgende:
Herinneren we ons nog wat Rosenmoller en Melkert overkwam?
Dat ze niet durven geloof ik al niet. Daarnaast, als ze niet durven, dan hebben ze de verkeerde baan gekozen.quote:Er zijn heel veel mensen die stiekem vinden dat de vrijheid van meningsuiting allang vermoord is. De meerderheid van de tweede kamer wil wel, maar durft niet.
Als jij met je beweringen in je aangehaalde : c) met fatsoenlijke voorbeelden komt kan dat ook een optie zijn, er zijn inderdaad wat mensen (Rosenmoller, Melkert) bedreigd, maar niet in de mate die Fortuyn, van Gogh, Hirsi Ali, Wilders hebben ervaren.quote:Op dinsdag 16 november 2004 16:13 schreef afzuiginrichting het volgende:
[..]
Niet helemaal waar. We hebben al een bekentenis voor de brandstichting in Heerenveen: http://www.liwwadders.nl/(...)sid1100270849,91339,
[..]
c) Extreem-rechts heeft de afgelopen jaren heel veel politici te bang gemaakt om hun mening te uiten. Niemand durft een frontaal conflict met Wilders aan te gaan. Dat is niet de schuld van Wilders, maar van een deel van zijn 'natuurlijke achterban'.
Waarom stelt Donner voor Godslastering weer te vervolgen?
Waarom zegt Wouter Bos het 'met de strekking van Donner's verhaal eens te zijn', terwijl de PvdA een motie steunt om godslastering uit het strafrecht te halen? Ook de PvdA wil eigenlijk dat bedreiging en belediging hard aangepakt worden.
Waarom komt de hardste kritiek op Fortuyn, Van Gogh en het 'publieke debat' in Nederland uit het buitenland?
Herinneren we ons nog wat Rosenmoller en Melkert overkwam?
Er zijn heel veel mensen die stiekem vinden dat de vrijheid van meningsuiting allang vermoord is. De meerderheid van de tweede kamer wil wel, maar durft niet.
NB Voordat anderen dit gaan tegenwerpen: Wilders neemt een enorm risico - gezien de ervaringen met Fortuyn en Van Gogh - en dat getuigt van aanzienlijke moed. Dat verder geen reden om respect te hebben voor wat hij doet, nl. zich opwerpen als nieuwe kopman voor extreem-rechts.
Het is voldoende voor veel politici met vrouw, kinderen en/of huis om niet aan een kruistocht tegen extreem-rechts te beginnen.quote:Op dinsdag 16 november 2004 16:49 schreef Elgigante het volgende:
Als jij met je beweringen in je aangehaalde : c) met fatsoenlijke voorbeelden komt kan dat ook een optie zijn, er zijn inderdaad wat mensen (Rosenmoller, Melkert) bedreigd, maar niet in de mate die Fortuyn, van Gogh, Hirsi Ali, Wilders hebben ervaren.
Ik weet dat veel mensen wel de mond gesnoert is. En niet alleen op links. Ook op gematigd rechts. Sommige dingen durven veel parlementariers niet te zeggen.quote:Ook durft elke linkse politici te roepen wat hij/zij wil en dat is een goede zaak natuurlijk, ze zijn in elk geval niet bang om rechts aan te vallen, als ze dat wel zijn, zijn ze ongeschikt als volkvertegenwoordiger, want er is de laatste jaren toch wel gebleken dat extreem-rechts (waar jij Wilders onder schaart) niet de zwakhed beschikt iemand letterlijk de mond te snoeren.
Ik ben het met de strekking van de woorden van Donner eens. Alleen vind ik dat we belediging/smaad/laster als instrument moeten gebruiken en niet smadelijke godslastering.quote:Persoonlijk vind ik dat Donner zich openlijk mag vastketenen aan de schandpaal na zijn opmerkingen, want die zijn zeer ongepast en zorgen alleen voor polarisatie in de samenleving en als een minister van justitie zich daaraanbezigt zijn we nog verder van huis.
quote:Op dinsdag 16 november 2004 16:49 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Als jij met je beweringen in je aangehaalde : c) met fatsoenlijke voorbeelden komt kan dat ook een optie zijn, er zijn inderdaad wat mensen (Rosenmoller, Melkert) bedreigd, maar niet in de mate die Fortuyn, van Gogh, Hirsi Ali, Wilders hebben ervaren.
Net zoveel als jij waarschijnlijk, maar ze waren niet van dien aard dat hij permanent beschermd moest worden of ondergedoken omdat hij Paul Rosenmoller heette, itt Wilders en Ali.quote:Op dinsdag 16 november 2004 17:30 schreef SCH het volgende:
[..]HOe weet jij nou hoezeer Rosenmoller bedreigd is man.
Smaad en laster zijn (naar mijn mening) nu al strafbaar, belediging wordt nooit strafbaar, ook geen godslastering en dat is maar goed ook, want dan laten we de oren hangen naar degene met de grootste schoenmaat en bepalen zij schijnbaar wat tolereerbaar is ipv een rechter.quote:Op dinsdag 16 november 2004 17:27 schreef afzuiginrichting het volgende:
[..]
Het is voldoende voor veel politici met vrouw, kinderen en/of huis om niet aan een kruistocht tegen extreem-rechts te beginnen.
Voor Fortuyn, Wilders etc. is het persoonlijke risico nog veel groter, maar daar speelt weer iets anders: er zijn heel veel zetels te winnen voor de meest rechtse kandidaat. Er zijn natuurlijk ook veel rechtse parlementariers die voor geen geld de meest rechtse willen zijn op het moment.
[..]
Ik weet dat veel mensen wel de mond gesnoert is. En niet alleen op links. Ook op gematigd rechts. Sommige dingen durven veel parlementariers niet te zeggen.
Wat betreft dat 'ongeschikt': ik verwacht van mijn volksvertegenwoordiger geen grote moed. Jij blijkbaar wel. Ik verwacht dat ik het meestal met hem eens ben.
[..]
Ik ben het met de strekking van de woorden van Donner eens. Alleen vind ik dat we belediging/smaad/laster als instrument moeten gebruiken en niet smadelijke godslastering.
Dit snap ik niet. Wie/welke kamerlid/leden bedoel je daar mee? Donner, Wilders, of..? Care to explain?quote:Op dinsdag 16 november 2004 17:53 schreef Elgigante het volgende:
Ik heb trouwens niet het idee dat sommige mensen niets durven zeggen omdat er kans is op bedreigingen, maar eerder de kans op een verbaal offensief van de andere zijde van het parlement.
Ik vind dat een volksvertegenwoordiger de taak heeft om zijn functie-omschrijving uit te voeren, als blijkt dat hij het volk niet kan vertegenwoordigen omdat de gedachten van zijn achterban/kiezers op weerstand stuiten bij andere kamerleden of extremisten is er iets goed mis in Nederland en moet hij zelf zijn conclusie trekken, het is de volle 100% of niet.
Donner is een prima voorbeeld. Wat wil hij nou eigenlijk zeggen als hij het over smadelijke godslastering heeft? En Bos die het 'met de strekking eens is' maar smaad en laster voldoende middelen vind?quote:Op dinsdag 16 november 2004 19:11 schreef Nuoro het volgende:
Dit snap ik niet. Wie/welke kamerlid/leden bedoel je daar mee? Donner, Wilders, of..? Care to explain?
*proest*quote:Op woensdag 17 november 2004 00:06 schreef Steijn het volgende:
Is dit het startsein van de haatcampagne tegen Wilders?
Nee hoor, maar bij Fortuyn begon het ook met termen als "gevaar". Langzaam voerden de PvdA prominenten hun woordkeuze op met als hoogtepunt dhr. van Dam die Fortuyn vergeleek met enige leden van Hitlers regime.quote:Op woensdag 17 november 2004 00:10 schreef Gallo het volgende:
[..]
*proest*
Wilders uit terechte 'kritiek', maar kritiek op Wilders is een haatcampagne ?
neuh die was al een tijdje aan de gang hoorquote:Op woensdag 17 november 2004 00:06 schreef Steijn het volgende:
Is dit het startsein van de haatcampagne tegen Wilders?
Ja, maar wel van mensen die ook daadwerkelijke invloed hadden. Van deze 80-jarige haatdragende man zijn we op natuurlijke wijze snel van verlost. Bovendien zijn er nu geen massa's idioten die voor het huis van Wilders protesteren op aandringen van deze mensen.quote:Op woensdag 17 november 2004 00:11 schreef Steijn het volgende:
[..]
Nee hoor, maar bij Fortuyn begon het ook met termen als "gevaar". Langzaam voerden de PvdA prominenten hun woordkeuze op met als hoogtepunt dhr. van Dam die Fortuyn vergeleek met enige leden van Hitlers regime.
Ik durf Wilders ook wel een gevaar te noemen, zowel zijn uitspraken als zijn aanhangers ontwrichten de samenleving. Waarom zou je dat ook niet mogen zeggen ? Wilders ziet zelf de complete islam als een gevaar voor Nederland. Eerst jammeren over de vrijheid van meningsuiting en nu weer over demonisatie ?quote:Op woensdag 17 november 2004 00:11 schreef Steijn het volgende:
[..]
Nee hoor, maar bij Fortuyn begon het ook met termen als "gevaar". Langzaam voerden de PvdA prominenten hun woordkeuze op met als hoogtepunt dhr. van Dam die Fortuyn vergeleek met enige leden van Hitlers regime.
Ja, ik heb bijvoorbeeld Wilders nooit zegger dat we meer Hitlers nodig hebben. Of dat het grootse en onoverwinnelijke Nederlandse volk alle moskeën plat moet gaan branden. Deze idioot doet dat wel alleen omgekeerd en schuift Wilders uitspraken in de schoenen die hij nooit gemaakt heeft.quote:Op woensdag 17 november 2004 00:10 schreef Gallo het volgende:
[..]
*proest*
Wilders uit terechte 'kritiek', maar kritiek op Wilders is een haatcampagne ?
er hoeft er maar eentje niet door heen te prikken natuurlijk en het niet bij verbaal geweld houdenquote:Op woensdag 17 november 2004 00:17 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Ja, maar wel van mensen die ook daadwerkelijke invloed hadden. Van deze 80-jarige haatdragende man zijn we op natuurlijke wijze snel van verlost. Bovendien zijn er nu geen massa's idioten die voor het huis van Wilders protesteren op aandringen van deze mensen.
Ja, met Fortuyn begon het ook met "gevaar" alleen nu spat de wanhoop er van deze mensen vanaf. Dat was met Fortuyn niet zo. Een geïnformeerd mens prijkt zo door deze waanzin heen.
