Duitsland.

quote:

Op maandag 18 mei 2009 04:00 schreef snappik het volgende:
Ik was een half jaar geleden 4 dagen in frankfurt om wat te clubben en wat cultuur te snuiven, en had een hotel pal naast het centraal station, kwam zo ongeveer iedere keer midden in de nacht terug en heb helemaal niets crimineels gezien of gemerkt. Ook overdag niet overigens . Enige wat ik wel weet is dat je in het station prima broodjes hebt als ontbijt. en op ongeveer 20 minuten lopen van het station een geweldig steakhouse zit, in een woonwijk.. Heette iets van Surf n Turf ofzoiets, wel redelijk prijzig maar een van de beste steaks die ik ooit gegeten heb. Als je er op zaterdagavond bent, kan je vet op stap in de cocoonclub, op zondag als je van r&b houdt in de Yours. De naam van de discotheek op vrijdag ben ik effe kwijt..

Thanks Snappik, wij hebben het er erg tof gehad, idd ook lekker gegeten in de winkelstraat t.o. station bij een chinees met overheerlijke sushi.. Verder natuurlijk lekker Duits bier en genoten van de binnenstad! Is echt een aanrader. Ben ook nog 2 dagen naar Munchen geweest, was ook helemaal goud! Tip: Ga naar het Allianz stadion daar! echt een superrondleiding gehad!

Ik ga in september een paar dagen naar Dresden (en daarna door naar Praag). Heb 3 overnachtingen geregeld bij hostel Lollis en een (nacht)treinticket is ook gereserveerd.
Nu dus bezig met inlezen en bedenken wat ik wil doen daar. Heeft iemand tips? Bezienswaardigheden, restaurantjes, wat niet en wat vooral wel te doen? Ik heb 3,5 dag te besteden.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 10:38 schreef Hoothoot het volgende:
Ik ga in september een paar dagen naar Dresden (en daarna door naar Praag). Heb 3 overnachtingen geregeld bij hostel Lollis en een (nacht)treinticket is ook gereserveerd.
Nu dus bezig met inlezen en bedenken wat ik wil doen daar. Heeft iemand tips? Bezienswaardigheden, restaurantjes, wat niet en wat vooral wel te doen? Ik heb 3,5 dag te besteden.

Waar houd je van? Er zijn verschillende musea waar je, als dat je ding is, makkelijk een dag rond kunt brengen. Wij waren er maar anderhalve dag, maar ik zou alleen al voor de Oude Meesters in de Zwinger twee halve dagen uittrekken. Daarnaast kun je ook de rest van de opnieuw opgebouwde oude stad bekijken. Naast de gerestaureerde Frauenkirche is inmiddels ook het Neumarkt kwartier voor een groot deel gerestaureerd, daar zitten een paar leuke restaurantjes.

's Avonds zou je eventueel, als je zoiets leuk vindt, een voorstelling in de Semperoper kunnen bijwonen. Voor een ander soort nachtleven zit je al op de goede plek, in de Neustadt (waar jouw hostel zit) zitten een aantal leuke kroegen. Het is eigenlijk een soort studentenwijk met bijpassende sfeer en onder andere een 'kunstwinkelcentrum' wat wel leuk is om even doorheen te lopen.

Ik vond Dresden in ieder geval een erg leuke stad en anderhalve dag eigenlijk te kort, ik weet niet hoe ver je komt in 3,5 dag. Als je nog specifieke voorkeuren hebt roep maar

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 11:05 schreef De_Hertog het volgende:

Waar houd je van?
...
's Avonds zou je eventueel, als je zoiets leuk vindt, een voorstelling in de Semperoper kunnen bijwonen.
...
Als je nog specifieke voorkeuren hebt roep maar

Ik hou vooral van cultuur, maar een hele dag stoffige schilderijen van oude meesters kijken trek ik dan weer niet. Een paar uurtjes is dan genoeg zeg maar, beetje afwisseling tussen modern en klassiek is dan wel fijn.
Die Semperoper klinkt goed, moet ik zo'n kaartje ver vooraf reserveren, of kan dat ook lastminute als ik daar ben?
En ik las ergens iets over kastelen (Moritzburg en Pillnitz als ik het me goed herinner?), in hoeverre zijn die bereikbaar met OV (of fietsend?), is het überhaupt de moeite waard?

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 11:21 schreef Hoothoot het volgende:

[..]