Doe ff normaal.quote:Op woensdag 17 november 2004 00:21 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:
FF aan de linkse mensen onder ons: Wie doet de aanslag deze keer? Volkie en Mohammed zijn al geweest, of zal ik het dan maar doen, iemand moet het doen
Nou, iig een indiaan. Anders discimineer je de Nederlanders en de Marokkanen en dat kan natuurlijk niet.quote:Op woensdag 17 november 2004 00:21 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:
FF aan de linkse mensen onder ons: Wie doet de aanslag deze keer? Volkie en Mohammed zijn al geweest, of zal ik het dan maar doen, iemand moet het doen
Er zijn ook islamieten/imams die momenteel uitspraken doen die je niet hoort te doen in tijden als deze.quote:Op dinsdag 16 november 2004 11:39 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:
Wilders doet gevaarlijke uitspraken die je niet hoort te doen in tijden als deze. Het kan heel makkelijk escaleren.
In de politiek ?quote:Op woensdag 17 november 2004 00:52 schreef evert het volgende:
[..]
Er zijn ook islamieten/imams die momenteel uitspraken doen die je niet hoort te doen in tijden als deze.
nuanceren: in Nederland is het 'verbonden' met racisme. In Engeland bijv. niet. Bij de voetbal ploeg Middlesbrough is het een van de belangrijkste en gerespecteerde sponsors.quote:Op dinsdag 16 november 2004 13:04 schreef Laton het volgende:
[..]
Het merk lonsdale is nu eenmaal verbonden met rascistisch zijn. Jij vindt dat wellicht niet maar anderen zullen..omdat het nu eenmaal dat stigma heeft, wel denken dat jij dat dus draagt om een statement te maken. Het is naief te denken dat het niet zo werkt.
Dat doet er niet toe. Ze hebben invloed. Dat is hetgene wat telt.quote:Op woensdag 17 november 2004 00:54 schreef Gallo het volgende:
[..]
In de politiek ?
ik had het over imams...quote:Op woensdag 17 november 2004 00:54 schreef Gallo het volgende:
[..]
In de politiek ?
en wilders heeft gelijk! elke moslim is een potencieel gevaar, zeker voor hem.quote:Op woensdag 17 november 2004 00:18 schreef Gallo het volgende:
[..]
Ik durf Wilders ook wel een gevaar te noemen, zowel zijn uitspraken als zijn aanhangers ontwrichten de samenleving. Waarom zou je dat ook niet mogen zeggen ? Wilders ziet zelf de complete islam als een gevaar voor Nederland. Eerst jammeren over de vrijheid van meningsuiting en nu weer over demonisatie ?
Hoe ziek het spel ook moge zijn, het wordt gespeeld door twee exponenten van 'onze' samenleving. De VWO-leerling (of in het geval Mohammed B. een HAVO- annex HBO-leerling) van Islamitische afkomst bezie ik evenzeer als exponent van 'onze' samenleving nl. als de rechtsextremistische jongeman (het zijn altijd jongemannen btw) die het rood-wit-blauw zegt hoog te willen houden. Zo bezien heeft het slechts in tweede instantie iets te maken met internationale ontwikkelingen. In eerste instantie vooral iets met 'onze' samenleving. Moslimjongeren radicaliseren en jongeren van eigen bodem radicaliseren. Te weinig zie ik de vraag getackeld waarom juist in Nederland en niet bijv. in de UK, Frankrijk of Duitsland een dergelijke radicalisering, van beiden zijden, ontspruit. De normale gedachtegang is dat naar mate iemand meer onderwijs geniet, de bereidwilligheid te radicaliseren afneemt. Bij iig bepaalde jongeren met een moslim afkomst is dit niet het geval, juist het tegendeel. Hoezo is mijn vraag. Vreemde daarbij is nog steeds dat rechtsextrimisten (van eigen bodem) tot de laagst opgeleiden creaturen behoren...quote:Op dinsdag 16 november 2004 15:47 schreef dVTB het volgende:
Jammer dat Van der Stoel toch voornamelijk afgeeft op extreem rechtse jongeren. Er is hier een "spel" (een ziek spel, dat wel) van actie-reactie aan de gang, waarbij extreem-rechtse jongeren inderdaad nu hun kans zien om onrust te stoken. Maar het ontgaat Van der Stoel kennelijk volkomen wat daaraan vooraf is gegaan. Bovendien heeft Wilders geen enkele moord op zijn geweten.
Tja, als je dan bedenkt dat Van der Stoel minister van Staat is, komt hij nogal knullig uit de hoek, vergeleken bij Jan-Peter Balkenende. Die doorziet tenminste nog dat ELKE vorm van extremisme gevaarlijk is en moet worden bestreden, dus niet alleen extreem-rechts, maar ook extreem-links, extreme moslims, enzovoort.
Bovendien: Hoe harder de 'gevestigde' politieke orde gaat schoppen tegen zogenaamd extreem-rechtse lieden als Wilders, des te groter wordt diens verkiezingswinst in 2007.
Simpel antwoord : Romeinen : Brood en Spelen.quote:Op woensdag 17 november 2004 02:09 schreef Ryan3 het volgende:
Hoe ziek het spel ook moge zijn, het wordt gespeeld door twee exponenten van 'onze' samenleving. De VWO-leerling (of in het geval Mohammed B. een HAVO- annex HBO-leerling) van Islamitische afkomst bezie ik evenzeer als exponent van 'onze' samenleving nl. als de rechtsextremistische jongeman (het zijn altijd jongemannen btw) die het rood-wit-blauw zegt hoog te willen houden. Zo bezien heeft het slechts in tweede instantie iets te maken met internationale ontwikkelingen. In eerste instantie vooral iets met 'onze' samenleving. Moslimjongeren radicaliseren en jongeren van eigen bodem radicaliseren. Te weinig zie ik de vraag getackeld waarom juist in Nederland en niet bijv. in de UK, Frankrijk of Duitsland een dergelijke radicalisering, van beiden zijden, ontspruit. De normale gedachtegang is dat naar mate iemand meer onderwijs geniet, de bereidwilligheid te radicaliseren afneemt. Bij iig bepaalde jongeren met een moslim afkomst is dit niet het geval, juist het tegendeel. Hoezo is mijn vraag. Vreemde daarbij is nog steeds dat rechtsextrimisten (van eigen bodem) tot de laagst opgeleiden creaturen behoren...
Akkoord als dat het antwoord is dan is er iets terdege fout in onze samenleving en al langere tijd. Laat ik het een soort latent racisme noemen.quote:Op woensdag 17 november 2004 02:24 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Simpel antwoord : Romeinen : Brood en Spelen.
Wat heeft een Mohammed B of een afgestudeerde marokkaan anno 2004 met een titel op zak. Als een potentiele werkgever stelselmatig zijn CV in de prullenbak verwijst.
Door deze negatieve (samenlevings) spiraal gaat zo'n jongen zijn heil zoeken in zijn geloof en door zijn gedegen overredingskracht weet hij meer mensen te motiveren om voor hetzelfde de kiezen.
Geloof blijft de voornaamste gemene deler in de moslim samenleving.
Ook akkoord, alles wat men in Nederland heeft opgebouwd aan mores wil men toch niet te gebrabbel gooien ten gunste van een soort, tja hoe zal ik het noemen... falderappes???quote:Blank extreem rechts,zit qua cultuur samenleving heel anders uit. Ik geloof niet dat je iemand met een gedegen opleiding kunt motiveren tot dergelijk soort wandaden. Als een persoon met een gedegen opleiding zijn protest wil laten horen, dan pakt hij (in stil protest) zijn biezen en vertrekt hij uit Nederland, of hij duikt de politiek in.
Ik dacht juist dat dit soort voorvallen eerder in Engeland, Frankrijk en Duitsland voorkwamen dan in Nederland.quote:Op woensdag 17 november 2004 02:09 schreef Ryan3 het volgende:
Te weinig zie ik de vraag getackeld waarom juist in Nederland en niet bijv. in de UK, Frankrijk of Duitsland een dergelijke radicalisering, van beiden zijden, ontspruit.
Zouden voorkomen, bedoel je? Ja, ik ook eerlijk gezegd. Dit komt wrs. omdat jij zowel als ik jezelf als maat van alle dingen ziet en alles zijn relaxte gangetje gaat voor ons. Als wij nog eens in problemen verkeren dan moet je het er echt willens en wetens naar maken, en vaak doen we dat niet, op wat strubbelingen na op een forum...quote:Op woensdag 17 november 2004 02:44 schreef APK het volgende:
[..]
Ik dacht juist dat dit soort voorvallen eerder in Engeland, Frankrijk en Duitsland voorkwamen dan in Nederland.
Nee, ik bedoelde rassenrellen in Watford -tussen National Front figuren en Aziaten- het gedoe in Parijs en de problemen in Duitsland met als gevolg die briefkaart actie van die Nederlandse DJ.quote:Op woensdag 17 november 2004 02:46 schreef Ryan3 het volgende:
Zouden voorkomen, bedoel je?
Akkoord, jaren 80, btw die briefkaart verdient tegenwoordig een repliek van onze goede vrienden de Duisters. Maar ja, klopt, de problemen hebben in die landen af en toe tot de vlam in de pan geleid, op een andere manier dan hier nu. Gelukkig dat die landen niet ten onder zijn gegaan in chaos en anarchie en voor wat ons land betreft zie ik dat dus ook nog niet zo snel gebeuren. Zaak is wel nog een antwoord te vinden op de vraag die ik stel: waarom radicaliseren in ons land juist de min of meer goed opgeleide en goed geïntegreerde moslims.... Wat betreft rechtsextremisten van eigen bodem, daarover ben ik in wezen somberder. Zelfs redelijk wel opgeleide Nederlanders presteren het om te radicaliseren...quote:Op woensdag 17 november 2004 02:53 schreef APK het volgende:
[..]
Nee, ik bedoelde rassenrellen in Watford -tussen National Front figuren en Aziaten- het gedoe in Parijs en de problemen in Duitsland met als gevolg die briefkaart actie van die Nederlandse DJ.
Zo kun je het ook noemen, maar het is wel een geaccepteerde frictieplaat in de samenleving die 'Apartheid' bevorderd. En met betrekking tot 'apartheid' heeft Nederland een zeer rijke historie.quote:Op woensdag 17 november 2004 02:36 schreef Ryan3 het volgende:
Akkoord als dat het antwoord is dan is er iets terdege fout in onze samenleving en al langere tijd. Laat ik het een soort latent racisme noemen.
Heeft te maken met gezag.... in 1970 zag men de spiegeling naar de controlerende macht heel anders, dan anno 2004. De CBS criminaliteitscijfers in Nederland groeien gestaag, en de waardering voor de overheid/justitie lijkt nu verder weg dan ooit. En door het wegvallen van deze basisveiligheid krijgen extremistische groepen een voedingsbodem.quote:Ook akkoord, alles wat men in Nederland heeft opgebouwd aan mores wil men toch niet te gebrabbel gooien ten gunste van een soort, tja hoe zal ik het noemen... falderappes???
denk je...?quote:Op woensdag 17 november 2004 08:08 schreef Balthar het volgende:
Hoopt van der Stoel soms dat er weer een Volkert opstaat?
Oh dat weer...dat 'hoogtepunt' deed zich voor een aantal jaren voordat Fortuyn een politieke figuur was in een discussie die aan beide kanten hoog opliep en waarin Fortuyn zich bepaald niet onbetuigd liet.quote:Op woensdag 17 november 2004 00:11 schreef Steijn het volgende:
[..]
Nee hoor, maar bij Fortuyn begon het ook met termen als "gevaar". Langzaam voerden de PvdA prominenten hun woordkeuze op met als hoogtepunt dhr. van Dam die Fortuyn vergeleek met enige leden van Hitlers regime.
Nee, jouw 'helden' hebben dit land geholpen...van een land waarin het goed toeven was tot een land waar dagelijk scholen, moskeeen in de brand gaan en moorden worden gepleegd.quote:Op woensdag 17 november 2004 08:15 schreef Strolie75 het volgende:
Van der Stoel is een voorbeeld van een PvdA fossiel die dit land naar de kloten hebben geholpen. Godzijdank neemt (bijna) niemand meer dit soort gewauwel serieus.![]()
O ja, krijgen we die weer:quote:Op woensdag 17 november 2004 02:24 schreef Drugshond het volgende:
Wat heeft een Mohammed B of een afgestudeerde marokkaan anno 2004 met een titel op zak. Als een potentiele werkgever stelselmatig zijn CV in de prullenbak verwijst.
Door deze negatieve (samenlevings) spiraal gaat zo'n jongen zijn heil zoeken in zijn geloof en door zijn gedegen overredingskracht weet hij meer mensen te motiveren om voor hetzelfde de kiezen.
Geloof blijft de voornaamste gemene deler in de moslim samenleving.
Blank extreem rechts,zit qua cultuur samenleving heel anders uit. Ik geloof niet dat je iemand met een gedegen opleiding kunt motiveren tot dergelijk soort wandaden. Als een persoon met een gedegen opleiding zijn protest wil laten horen, dan pakt hij (in stil protest) zijn biezen en vertrekt hij uit Nederland, of hij duikt de politiek in.
Ja inderdaad nog meer Cohensquote:Op woensdag 17 november 2004 08:49 schreef SCH het volgende:
Er zijn veel meer Van der Stoelen en Cohens nodig in plaats van al die destructieve types als Wilders, Verhagen en Van Aartsen die om het hardst roepen en nog harder roepen omdat ze zichzelf zo graag horen.
quote:Op woensdag 17 november 2004 08:49 schreef SCH het volgende:
Er zijn veel meer Van der Stoelen en Cohens nodig in plaats van al die destructieve types als Wilders, Verhagen en Van Aartsen die om het hardst roepen en nog harder roepen omdat ze zichzelf zo graag horen.
Sorry to burst your bubble, maar de ellende was er voor de periode Fortuyn/Wilders/Ali/etc ook al. Het fundament was al reeds aanwezig. Het ziekelijke pappen en nathouden, het bijna extremistisch geloven in een heilzame multi-culturele samenleving, dat soort zaken.quote:Op woensdag 17 november 2004 08:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, jouw 'helden' hebben dit land geholpen...van een land waarin het goed toeven was tot een land waar dagelijk scholen, moskeeen in de brand gaan en moorden worden gepleegd.
Geef mij dan maar mensen als van der Stoel.
Hou opquote:"De Nederlander vernietigt zichzelf. Ze krijgen gemiddeld maar 1 tot 2 kinderen, terwijl Moslims er zes op de wereld zetten."
Welnu, dat heb ik nooit gezegt.quote:Op woensdag 17 november 2004 11:38 schreef Monidique het volgende:
Pas inderdaad maar op DarthVader, de blanken krijgen wat minder kindjes dan de moslims en straks is het hier geen niet-islamitisch paradijs meer. Immers, Islam impliceert gevaar.
Dat mág, ja...quote:Op woensdag 17 november 2004 11:55 schreef Darth-Vader het volgende:
Alleen zie ik liever een relatieve toename van het aantal Nederlanders, dan van het aantal Medelanders met eventueel een hoofddoek. Mag toch?
Val jij, als homo, op blond en blank, of op getint en donker? Of allebei?quote:Op woensdag 17 november 2004 08:49 schreef SCH het volgende:
Er zijn veel meer Van der Stoelen en Cohens nodig in plaats van al die destructieve types als Wilders, Verhagen en Van Aartsen die om het hardst roepen en nog harder roepen omdat ze zichzelf zo graag horen.
De door jou genoemden inderdaad, ik proef al lang een sfeer dat het elkaar-niet-voor-de-hoofd-stoten belangrijker wordt ervaren dan de werkelijke mening die een volksvertegenwoordiger is toegedaan.quote:Op dinsdag 16 november 2004 19:11 schreef Nuoro het volgende:
[..]
Dit snap ik niet. Wie/welke kamerlid/leden bedoel je daar mee? Donner, Wilders, of..? Care to explain?
Dat heb je goed verwoord Gallo en Wilders is ook een gevaar voor de huidige samenleving en dat is een goed teken. De huidige samenleving is namelijk verrot.quote:Op woensdag 17 november 2004 00:18 schreef Gallo het volgende:
[..]
Ik durf Wilders ook wel een gevaar te noemen, zowel zijn uitspraken als zijn aanhangers ontwrichten de samenleving. Waarom zou je dat ook niet mogen zeggen ? Wilders ziet zelf de complete islam als een gevaar voor Nederland. Eerst jammeren over de vrijheid van meningsuiting en nu weer over demonisatie ?
Jij bent zeker de leukste thuis?quote:Op woensdag 17 november 2004 08:49 schreef SCH het volgende:
Er zijn veel meer Van der Stoelen en Cohens nodig in plaats van al die destructieve types als Wilders, Verhagen en Van Aartsen die om het hardst roepen en nog harder roepen omdat ze zichzelf zo graag horen.
Het is toevallig wat de meeste mensen vinden!quote:Op woensdag 17 november 2004 14:16 schreef Absinth het volgende:
[..]
Jij bent zeker de leukste thuis?
Zoals R.Oudekerk al zei : We zijn te tollerant geweest voor de intollerantie.quote:Op woensdag 17 november 2004 14:04 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Dus niet de verrechtsing zorgt voor geweld in de maatschappij, maar de verlinksing.
Ook als G.W. een potentiele kandidaat is voor 20(+?!) zetels, waarbij de samenleving een duidelijk protest signaal laat horen .quote:Op woensdag 17 november 2004 08:49 schreef SCH het volgende:
Er zijn veel meer Van der Stoelen en Cohens nodig in plaats van al die destructieve types als Wilders, Verhagen en Van Aartsen die om het hardst roepen en nog harder roepen omdat ze zichzelf zo graag horen.
En als ik nu zeg dat de meeste mensen meer Wildersen willen?quote:Op woensdag 17 november 2004 14:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is toevallig wat de meeste mensen vinden!
Twintig zetels - dan ben je toch niet de grootste partij???quote:Op woensdag 17 november 2004 14:25 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ook als G.W. een potentiele kandidaat is voor 20(+?!) zetels, waarbij de samenleving een duidelijk protest signaal laat horen .![]()
De meeste mensen vinden patat ook lekkerder dan spruitjes. Dat wil nog niet zeggen dat patat gezonder isquote:Op woensdag 17 november 2004 14:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is toevallig wat de meeste mensen vinden!
quote:Op woensdag 17 november 2004 14:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is toevallig wat de meeste Groen Linkse mensen vinden!
Nee, dat is onmogelijk. Rechts-extremisme en racisme leidt niet tot een betere samenleving. Maar dat is tegen jou natuurlijk aan dovemansoren gericht.quote:Op woensdag 17 november 2004 14:47 schreef R@b het volgende:
Wilders opvatting over het bestrijden van de radicale islam kan dan ook veel gezonder zijn op den duur dan de knuffelopvattingen van Max -oude politiek- van der Stoel.
Een huid die vol zit met ettergezwellen/tumoren heeft verzoriging nodig. Voor deze verzorging plaats kan vinden dienen de gezwellen opengesneden/bestreden of verwijderd te worden zodat herstel van de huid (samenleving) mogelijk is.quote:Op woensdag 17 november 2004 14:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat is onmogelijk. Rechts-extremisme en racisme leidt niet tot een betere samenleving. Maar dat is tegen jou natuurlijk aan dovemansoren gericht.
Precies! Dat zeg ik al jaren. We moeten intolerant zijn voor intolerantie.quote:Op woensdag 17 november 2004 14:23 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zoals R.Oudekerk al zei : We zijn te tollerant geweest voor de intollerantie.
Precies, de kleine groep waar het omgaat aanpakken en voor de rest er vanaf blijven en iedereen geljike eerlijke kansen geven. Als je mensen in de verdrukking gooit dan krijg je het als een boemerang terug.quote:Op woensdag 17 november 2004 14:59 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Een huid die vol zit met ettergezwellen/tumoren heeft verzoriging nodig. Voor deze verzorging plaats kan vinden dienen de gezwellen opengesneden/bestreden of verwijderd te worden zodat herstel van de huid (samenleving) mogelijk is.
Bij het slechts aaien en vertroetelen van de huid zal het gezwel/tumor niet oplossen, maar steeds dieper zakken om zodoende nog meer ontstekingen te veroorzaken.
Dat jij het opensnijden nu benoemt als extreem-rechts en racisme is jouw visie.
Precies, daarom is iemand als Wilders ook zo fout bezig. Over intolerantie gesprokenquote:Op woensdag 17 november 2004 15:06 schreef nikk het volgende:
[..]
Precies! Dat zeg ik al jaren. We moeten intolerant zijn voor intolerantie.