Ik hou vooral van cultuur, maar een hele dag stoffige schilderijen van oude meesters kijken trek ik dan weer niet. Een paar uurtjes is dan genoeg zeg maar, beetje afwisseling tussen modern en klassiek is dan wel fijn.

In dat geval zou ik toch een of twee uurtjes in de Alte Meister galerij doorbrengen en de hoogtepunten gaan bekijken, en daarna iets anders gaan doen Er is ook een Neue Meister galerij, wellicht is dat minder stoffig. Daar ben ik zelf niet geweest, zoals gezegd hadden we niet al te veel tijd. Een mooi overzicht van Musea in Dresden is te vinden op http://www.skd-dresden.de/de/museen.html.

quote:

Die Semperoper klinkt goed, moet ik zo'n kaartje ver vooraf reserveren, of kan dat ook lastminute als ik daar ben?

Ook dat is iets wat ik zelf nog niet gedaan heb maar nog een keer wil doen. Ze hadden er een kassa voor 'lastminute' kaartjes, maar of die dan duurder of goedkoper zijn en hoeveel vrije plaatsen er dan nog zijn weet ik niet. Het hangt er ook van af hoe veel je wilt uitgeven, wat je wilt zien, en waar je wilt zitten. Als ik er volgende keer heen ga ga ik van te voren iets reserveren, maar dan wil ik ook een voorstelling die me echt aanspreekt en een goede (dure ) zitplaats. Maar wat jij wilt kan heel anders zijn, ik zou gewoon even rondkijken op internet. Ik weet niet wanneer je precies gaat, maar de agenda zul je al wel kunnen vinden.

quote:

En ik las ergens iets over kastelen (Moritzburg en Pillnitz als ik het me goed herinner?), in hoeverre zijn die bereikbaar met OV (of fietsend?), is het überhaupt de moeite waard?

Ik ben er beide niet geweest, maar ze schijnen inderdaad mooi te zijn. Beide zijn in ieder geval goed te doen met het OV. Pillnitz is een stadsdeel van Dresden en is gewoon met stadsbussen, en volgens mij zelfs met een tram, bereikbaar. Met mooi weer moet het op de fiets ook goed te doen zijn, zeker omdat je al aan de goede kant van de oever zit. Moritzburg is wat verder weg, maar volgens mij ging daar een S-Bahn of een regionale bus heen. Dat was meen ik een kilometer of 15, in theorie ook nog wel te fietsen dus.

_{Zoals je misschien wel tussen de regels door leest was ik er vorige keer veel te kort en wil ik zeker nog een keer terug. Dresden is een erg mooie stad, zeker als je van cultuur houd.}

Ik vond het stadsmuseum van Dresden heel leuk, erg interessant hoe die stad zich ontwikkeld heeft, platgebombardeerd is, en vervolgens weer is opgebouwd. Er was ook een heel leuke tentoonstelling overde Duitse eenwording en herinneringen van Dresdenaren daaraan, maar volgens mij was die tijdelijk.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 13:55 schreef annoh het volgende:
Ik vond het stadsmuseum van Dresden heel leuk, erg interessant hoe die stad zich ontwikkeld heeft, platgebombardeerd is, en vervolgens weer is opgebouwd. Er was ook een heel leuke tentoonstelling overde Duitse eenwording en herinneringen van Dresdenaren daaraan, maar volgens mij was die tijdelijk.

Welk museum was dat? Ik heb wel twee boeken over de stad gezien, maar niet dat museum.

Heeft iemand ervaring met de treinticket-automaten van Die Bahn? Ik vertrek op een zondag ochtend met de eerste trein vanuit venlo en kom met de laatste trein in Tsjechie aan, met zp'n mooi Schones Wochenendeticket, die ik nog even moet kopen. Accepteert zo'n automaat gewoon pinpassen? En briefjes van ¤50,- ?

quote:

Op vrijdag 10 juli 2009 13:13 schreef Gorgelmuil het volgende:
Accepteert zo'n automaat gewoon pinpassen? En briefjes van ¤50,- ?

Ja en ja. Kijk ook eens hier: http://www.bahn.de/p/view(...)mat/gt_automat.shtml

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 13:55 schreef annoh het volgende:
Ik vond het stadsmuseum van Dresden heel leuk, erg interessant hoe die stad zich ontwikkeld heeft, platgebombardeerd is, en vervolgens weer is opgebouwd. Er was ook een heel leuke tentoonstelling overde Duitse eenwording en herinneringen van Dresdenaren daaraan, maar volgens mij was die tijdelijk.