Alleen voor het intolerante.quote:Op woensdag 17 november 2004 15:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Precies, daarom is iemand als Wilders ook zo fout bezig. Over intolerantie gesproken
Die kleine groep oppakken gaat een stuk sneller als je met je scalpel rechtstreeks bij het probleem kunt komen en je weet dat er zich geen nieuwe gezwellen op gaan werpen.quote:Op woensdag 17 november 2004 15:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Precies, de kleine groep waar het omgaat aanpakken en voor de rest er vanaf blijven en iedereen geljike eerlijke kansen geven. Als je mensen in de verdrukking gooit dan krijg je het als een boemerang terug.
De Nederlandse samenleving is geen huid die vol met gezwellen zit. Er zitten een paar etterende puisten aan de zijkant - die moet je wegsnijden.
Waarom wordt het benoemen van het probleem nou altijd intolerantie genoemd? Wilders roept echt niet op tot een algehele moslimhaat. Dat eeuwige gecensureerd van elke kritiek tegen criminelen moet een stoppen. Waarom mag je niet praten over problemen met bepaalde culturen of bevolkingsgroepen? Is iemand die zegt dat zijn voet gewond is een zeikerd? Van negeren is nooit iets vanzelf weggegaan hoor...quote:Op woensdag 17 november 2004 15:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Precies, daarom is iemand als Wilders ook zo fout bezig. Over intolerantie gesproken
Precies! En moet je je eens voorstellen, dat gecensureer is er niet eens.quote:Op woensdag 17 november 2004 15:31 schreef freud het volgende:
Dat eeuwige gecensureerd van elke kritiek tegen criminelen moet een stoppen.
Etteren doet het overal. Aan de linke klant, aan de recht kant. He , zelfs uit het midden kan de Push zo maar in je gezicht spuiten.quote:Op woensdag 17 november 2004 15:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Precies, de kleine groep waar het omgaat aanpakken en voor de rest er vanaf blijven en iedereen geljike eerlijke kansen geven. Als je mensen in de verdrukking gooit dan krijg je het als een boemerang terug.
De Nederlandse samenleving is geen huid die vol met gezwellen zit. Er zitten een paar etterende puisten aan de zijkant - die moet je wegsnijden.
De afgelopen jaren werd je nazi genoemd als je aangaf dat er onevenredig veel allochtonen onder de criminele bevolking waren, of dat vrouwen onderdrukt werden door islamitische mannen. Noem je dat geen censuur? Als je niet uit mag of kan praten over bepaalde onderwerpen, hoe noem je dat dan?quote:Op woensdag 17 november 2004 15:32 schreef Monidique het volgende:
[..]
Precies! En moet je je eens voorstellen, dat gecensureer is er niet eens.
Ik heb daar niets van gemerkt. Wie zeiden dat zoal?quote:Op woensdag 17 november 2004 15:38 schreef freud het volgende:
De afgelopen jaren werd je nazi genoemd als je aangaf dat er onevenredig veel allochtonen onder de criminele bevolking waren, of dat vrouwen onderdrukt werden door islamitische mannen.
Nee, dat noem ik vrijheid van meningsuiting.quote:Noem je dat geen censuur?
Een discussie met een irritante schreeuwlelijk. Mijn broertje laat me ook wel eens niet uit praten en toch, we leven nog in een redelijk vrije samenleving.quote:Als je niet uit mag of kan praten over bepaalde onderwerpen, hoe noem je dat dan?
Een Coheniaanse oplossing gesteund door de minister van Staat.quote:Op woensdag 17 november 2004 15:38 schreef freud het volgende:
[..]
Als je niet uit mag of kan praten over bepaalde onderwerpen, hoe noem je dat dan?
Oogklep ze!quote:Op woensdag 17 november 2004 15:40 schreef Monidique het volgende:
Ik heb daar niets van gemerkt. Wie zeiden dat zoal?
Van wie mocht je dat dan niet????quote:Op woensdag 17 november 2004 15:38 schreef freud het volgende:
[..]
De afgelopen jaren werd je nazi genoemd als je aangaf dat er onevenredig veel allochtonen onder de criminele bevolking waren, of dat vrouwen onderdrukt werden door islamitische mannen. Noem je dat geen censuur? Als je niet uit mag of kan praten over bepaalde onderwerpen, hoe noem je dat dan?
Gelijke eerlijke kansen....quote:Op woensdag 17 november 2004 15:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Precies, de kleine groep waar het omgaat aanpakken en voor de rest er vanaf blijven en iedereen geljike eerlijke kansen geven. Als je mensen in de verdrukking gooit dan krijg je het als een boemerang terug.
De Nederlandse samenleving is geen huid die vol met gezwellen zit. Er zitten een paar etterende puisten aan de zijkant - die moet je wegsnijden.
Jaja.. jij bent zo ene die het liefst de kop in het zand steekt! Lekker wachten dat het allemaal voorbij isquote:Op woensdag 17 november 2004 14:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat is onmogelijk. Rechts-extremisme en racisme leidt niet tot een betere samenleving. Maar dat is tegen jou natuurlijk aan dovemansoren gericht.
Ze schreeuwde eerst zelf moord en brand... Later zijn Linkse figuren mee gaan schreeuwenquote:Ik heb daar niets van gemerkt. Wie zeiden dat zoal?
En hoe noem jij logica dan?quote:Nee, dat noem ik vrijheid van meningsuiting.
Iets zegt me dat jij nooit in rotterdam, utrecht of den haag bent geweest... althans... niet in de buitenwijken... Daar zijn plekken bij waar jij als Blanke nooit over straat kan...quote:we leven nog in een redelijk vrije samenleving.
Van de PVDA mochten er geen statistieken gemaakt worden die het beestje bij zijn naam noemde.quote:Op woensdag 17 november 2004 15:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Van wie mocht je dat dan niet????
Kakel je wel vaker als een kip zonder kop?quote:Op woensdag 17 november 2004 17:18 schreef DeHeldjes het volgende:
...
Iets zegt me dat jij nooit in rotterdam, utrecht of den haag bent geweest... althans... niet in de buitenwijken... Daar zijn plekken bij waar jij als Blanke nooit over straat kan...
Vrije samenleving My ass
![]()
En wat vind je van de 'actie' die zij ondernemen?quote:Op woensdag 17 november 2004 16:15 schreef DeHeldjes het volgende:
[..]
...
Rechts-extremisme is de Enige op dit moment wat actie onderneemt...
...
What the fuckquote:Op woensdag 17 november 2004 17:21 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Kakel je wel vaker als een kip zonder kop?
Ik geloof er anders geen zak van. Je hebt het over de buitenwijken ? Dat weet je zeker?quote:Op woensdag 17 november 2004 17:39 schreef DeHeldjes het volgende:
[..]
What the fuckdenk je dat ik dit verzin ofzo? OMG als dat zo is heb je de grootste oogkleppen van allemaal
![]()
Onelinersaltijd doordacht
quote:Op woensdag 17 november 2004 17:18 schreef DeHeldjes het volgende:
Daar zijn plekken bij waar jij als Blanke nooit over straat kan...
Kutquote:Op woensdag 17 november 2004 17:23 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
En wat vind je van de 'actie' die zij ondernemen?
Tja buitenwijken spleekfooutje... nee ik bedoel dan echt Wijken.quote:Op woensdag 17 november 2004 17:41 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik geloof er anders geen zak van. Je hebt het over de buitenwijken ? Dat weet je zeker?
en vooral niet savonds, dat strookt niet met nooit over straat kunnenquote:Op woensdag 17 november 2004 17:50 schreef DeHeldjes het volgende:
[..]
Tja buitenwijken spleekfooutje... nee ik bedoel dan echt Wijken.
JA!! HELE wijken waar je als Blanke niet over straat kan.... (vooral niet s'avonds)
Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat het niet zo snugger is om de kloof te vergroten, te polariseren. Daar los je het probleem niet mee op.quote:Op woensdag 17 november 2004 17:47 schreef DeHeldjes het volgende:
[..]
KutWant met die acties "spelen" ze de extremisten Recht in de Kaart!! Dr is geen beter middel om zieltjes te winnen dan moskeeën in de fik te zetten...
Geen flauw idee, weet jij het wel?quote:Hoeveel "normale" moslims zijn extreem geworden na al die aanslagen denk je?
Spreek voor jezelf. Heel veel mensen hebben op heel veel verschillende manieren gereageerd op de moord op van Gogh.quote:Is vergelijkbaar met onze reactie op de moord van Theo v Gogh...
Vooralsnog zie ik extreem-rechts het vuurtje alleen maar opstoken. Het enige wat je daarmee doet voor de maatschappij is haar onleefbaarder maken en de tegenstellingen tussen de verschillende bevolkingsgroepen vergroten.quote:maaaar!! Ze zijn wel de Enige in dit land wat actie onderneemt! Mensen die ZELF iets willen doen voor de maatschappij (ook al zijn mensen het niet met hun eens)
Nationalisme is in het algemeen een eigenschap die "rechts" wordt genoemd, maar ...quote:En dat is juist wat Links mist>> Nationalisme...
Gelul. Populistische borrelpraat. Alsof "links" het geen ruk kan schelen hoe het met het welzijn in Nederland gaat.quote:Motivatie om ZELF iets te ondernemen voor het Land waar je in geboren bent, leeft en van houdt!!
Het valt me op dat je wel vaker dingen schrijft zonder er eerst over na te denken. En dan nog boos en onaangenaam reageren ook als iemand daar iets van zegt ...quote:Op woensdag 17 november 2004 17:50 schreef DeHeldjes het volgende:
[..]
Tja buitenwijken spleekfooutje... nee ik bedoel dan echt Wijken.
JA!! HELE wijken waar je als Blanke niet over straat kan.... (vooral niet s'avonds)
dus we weten iig wél hoe het niet moet...quote:Dan zijn we het er in ieder geval over eens dat het niet zo snugger is om de kloof te vergroten, te polariseren. Daar los je het probleem niet mee op.
ik weet het niet... maar ik vermoed dat de nederlandse delegatie extremisten nu meer leden telt dan 2 maanden geleden...quote:Geen flauw idee, weet jij het wel?
Dat iemand wordt neergeschoten door een moslim omdat hij een mening had over moslims, is de KERN van het verhaal... en ik weet zeker dat elke nederlander vindt dat zoiets niet mag gebeuren.quote:Spreek voor jezelf. Heel veel mensen hebben op heel veel verschillende manieren gereageerd op de moord op van Gogh.
Dat is jouw mening... Er zijn genoeg mensen die de maatschappij pas leefbaar vinden, als elke buitenlander hardhandig het land wordt uitgezet... en hun hele leven, al leven in een in hun ogen, Onleefbare maatschappij... waarin de tegenstellingen tussen de bevolkingsgroepen al onleefbaar groot zijn... Dat is hun mening...quote:Vooralsnog zie ik extreem-rechts het vuurtje alleen maar opstoken. Het enige wat je daarmee doet voor de maatschappij is haar onleefbaarder maken en de tegenstellingen tussen de verschillende bevolkingsgroepen vergroten.