Geloof dat Dresden zich daar niet onderscheid van willekeurig elke andere grote stad in Duitsland, alleen Dresden doet er erg boehoehoe over.
Enige verschil met andere duitse steden is dat Dresden pas laat in de oorlog plat gegooid is, en dat het toen erg snel ging omdat met het platgooien van steden toen effectiever kon. Er stond na de oorlog in de Duitse steden nauwelijks nog een steen op de ander.

Er zaten ook wel wat strategische en politieke kanten aan die anders zijn dan bij andere steden, ook na de oorlog. Daarnaast: het is natuurlijk niet zo belangrijk of andere steden ook platgebombardeerd zijn: het is Dresden gelukt er een erg interessant museum over te maken. Leuker dan ik in andere steden gezien heb, dus een aanrader

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 09:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Geloof dat Dresden zich daar niet onderscheid van willekeurig elke andere grote stad in Duitsland, alleen Dresden doet er erg boehoehoe over.
Enige verschil met andere duitse steden is dat Dresden pas laat in de oorlog plat gegooid is, en dat het toen erg snel ging omdat met het platgooien van steden toen effectiever kon. Er stond na de oorlog in de Duitse steden nauwelijks nog een steen op de ander.

Toch is het bij Dresden anders dan andere steden. Het bombardement was daar vooral gericht op het historisch zeer belangrijke en voor de oorlog nauwelijks belangrijke stadscentrum, en er is inderdaad in één nacht enorm veel platgegooid. Ook de geallieerden hadden later twijfels over dit bombardement, en dat was al voor een Duitse stad recht van spreken had over 'kijk eens wat ze ons aangedaan hebben'.

Het is natuurlijk helemaal waar dat er, aan beide kanten, veel verwoest is in de Tweede Wereldoorlog maar het is echt niet alleen gezeur van Dresden dat dit tot een speciaal geval maakt.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 17:44 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Toch is het bij Dresden anders dan andere steden. Het bombardement was daar vooral gericht op het historisch zeer belangrijke en voor de oorlog nauwelijks belangrijke stadscentrum, en er is inderdaad in één nacht enorm veel platgegooid. Ook de geallieerden hadden later twijfels over dit bombardement, en dat was al voor een Duitse stad recht van spreken had over 'kijk eens wat ze ons aangedaan hebben'.

Het is natuurlijk helemaal waar dat er, aan beide kanten, veel verwoest is in de Tweede Wereldoorlog maar het is echt niet alleen gezeur van Dresden dat dit tot een speciaal geval maakt.

Keulen? Düsseldorf? Aken? Noem maar op, alle binnensteden zijn tot puin gegooid, Dresden kwam pas laat in de oorlog aan de beurt, dat klopt, en was niet zo belangrijk, klopt, daarom was het ook als laatste aan de beurt en tegen die tijd had met het platbombarderen technisch en resource matig erg goed in de vingers.
Ik onderschat de schade in Dresden zeker niet, maar bedenk dat dit waar is voor alle Duitse steden. Het is het trieste van de geschiedenis van de 20ste eeuw, dat veel, heel veel grote steden in Europa die er uit zagen als Brugge en Amsterdam dat nog doen volledig tot puin zijn geschoten, niet alleen in Duitsland.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 17:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Keulen? Düsseldorf? Aken? Noem maar op, alle binnensteden zijn tot puin gegooid

Ik zeg toch nergens dat dit niet zo is? Ik zet alleen mijn vraagtekens bij de theorie dat het feit dat we het nog over Dresden hebben, en over die andere steden niet meer, echt niet komt doordat 'Dresden boehoehoe doet'. Van wikipedia:

quote:

A number of factors have made the bombing a unique point of contention and debate. These include the beauty of the city, and its importance as a cultural icon; the deliberate creation of a firestorm; the number of victims killed; the extent to which it was a necessary military target; and the fact that it was attacked toward the end of the war, raising the question of whether the bombing was needed to hasten the end.

quote:

Het is het trieste van de geschiedenis van de 20ste eeuw, dat veel, heel veel grote steden in Europa die er uit zagen als Brugge en Amsterdam dat nog doen volledig tot puin zijn geschoten, niet alleen in Duitsland.

Zeker, helemaal mee eens. Ik vind dat Dresden, en steden als Warschau en Gdansk, het best mooi doen met hun reconstructies. Ik bedoel, het is wel 'nep' maar het 'echte' krijg je toch nooit meer terug..