Houden van je land, eigen inwoners... en verdedigen in de kleinste en grootste dingen... Wat is daar rechts aan? Dus als je links bent hou je niet van je land?quote:Nationalisme is in het algemeen een eigenschap die "rechts" wordt genoemd, maar ...
Dat zal wel zo zijn... Maar ik zie Links niet moskeeën in de fik zetten, in een golf van verslagenheid.. Verslagenheid ja... Want er is niet zomaar een aanslag gepleegd op 1 mens... maar 16.000.000!!! Een aanslag op de vrijheid van Meningsuiting.. De basis van onze grondwet.. Een aanslag op het nederlandse volk...quote:Gelul. Populistische borrelpraat. Alsof "links" het geen ruk kan schelen hoe het met het welzijn in Nederland gaat.
Vindt je: "praat je vaker als een kip zonder kop" dan een normale reactie?quote:Op woensdag 17 november 2004 17:58 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Het valt me op dat je wel vaker dingen schrijft zonder er eerst over na te denken. En dan nog boos en onaangenaam reageren ook als iemand daar iets van zegt ...
Je diskwalificeert jezelf wel een beetje als discussiepartner.
Ook het aantal mensen met rechts-extremistische ideeën is toegenomen. De tegenstellingen zijn inderdaad groter geworden. De kloof is dieper.quote:Op woensdag 17 november 2004 18:39 schreef DeHeldjes het volgende:
[..]
ik weet het niet... maar ik vermoed dat de nederlandse delegatie extremisten nu meer leden telt dan 2 maanden geleden...
[..]
En het gevaar zit er in dat de schuld nu alle moslims in de schoenen wordt geschoven. En dat is onterecht. Net als dat Volkert vd Graaf regelmatig wordt aangehaald om zogenaamd aan te tonen hoe verderfelijk "links" is. Alsof iedereen met een linkse mening de daden van vd Graaf goedkeurt.quote:Dat iemand wordt neergeschoten door een moslim omdat hij een mening had over moslims, is de KERN van het verhaal... en ik weet zeker dat elke nederlander vindt dat zoiets niet mag gebeuren.
Ik heb niet gevloekt of gescholden en ook in mijn omgeving heb ik maar weinigen radicaal zien reageren op deze moord. En dat is ook nergens voor nodig. Het is wel duidelijk dat jij in heel andere kringen verkeert dan ik, en dat je de mensen in jouw omgeving verwart met "de meeste Nederlanders".quote:En dan denk ik dat de meeste nederlanders een radicale reactie op de moord gehad heeft.
ik bedoel: Heb je niet zitten vloeken en schelden voor de TV? En waarover en op wie heb je gescholden dan?
[..]
Tja, de vrijheid van meningsuiting is nou eenmaal geen absoluut recht en dat is maar goed ook. Stel je voor dat je door jouw mening te uiten anderen in hun vrijheid beperkt? Zou dat te tolereren zijn? Is het oproepen tot haat, eventueel moord een vrije meningsuiting of ga je dan te ver? Wel spreekkoren in voetbalstadions aanpakken, maar als je je denigrerend en stigmatiserend over moslims uitlaat dan heet dat opeens vrijheid van meningsuiting? Het perspectief is zoek bij veel mensen.quote:Dat is jouw mening... Er zijn genoeg mensen die de maatschappij pas leefbaar vinden, als elke buitenlander hardhandig het land wordt uitgezet... en hun hele leven, al leven in een in hun ogen, Onleefbare maatschappij... waarin de tegenstellingen tussen de bevolkingsgroepen al onleefbaar groot zijn... Dat is hun mening...
[..]
Dat zei je zelf: nationalisme ontbreekt bij links. Zoek de quote zelf maar op, het is een uitspraak van jezelf.quote:Houden van je land, eigen inwoners... en verdedigen in de kleinste en grootste dingen... Wat is daar rechts aan? Dus als je links bent hou je niet van je land?
Zie de volgende quote en mijn reactie daarop.quote:je zegt: maar..... Dus.. Maar??
[..]
Je heb wel een beetje een vreemd wereldbeeld. Een aanslag op het Nederlandse volk? Welnee! Theo van Gogh is vermoord. Maak het asjeblieft niet erger dan het is.quote:Dat zal wel zo zijn... Maar ik zie Links niet moskeeën in de fik zetten, in een golf van verslagenheid.. Verslagenheid ja... Want er is niet zomaar een aanslag gepleegd op 1 mens... maar 16.000.000!!! Een aanslag op de vrijheid van Meningsuiting.. De basis van onze grondwet.. Een aanslag op het nederlandse volk...
Wraak is voor de dommen. Wraak is een bijzonder efficiente manier om te garanderen dat je in een spiraal van geweld en ontwrichting terecht komt. Wraak is het domste wat er is. Daarnaast leven wij in een moderne maatschappij waarin geen plaats is voor eigen rechter spelen. Als iedereen voor eigen rechter gaat spelen hou je een anarchistische puinhoop over. En waarom zou je ook. Dan bezondig je je precies aan datgene waartegen je fulmineert.quote:
Een echte nationalist laat dat dus niet zomaar gebeuren zonder Wraak.... ( is nogal begrijpelijk... want ze roepen al jaren dat het nog es mis gaat met de Islam en dit land... maar toen waren ze rascisten... mochten ze niet zeggen enzo)
Al es in rotterdam-zuid geweest?quote:Op woensdag 17 november 2004 18:49 schreef SCH het volgende:
In welke wijk precies kun je 's avonds niet over straat als blanke. Wees eens wat concreter.
gehele artikel: http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/1100588635578.htmlquote:Wilders: Grote misser Van der Stoel
Van onze politieke redactie (AD)
Tweede-Kamerlid Geert Wilders is niet te spreken over de aanval die minister van staat Max van der Stoel gisteren op hem opende. ,,Ik heb altijd veel respect voor Van der Stoel gehad, maar hij heeft nu een grote misser gemaakt.''
De 80-jarige Van der Stoel (PvdA) is als minister van staat een van de belangrijkste adviseurs van de koningin. In een vraaggesprek met deze krant trok hij gisteren fel van leer tegen Wilders: ,,Zijn recepten leiden tot enorme spanningen. Als Wilders zoveel zetels haalt als peilingen nu aangeven, zijn we er slecht aan toe.''
Wat zie je onder blanke?quote:Op woensdag 17 november 2004 17:50 schreef DeHeldjes het volgende:
JA!! HELE wijken waar je als Blanke niet over straat kan.... (vooral niet s'avonds)
Ah, dus die jongen had gelijk?quote:Op woensdag 17 november 2004 21:37 schreef HarrieNak het volgende:
Zoals een Marokkaan op AT5 zei na de moord op van Gogh: "Vuur moet met vuur bestreden worden".
Welke buurt in Zuid mag dit zijn? Heb je er wel eens aan gedacht je Lonsdale-kleren uit te doen als je 'niet over straat' kan? Ik ben prima thuis in Amsterdam en Rotterdam, maar ik ken geen buurten waar ik niet over straat kan.quote:Op woensdag 17 november 2004 19:10 schreef DeHeldjes het volgende:
Al es in rotterdam-zuid geweest?
ja hoop dat hij ook begrijpt dat hijzelf HET vuur isquote:Op woensdag 17 november 2004 21:39 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ah, dus die jongen had gelijk?
Nee, ik bedoel dat als hij dat graag zegt te willen ik het ook prima vind als die moskeën in de hens worden gestoken. Je moet vuur immers toch met vuur bestrijden?quote:Op woensdag 17 november 2004 21:39 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ah, dus die jongen had gelijk?
nee, JIJ wil gewoon meer van jouw welgezinde politici horen!quote:Op woensdag 17 november 2004 08:49 schreef SCH het volgende:
Er zijn veel meer Van der Stoelen en Cohens nodig in plaats van al die destructieve types als Wilders, Verhagen en Van Aartsen die om het hardst roepen en nog harder roepen omdat ze zichzelf zo graag horen.
volgens de wet mocht het wel, maar ja, dan wordt je dus beestachtig afgeslacht in Amsterdam...quote:Op woensdag 17 november 2004 15:45 schreef SCH het volgende:
[..]
Van wie mocht je dat dan niet????
*herrinert zich iets van ene Mohammed B. en H.B.O. opleidingenquote:Op woensdag 17 november 2004 22:22 schreef afzuiginrichting het volgende:
[..]
Welke buurt in Zuid mag dit zijn? Heb je er wel eens aan gedacht je Lonsdale-kleren uit te doen als je 'niet over straat' kan? Ik ben prima thuis in Amsterdam en Rotterdam, maar ik ken geen buurten waar ik niet over straat kan.
Voorbeeldje Wegener data ten oosten van Zuidplein (waar mijn blanke broertje en zijn blanke vrouw een prachtig groot koophuis bezitten):
Gezinnen met jonge kinderen 44,29%
Gezinnen met oudere kinderen 25,38%
Middelbaar paar zonder kinderen 14,74%
MBO of hoger onderwijs 50,88%
Lager onderwijs of LBO 25,74%
HBO of universitair 23,38%
Modaal 62,77%
Zeer divers inkomen 21,28%
Is dit het profiel van een wijk vol potentiele terroristen?
je post toch nog?quote:Op donderdag 18 november 2004 00:08 schreef evert het volgende:
[..]
volgens de wet mocht het wel, maar ja, dan wordt je dus beestachtig afgeslacht in Amsterdam...
Geef even je adres. Dan zal ik wat actie ondernemen tegen jouw huis. Achterlijke mongool die je bent. Jij vind het in de fik steken van geloofshuizen en scholen ieta DOEN voor de maatschappij????????? Jij bent echt het laagste van het laagste.quote:Op woensdag 17 november 2004 17:47 schreef DeHeldjes het volgende:
maaaar!! Ze zijn wel de Enige in dit land wat actie onderneemt! Mensen die ZELF iets willen doen voor de maatschappij (ook al zijn mensen het niet met hun eens)
En dat is ook precies waarom we nu in deze situatie zijn beland...quote:Op donderdag 18 november 2004 12:19 schreef Gia het volgende:
Erg eenzijdig dus allemaal en weer erg allochtonengeknuffel als je het mij vraagt.
helemaal mee eens.quote:Op donderdag 18 november 2004 12:50 schreef Sniper het volgende:
Die van der Stoel. Zal wel last van van dementie, alzheimer of een andere ziekte die zijn intelligentie, beoordelingsvermogen en realiteitszin aantast.