Overigens zit ik binnenkort ook weer in Duitsland, een paar dagen in de buurt van Heidelberg en een paar dagen in het Westerwald, onder Montabaur. Op het lijstje staan oa Heidelberg, het Duitse Orde-museum in Bad Mergentheim en Diez/Limburg. Tips voor andere leuke plaatsen in de omgeving, andere culturele uitstapjes, mooie natuurgebieden en leuke restaurantjes zijn welkom.

Als ik fotos of opnamen zie van voor de oorlog, dan zou ik zo graag zelf de steden gezien zo rond 1900. We kunnen ons denk ik nauwelijks voorstellen dat Antwerpen, Hamburg, Rotterdam, Keulen, Dresden, Warschau, Petersburg, München, Nijmegen, noem ze maar op, zo mooi waren als de historische binnensteden van Deventer, Brugge, Amsterdam, Utrecht.

quote:

Op zaterdag 11 juli 2009 18:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Als ik fotos of opnamen zie van voor de oorlog, dan zou ik zo graag zelf de steden gezien zo rond 1900.

Geheel mee eens. Ken je het Photochrom archief? Heleboel afbeeldingen van, onder andere, Duitsland uit die tijd. Prachtig en triest tegelijk.

Overigens had ik ook graag nog een keer rondgewandeld in het Königsberger Schloss en over de Kneiphof aldaar.

Nou, en dat is dus ook heel leuk te zien in het museum van Dresden Ik heb besloten er weer heen te gaan deze zomer (dresden dan, niet het museum) omdat ik het zo'n relaxte stad vond. Ik wil een weekje relaxed voordat ik afreis naar Sziget, en ik probeerde allerlei originele bestemmingen te bedenken, maar uiteindelijk ga ik gewoon weer naar Berlijn en Dresden (en misschien nog een keer naar Neurenberg).

Hallo, ik vertrek heeel binnenkort naar de grensstreek van Rheinland-Pfalz en Baden-Württemberg. Ik vroeg me af wat er zoal de moeite. Ik heb al gezien dat je in Heidelberg een kasteel hebt en boottochtjes op de Neckar (aangedreven door zonne-energie!), en in Mannheim een "Luisenpark".. maar wat is er nog de moeite? Zijn Darmstadt, Worms en Mainz de moeite waard?

Verder ben ik ook geïnteresseerd in het zuidwestelijker gelegen Pfälzer Wald, maar ik weet niet goed waar te beginnen (Landau, Neustadt,..) Kent iemand die regio een beetje

Bedankt!

quote:

Op zondag 13 september 2009 14:11 schreef zuiderbuur het volgende:
Hallo, ik vertrek heeel binnenkort naar de grensstreek van Rheinland-Pfalz en Baden-Württemberg. Ik vroeg me af wat er zoal de moeite.

Trier is een hele mooie en oude stad. Aanrader voor een dagje.

quote:

Op zondag 13 september 2009 14:28 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Trier is een hele mooie en oude stad. Aanrader voor een dagje.

Heb ik al gedaan, al twee keer zelfs. Inderdaad erg mooi, maar een beetje ver. Ik moet er ook bij zeggen dat niet iedereen in mijn gezelschap erg goed te been is.

Goed topic

quote:

Op zondag 13 september 2009 14:11 schreef zuiderbuur het volgende:
Hallo, ik vertrek heeel binnenkort naar de grensstreek van Rheinland-Pfalz en Baden-Württemberg. Ik vroeg me af wat er zoal de moeite. Ik heb al gezien dat je in Heidelberg een kasteel hebt en boottochtjes op de Neckar (aangedreven door zonne-energie!), en in Mannheim een "Luisenpark".. maar wat is er nog de moeite? Zijn Darmstadt, Worms en Mainz de moeite waard?

Worms is aardig, vooral de kerk is mooi (en staat op de Unesco-lijst). Een eindje verderop ligt Speyer, ook een indrukwekkende kerk die op de werelderfgoederenlijst staat. Vamuit Worms zit je redelijk snel in het Odenwald, mooi gebied met een aantal leuke dorpjes. Kan leuk zijn om via daar naar het Neckardal te rijden en dan langs de Neckar naar Heidelberg.

quote:

Verder ben ik ook geïnteresseerd in het zuidwestelijker gelegen Pfälzer Wald