Voorlopig zijn er alleen maar slachtoffers gevallen vanwege acties van Extreem LINKS en Moslim-randdebielen. Misschien is het handig daar de prioriteiten te leggen.
goh, wat leuk zegquote:Op donderdag 18 november 2004 08:44 schreef SCH het volgende:
[..]
je post toch nog?
Wil jij (linkse) politici bloot gaan stellen aan de realiteit???!!!quote:Op donderdag 18 november 2004 12:57 schreef evert het volgende:
goh, wat leuk zeg![]()
lees deze week interview maar eens in Vrij Nederland met Afshin Ellian in Vrij Nederland.
Kop: Voor deze barbaren ben ik naar Nederland gevlucht.
Laat Max vd Stoel dit interview maar eens lezen, hoort ie het ook eens van ervaringsdeskundige (wat je van vd stoel niet kan zeggen).
Je liegt. In 2001 zijn er in Nederland enkele honderden extreem-rechtse geweldsmisdrijven geregistreerd, waaronder doodslag, mishandeling en bijvoorbeeld 37 brandstichtingen. Ik ken de cijfers over 2002, 2003 en 2004 niet exact, maar het is niet zo dat er in Nederland opeens geen extreem-rechts geweld meer zou zijn.quote:Op donderdag 18 november 2004 12:50 schreef Sniper het volgende:
Die van der Stoel. Zal wel last van van dementie, alzheimer of een andere ziekte die zijn intelligentie, beoordelingsvermogen en realiteitszin aantast.
Voorlopig zijn er alleen maar slachtoffers gevallen vanwege acties van Extreem LINKS en Moslim-randdebielen. Misschien is het handig daar de prioriteiten te leggen.
quote:Op donderdag 18 november 2004 12:50 schreef Sniper het volgende:
Voorlopig zijn er alleen maar slachtoffers gevallen vanwege acties van Extreem LINKS en Moslim-randdebielen. Misschien is het handig daar de prioriteiten te leggen.
Ik erger me dr rot aanquote:Erg eenzijdig dus allemaal en weer erg allochtonengeknuffel als je het mij vraagt.
Ben jij er zo een die vindt dat een allochtoon die in Nederland woont de Nederlandse taal moet beheersen?quote:Op donderdag 18 november 2004 13:43 schreef DeHeldjes het volgende:
[..]
Ik erger me dr rot aan![]()
Niet te geloven ook... dat bij een doodnormale lezing... niks gezegd kan/mag worden omdat dr wel es mensen kunnen zijn die zich voelen aangesproken...als het gaat om moslim-extremisme... (en rascisme gaan roepen)
Het zijn toch gewone moslims wat bij die lezing waren neem ik aan? Dan kan je het daar toch over hebben?
Als het al zo ver is....
Het is veel makkelijker om je met de spoken van het verleden te bemoeien (waar je idd toch geen last van hebt) vanuit je luie stoel ipv. je nek uitsteken om je eens met de problemen van vandaag de dag bezig te houden.quote:Op donderdag 18 november 2004 12:50 schreef Sniper het volgende:
Die van der Stoel. Zal wel last van van dementie, alzheimer of een andere ziekte die zijn intelligentie, beoordelingsvermogen en realiteitszin aantast.
Voorlopig zijn er alleen maar slachtoffers gevallen vanwege acties van Extreem LINKS en Moslim-randdebielen. Misschien is het handig daar de prioriteiten te leggen.
want..quote:Op donderdag 18 november 2004 13:45 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ben jij er zo een die vindt dat een allochtoon die in Nederland woont de Nederlandse taal moet beheersen?
Nou inderdaad, Van der Stoel komt nooit ergensquote:Op donderdag 18 november 2004 13:48 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Het is veel makkelijker om je met de spoken van het verleden te bemoeien (waar je idd toch geen last van hebt) vanuit je luie stoel ipv. je nek uitsteken om je eens met de problemen van vandaag de dag bezig te houden.
Paars leeft voort!!
Hij zal wel ns in fryslan hebben rondgekeken ofzo...quote:Op donderdag 18 november 2004 13:56 schreef SCH het volgende:
[..]
Nou inderdaad, Van der Stoel komt nooit ergens
Ook - hij is in veel belangrijke conflicthaarden in de wereld actief geweest dus vast ook in het land van Grutte Pier.quote:Op donderdag 18 november 2004 14:03 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Hij zal wel ns in fryslan hebben rondgekeken ofzo...
bronquote:Op donderdag 18 november 2004 13:38 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Je liegt. In 2001 zijn er in Nederland enkele honderden extreem-rechtse geweldsmisdrijven geregistreerd, waaronder doodslag, mishandeling en bijvoorbeeld 37 brandstichtingen. Ik ken de cijfers over 2002, 2003 en 2004 niet exact, maar het is niet zo dat er in Nederland opeens geen extreem-rechts geweld meer zou zijn.
Nee...quote:Op donderdag 18 november 2004 13:45 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ben jij er zo een die vindt dat een allochtoon die in Nederland woont de Nederlandse taal moet beheersen?
Omdat je zelf wel heel erg abominabel Nederlands schrijft. Ik moet het vaak een paar keer lezen voor ik zie wat er staat.quote:Op donderdag 18 november 2004 14:34 schreef DeHeldjes het volgende:
[..]
Nee...ik vindt dat nederland arabisch moet gaan praten, omdat hier arabiërs wonen die geen zin hebben om onze taal te leren... Nu goed?
Ik snap je reactie eigenlijk van geen kant
Daar ben ik niet tegen. Ik vind het wel opvallend dat mensen als Wilders (o.a.) die heel erg hard roepen dat allochtonen moeten integreren, die integratie zelf juist tegenhouden door de afstand tussen allochtonen en autochtonen te vergroten. Wilders is een van de mensen die een wig drijft tussen de autochtonen en de allochtonen. Dat staat integratie in de weg, en dat ben ik met vd Stoel eens. En ik zal je even voor zijn: er zijn inderdaad ook moslims die een wig drijven tussen autochtonen en allochtonen.quote:Je wil toch niet zeggen dat je tegen integreren bent?![]()
Mag ik je herinneren aan 15 juni 2003 ? Toen gooiden 5 rechts-extremistische skinheads een molotovcocktail naar binnen bij een islamitische basisschool (Tarieq Ibnoe Ziyad) in Eindhoven. Op de rechtszitting (den Bosch 2 oktober 2003) bleek dat ze eigenelijk een moskee in brand hadden willen steken, maar daar vanaf hadden gezien. Daarna was de keus op de basisschool gevallen.quote:Op donderdag 18 november 2004 14:25 schreef Snik het volgende:
Vooralsnog beperkt extreem-rechts zich tot het in de fik steken van wat gebouwen op tijdstippen dat die verlaten zijn.
Extreem-links en onze moslimvrienden moorden daar in tegen gewoon gezellig.
Iemand die een lege moskee om 3 uur 's nachts in de fik steken als reactie gelijk stelt aan iemand ritueel slachten en de oorlog verklaren die scoort niet helemaal.
Tja, 't is natuurlijk niet bepaald stoer om te zeggen dat de plannen gewijzigd waren, omdat je geen slachtoffers wilde maken.quote:Op donderdag 18 november 2004 15:11 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Maar ook bleek dat deze skinheads hun plannen niet gewijzigd vanwege het gevaar voor de aanwezigen, maar omdat ze de kans op ontdekking te groot vonden met zoveel ooggetuigen!
Je kan ook alles wat krom is recht pratenquote:Op donderdag 18 november 2004 15:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, 't is natuurlijk niet bepaald stoer om te zeggen dat de plannen gewijzigd waren, omdat je geen slachtoffers wilde maken.
Zoals moslim terrorisme of enige sporen daarvan in onze samenleving ja...quote:Op donderdag 18 november 2004 15:18 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Je kan ook alles wat krom is recht praten
Geef nou eens antwoord. Welke wijk bedoel je in rotterdam.quote:Op donderdag 18 november 2004 13:43 schreef DeHeldjes het volgende:
[..]
Ik erger me dr rot aan![]()
Niet te geloven ook... dat bij een doodnormale lezing... niks gezegd kan/mag worden omdat dr wel es mensen kunnen zijn die zich voelen aangesproken...als het gaat om moslim-extremisme... (en rascisme gaan roepen)
Het zijn toch gewone moslims wat bij die lezing waren neem ik aan? Dan kan je het daar toch over hebben?
Als het al zo ver is....
Feit blijft dat ze het niet gedaan hebben.quote:Op donderdag 18 november 2004 15:11 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Mag ik je herinneren aan 15 juni 2003 ? Toen gooiden 5 rechts-extremistische skinheads een molotovcocktail naar binnen bij een islamitische basisschool (Tarieq Ibnoe Ziyad) in Eindhoven. Op de rechtszitting (den Bosch 2 oktober 2003) bleek dat ze eigenelijk een moskee in brand hadden willen steken, maar daar vanaf hadden gezien. Daarna was de keus op de basisschool gevallen.
De reden dat de moskee niet in de fik ging, zo bleek op de rechtszitting, was het grote aantal aanwezigen in die moskee. Maar ook bleek dat deze skinheads hun plannen niet gewijzigd vanwege het gevaar voor de aanwezigen, maar omdat ze de kans op ontdekking te groot vonden met zoveel ooggetuigen!
Heb ik al gezegd...quote:Op donderdag 18 november 2004 15:29 schreef Laton het volgende:
[..]
Geef nou eens antwoord. Welke wijk bedoel je in rotterdam.
Dat is wel een idee, als nou meer van dat soort naar Kashmir gaat om hun broeders te helpen, slaan we 2 vliegen in 1 klapquote:Op donderdag 18 november 2004 15:42 schreef Snik het volgende:
[..]
Feit blijft dat ze het niet gedaan hebben.
Is dit het enige wat je hebt?
Nog steeds geen enkele dode, integenstelling tot extreem-links en moslim-terroristen.
Die islamitische basisschool wordt trouwens voorgezeten door oa Mohammed Chepie (ex begoogd AEL voorman) en wordt gefinancierd en gesteund vanuit Saudi-Arabie door dezelfde mensen die ook de Moskee 100 meter verderop financieren. De moskee die bekend staat om zijn oproepen tot haat, oorlog en geweld, jihadsponsering en ronseling waar oa die 2 gasten die in Kashmir werden koudgemaakt 'opgeleid' werden.
Moet je met een voorbeeld komen van rechts extremistisch geweld waarbij wel slachtoffers vielen.quote:Op donderdag 18 november 2004 15:18 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Je kan ook alles wat krom is recht praten
ja kut he? De een is handig in rekenen... de ander in schrijven...quote:Omdat je zelf wel heel erg abominabel Nederlands schrijft. Ik moet het vaak een paar keer lezen voor ik zie wat er staat.
Veel verder dan "ik voel aan m'n water dat ze het van plan zijn" komen ze niet nee, dom geblaatquote:Op donderdag 18 november 2004 15:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Moet je met een voorbeeld komen van rechts extremistisch geweld waarbij wel slachtoffers vielen.
Een voorbeeld als: ja maar ze wilden eigenlijk een moskee vol gelovigen pakken! slaat natuurlijk nergens op.
Er is nogal een verschil tussen van plan zijn, dreigen met en het daadwerkelijk uitvoeren van een plan.
Het meeste geweld bij extreem rechts komt voort uit aanvallen van links enzo tijdens een demonstratie. Natuurlijk slaan ze terug als hun demonstratie verstoord wordt, is toch logisch. Laat die mensen dan toch ook gewoon demonstreren als ze dat willen. Hebben ze net zoveel recht op als links volk en moslims.
Je lult gewoon uit je nek dus. En hebt zelf geen ervaring met "die" wijken.quote:Op donderdag 18 november 2004 15:45 schreef DeHeldjes het volgende:
[..]
Heb ik al gezegd...
En ik kom uit maastricht... ik ken de namen van de wijken in rotterdam niet ofzo![]()
Nee Kees, ben dr al genoeg geweest... Dan nóg ken ik de namen van de wijken niet.quote:Op donderdag 18 november 2004 15:57 schreef Laton het volgende:
[..]
Je lult gewoon uit je nek dus. En hebt zelf geen ervaring met "die" wijken.
Spangen is altijd erg gezellig natuurlijk.quote:Op donderdag 18 november 2004 15:57 schreef Laton het volgende:
[..]
Je lult gewoon uit je nek dus. En hebt zelf geen ervaring met "die" wijken.
Dwaas. Jij komt met een bewering. Dan heb jij die maar te staven. Als je er zo vaak geweest bent hoe kan het dan dat je nog leeft? Was er toch zo gevaarlijk. Bovendien kun je me dan ook best uitleggen hoe ik daar moet komen.quote:Op donderdag 18 november 2004 15:58 schreef DeHeldjes het volgende:
[..]
Nee Kees, ben dr al genoeg geweest... Dan nóg ken ik de namen van de wijken niet.
Weet jij het dan wel?
Inderdaad. En dan telkens weer zeuren over die kleding. Ja, daar maken ze een statement mee, so what? Moet je ze daarvoor in elkaar meppen? Wie is er dan agressief?quote:Op donderdag 18 november 2004 15:56 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Veel verder dan "ik voel aan m'n water dat ze het van plan zijn" komen ze niet nee, dom geblaat
Ik sympathiseer verder absoluut niet met extreem-rechts (ik snap ook niet wat ze in een discussie over wilders te maken hebben). Maar om die nu "out of the blue" maar de schuld van alles te geven, lijkt welhaast op zondebokken gedrag en je hoofd bewust afwenden van oorzaak
Omdat hij erg populair is bij die groep misschien?quote:Op donderdag 18 november 2004 15:56 schreef kamagurka het volgende:
Ik sympathiseer verder absoluut niet met extreem-rechts (ik snap ook niet wat ze in een discussie over wilders te maken hebben).
Natuurlijk - want de oorzaak ligt natuurlijk alleen bij de moslims - dat moet wel helder blijven he.quote:Op donderdag 18 november 2004 15:56 schreef kamagurka het volgende:
Maar om die nu "out of the blue" maar de schuld van alles te geven, lijkt welhaast op zondebokken gedrag en je hoofd bewust afwenden van oorzaak
Wie doet dat dan?quote:Op donderdag 18 november 2004 15:27 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Zoals moslim terrorisme of enige sporen daarvan in onze samenleving ja...![]()
Van een journalist verwacht je toch meer hersens.quote:Op donderdag 18 november 2004 16:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Omdat hij erg populair is bij die groep misschien?
Dwaas?quote:Op donderdag 18 november 2004 16:01 schreef Laton het volgende:
[..]
Dwaas. Jij komt met een bewering. Dan heb jij die maar te staven. Als je er zo vaak geweest bent hoe kan het dan dat je nog leeft? Was er toch zo gevaarlijk. Bovendien kun je me dan ook best uitleggen hoe ik daar moet komen.
De oorzaak van het huidige gezeik ligt inderdaad bij de moslims. Met in het bijzonder de fanatieke religieuze fascistische idioten zoals Mohammed B die mensen afslachten en oorlogen verklaren aan niet-moslims ja.quote:Op donderdag 18 november 2004 16:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Natuurlijk - want de oorzaak ligt natuurlijk alleen bij de moslims - dat moet wel helder blijven he.![]()
Zou wel zo eerlijk zijn (om het tenminste toe te geven)quote:Op donderdag 18 november 2004 16:07 schreef Falco het volgende:
[..]
Van een journalist verwacht je toch meer hersens.
SP en/of GL moeten ook onder vuur liggen omdat ze ook steun krijgen van extreemlinkse idioten?
Ja he, dat is aan de orde van de dag. Om de haverklap vermoordt extreem links in Nederland andersdenkenden. Moslim-terrorisme idem dito.quote:Op donderdag 18 november 2004 15:42 schreef Snik het volgende:
[..]
...
Nog steeds geen enkele dode, integenstelling tot extreem-links en moslim-terroristen.
...
Tuurlijk, blijf je domme tegenstellingen maar herhalen.. je bent echt geen haar beter dan de politici die je ervan beschuldigt zgn. de maatschappij op te delen in 2 groepenquote:Op donderdag 18 november 2004 16:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Natuurlijk - want de oorzaak ligt natuurlijk alleen bij de moslims - dat moet wel helder blijven he. :')
quote:Op donderdag 18 november 2004 16:07 schreef Falco het volgende:
[..]
Van een journalist verwacht je toch meer hersens.
SP en/of GL moeten ook onder vuur liggen omdat ze ook steun krijgen van extreemlinkse idioten?
Waar heb je het nou over man? Welke tegenstellingen benadruk ik dan?quote:Op donderdag 18 november 2004 16:20 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Tuurlijk, blijf je domme tegenstellingen maar herhalen.. je bent echt geen haar beter dan de politici die je ervan beschuldigt zgn. de maatschappij op te delen in 2 groepen
Ik ben echt benieuwd hoe lang je kan doorgaan... m.i. hebben we nog nooit een bedreigende extreem-rechtse groepering gekend na WOIIquote:Op donderdag 18 november 2004 16:13 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ja he, dat is aan de orde van de dag. Om de haverklap vermoordt extreem links in Nederland andersdenkenden. Moslim-terrorisme idem dito.
Zit je nou een beetje extreem-rechts goed te praten? Mafkees? Zal ik wat dossiers voor je opdiepen? Ik kan me ook nog een gevalletje herinneren van twee militairen, ik meen mariniers, die een allochtoon overhoop reden met de woorden: 'zo dat is er weer eentje minder'., of woorden van gelijke strekking. Kerwin Duinmeijer (doodgestoken door een racistische skinhead) vergeten? Ik kan nog wel even doorgaan hoor.
Nee dat ontken ik niet, sterker nog dat is zo, maar dat kun je een politicus niet verwijten, dat er wat kansloze lonsdale-idioten achter hem staan. Overigens heeft extreem-rechts ook veel affiniteit met SGP. In een van zijn laatste interviews met Nieuwe Revu zei dat Janmaat dat het helemaal niet zo logisch was dat hij voor de LPF ging stemmen, maar dat hij meer de SGP steunde vanwege hun orde etc.quote:Op donderdag 18 november 2004 16:20 schreef SCH het volgende:
[..]Alsof die daar op Fok nooit op worden aangesproken.
maar jij ontkent dat Wilders populair is bij extreem-rechts??? kijk maar eens op die fora dan.
Je bent echt te dom om je eigen woorden terug te lezen he? Schrijven kun je ook al niet, dus zal ik het je maar weer voorlepelen: "Natuurlijk - want de oorzaak ligt natuurlijk alleen bij de moslims - dat moet wel helder blijven he. :') " -quote van SCH.quote:Op donderdag 18 november 2004 16:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Waar heb je het nou over man? Welke tegenstellingen benadruk ik dan?
Dat doet Wilders juist: moslims en de rest. Ik ben ervan overtuigd dat we het samen moet doen maar "de boel bij elkaar houden" hoef je tegen jou ook al niet te zeggen dus ga mij niet verwijten dat ik de maatschappij op deel in groepen
Speel het maar weer op de persoon Befaamd trucje als de argumenten op zijn.quote:Op donderdag 18 november 2004 16:34 schreef kamagurka het volgende:
Je hebt echt een probleem met communiceren of je moet er misschien ns even uit beste jongen.
Jij zegt het...quote:Op donderdag 18 november 2004 16:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Speel het maar weer op de persoon Befaamd trucje als de argumenten op zijn.
Wil je het AIVD rapport over "de kazerne" in Eindhoven hebben? Wil je nog meer voorbeelden horen? Of is alles waar geen mensen bij doodgaan niet erg?quote:Op donderdag 18 november 2004 16:25 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Ik ben echt benieuwd hoe lang je kan doorgaan... m.i. hebben we nog nooit een bedreigende extreem-rechtse groepering gekend na WOII
Extreem-links daarentegen (RaRa etc..)...
Alles waar geen mensen bij doodgaan is inderdaad minder erg dan alles waar wel mensen bij doodgaan ja.quote:Op donderdag 18 november 2004 16:50 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Wil je het AIVD rapport over "de kazerne" in Eindhoven hebben? Wil je nog meer voorbeelden horen? Of is alles waar geen mensen bij doodgaan niet erg?
Nou, toch al 2 doden in 2 jaar door jouw vriendjes.quote:Op donderdag 18 november 2004 16:13 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ja he, dat is aan de orde van de dag. Om de haverklap vermoordt extreem links in Nederland andersdenkenden. Moslim-terrorisme idem dito.
Zo, Kerwin Duinmeijer, 20 jaar geleden.quote:Zit je nou een beetje extreem-rechts goed te praten? Mafkees? Zal ik wat dossiers voor je opdiepen? Ik kan me ook nog een gevalletje herinneren van twee militairen, ik meen mariniers, die een allochtoon overhoop reden met de woorden: 'zo dat is er weer eentje minder'., of woorden van gelijke strekking. Kerwin Duinmeijer (doodgestoken door een racistische skinhead) vergeten? Ik kan nog wel even doorgaan hoor.
Ik vind het wel vervelend omdat het gebruikt wordt als onderbouwing van de stelling dat extreem-rechts ongevaarlijk is. Ook al gaan er geen mensen dood, dan nog heeft extreem-rechts pogingen tot doodslag, zware mishandelingen, brandstichtingen en vele bedreigingen op zijn conto staan. En dan in niet-marginale aantallen. Het is van de gekke dat figuren hier dat bagatelliseren. Waarom eigenlijk? Het zijn toch feiten?quote:Op donderdag 18 november 2004 16:58 schreef Snik het volgende:
[..]
Alles waar geen mensen bij doodgaan is inderdaad minder erg dan alles waar wel mensen bij doodgaan ja.
Vind je dat echt vreemd?
Dat vat ik op als een ernstige beschuldiging. Neem je die persoonlijke aanval even terug?quote:Op donderdag 18 november 2004 16:59 schreef Snik het volgende:
[..]
Nou, toch al 2 doden in 2 jaar door jouw vriendjes.
Dat ontken ik ook niet, maar ik erger me dood aan het onvermogen van figuren als jij om in te zien dat de rotte appels aan beide kanten zitten. Dat ook extreem rechtse racisten het nodige op hun kerfstok hebben. Dat ook zij daar op aangesproken dienen te worden.quote:Plus een lijst met nog tig daarop. Zo erg is het dat nu meerdere politici beveiligd moeten worden vanwege de religieuze debiliteit van die mensen.
Nee, zie hier boven.quote:Zit je nu extreem-links en moslimterrorisme goed te praten? Mafkees?
[..]
Voor het gemak negeer je al het extreem-rechtse geweld waar geen doden bij vallen maar even. Brandstichtingen, zware mishandelingen, pogingen tot doodslag, bedreigingen, vormen kennelijk geen valide onderbouwing voor jou. Sneu figuur.quote:Zo, Kerwin Duinmeijer, 20 jaar geleden.
Dat is het meest recente wat je kan vinden?
Achja, de spoken van het verleden en links, als kar en paard zijn zequote:Op donderdag 18 november 2004 16:59 schreef Snik het volgende:
Zo, Kerwin Duinmeijer, 20 jaar geleden.
Dat is het meest recente wat je kan vinden?
Daarvoor zijn ze te laf om hun handtekening an de organisatie eronder te zetten, dit in tegenstelling tot de extreem linksen die wel hun aanslagen durven op te eisen.quote:Op donderdag 18 november 2004 16:25 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Ik ben echt benieuwd hoe lang je kan doorgaan... m.i. hebben we nog nooit een bedreigende extreem-rechtse groepering gekend na WOII
Extreem-links daarentegen (RaRa etc..)...
Ja, echte helden!quote:Op donderdag 18 november 2004 17:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Daarvoor zijn ze te laf om hun handtekening an de organisatie eronder te zetten, dit in tegenstelling tot de extreem linksen die wel hun aanslagen durven op te eisen.
Het zijn feiten dat er geen doden bij vallen en bij extreem-links en moslimterrorisme wel. Dat er een stel debiele kale knakkers rondlopen met onfrisse ideeen dat is bekend, maar feit is dat verder dan wat gekloot er weinig gebeurt. In tegenstelling tot extreem-links en moslimfundamentalisten, want die moorden nu al weer minimaal 1 maal per jaar.quote:Op donderdag 18 november 2004 17:00 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ik vind het wel vervelend omdat het gebruikt wordt als onderbouwing van de stelling dat extreem-rechts ongevaarlijk is. Ook al gaan er geen mensen dood, dan nog heeft extreem-rechts pogingen tot doodslag, zware mishandelingen, brandstichtingen en vele bedreigingen op zijn conto staan. En dan in niet-marginale aantallen. Het is van de gekke dat figuren hier dat bagatelliseren. Waarom eigenlijk? Het zijn toch feiten?
Ja.quote:Op donderdag 18 november 2004 17:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Daarvoor zijn ze te laf om hun handtekening an de organisatie eronder te zetten, dit in tegenstelling tot de extreem linksen die wel hun aanslagen durven op te eisen.
Nou dan ben ik toch benieuwd op welke gronden de bedreigingen van politici dan worden aangepakt.quote:Op donderdag 18 november 2004 15:50 schreef Gia het volgende:
Er is nogal een verschil tussen van plan zijn, dreigen met en het daadwerkelijk uitvoeren van een plan.
Daarrrrrommmmm........quote:Op donderdag 18 november 2004 16:48 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Jij zegt het...
Daadwerkelijke voorbereiding.quote:Op donderdag 18 november 2004 17:05 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou dan ben ik toch benieuwd op welke gronden de bedreigingen van politici dan worden aangepakt.![]()
Ik wil de linkse moorden van de afgelopen jaren dan wel eens van jou opgedreunt horen. Ow dat kun je niet omdat die nog niet in de geschiedenis boekje staanquote:Op donderdag 18 november 2004 17:04 schreef Snik het volgende:
[..]
Het zijn feiten dat er geen doden bij vallen en bij extreem-links en moslimterrorisme wel. Dat er een stel debiele kale knakkers rondlopen met onfrisse ideeen dat is bekend, maar feit is dat verder dan wat gekloot er weinig gebeurt. In tegenstelling tot extreem-links en moslimfundamentalisten, want die moorden nu al weer minimaal 1 maal per jaar.
Voor het gemak negeer je al het extreem-rechtse geweld waar geen doden bij vallen maar even. Brandstichtingen, zware mishandelingen, pogingen tot doodslag, bedreigingen, vormen kennelijk geen valide onderbouwing voor jou. Sneu figuur.quote:Op donderdag 18 november 2004 17:04 schreef Snik het volgende:
[..]
Jij bagataliseert het meest acute gevaar nu: moslimterrorisme door te wijzen op een paar kale kneuzen die nog niet eens 1 moord KUNNEN plegen.
Dat is erg ja, maar als jij dat echt erger vindt dan waar acties waarbij DODEN vallen, dan scoor je echt niet en jij bent het sneue figuur hier die aan het zeiken is dat de kachel niet uitstaat terwijl achter je je hele huis in de fik staat. Kneus.quote:Op donderdag 18 november 2004 17:09 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Voor het gemak negeer je al het extreem-rechtse geweld waar geen doden bij vallen maar even. Brandstichtingen, zware mishandelingen, pogingen tot doodslag, bedreigingen, vormen kennelijk geen valide onderbouwing voor jou. Sneu figuur.
Lezen is een kunst. Leg me geen woorden in de mond. Ga nu mijn quote zoeken waarin ik zeg dat ik dat vind of bied je excuses aan.quote:Op donderdag 18 november 2004 17:14 schreef Snik het volgende:
[..]
Dat is erg ja, maar als jij dat echt erger vindt dan waar acties waarbij DODEN vallen,
Pim Fortuyn en Theo van Gogh bijvoorbeeld, lijkt me nu niet de meest lastige moorden om te herinneren.quote:Op donderdag 18 november 2004 17:07 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik wil de linkse moorden van de afgelopen jaren dan wel eens van jou opgedreunt horen. Ow dat kun je niet omdat die nog niet in de geschiedenis boekje staan![]()
Leer es lezen man.quote:Op donderdag 18 november 2004 17:14 schreef Snik het volgende:
[..]
Dat is erg ja, maar als jij dat echt erger vindt dan waar acties waarbij DODEN vallen, dan scoor je echt niet en jij bent het sneue figuur hier die aan het zeiken is dat de kachel niet uitstaat terwijl achter je je hele huis in de fik staat. Kneus.
Ik kan lezen MAN. Feit is dat Fok in braille gewoon totaal voorbijgaat aan het feit dat er door extreem-rechts geen MOORDEN worden gepleegd en door extreem-links en moslimterros WEL.quote:Op donderdag 18 november 2004 17:16 schreef Laton het volgende:
[..]
Leer es lezen man.
Waarom neem je het zo voor extreem rechts op?quote:Op donderdag 18 november 2004 17:16 schreef Snik het volgende:
[..]
Pim Fortuyn en Theo van Gogh bijvoorbeeld, lijkt me nu niet de meest lastige moorden om te herinneren.
Noem jij eens wat recente extreem-rechtse moorden dan?
En als we geweld mee gaan tellen dan kan ik nogal wat brandstichtingen bij fokkers thuis, bedreigingen bij Rijswijks apencentrum, vechtpartijen en ga zo maar door erbij halen hoor.
Dat de moslims zelf ook christelijke scholen, kerken en wat dies meer zij in de fik steken negeer je ook maar even want het komt niet zo goed uit natuurlijk.
Is Theo van Gogh vermoord door een links-extremist ?quote:Op donderdag 18 november 2004 17:16 schreef Snik het volgende:
[..]
Pim Fortuyn en Theo van Gogh bijvoorbeeld, lijkt me nu niet de meest lastige moorden om te herinneren.
Goh ik dacht dat brandstichtingen, bedreigingen en vechtpartijen niet meetelden?quote:Noem jij eens wat recente extreem-rechtse moorden dan?
En als we geweld mee gaan tellen dan kan ik nogal wat brandstichtingen bij fokkers thuis, bedreigingen bij Rijswijks apencentrum, vechtpartijen en ga zo maar door erbij halen hoor.
Maar brandstichtingen tellen toch niet mee ? (zolang er geen doden bij vallen)quote:Dat de moslims zelf ook christelijke scholen, kerken en wat dies meer zij in de fik steken negeer je ook maar even want het komt niet zo goed uit natuurlijk.
nee een Rechts-extremistische Islamietquote:Op donderdag 18 november 2004 17:19 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Is Theo van Gogh vermoord door een links-extremist ?![]()
Zeker wel.... alleen bij Links is het Rijtje stukken langer... dat is wat ie bedoelt...quote:Goh ik dacht dat brandstichtingen, bedreigingen en vechtpartijen niet meetelden?
Al es gehoord van Logica? Volgens mij niet....quote:Op donderdag 18 november 2004 17:16 schreef Laton het volgende:
[..]
Leer es lezen man.
Dat is natuurlijk niet waar, zeker niet in internationaal perspectief maar wat is het belang van deze discussie?quote:Op donderdag 18 november 2004 17:48 schreef DeHeldjes het volgende:
Zeker wel.... alleen bij Links is het Rijtje stukken langer... dat is wat ie bedoelt...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |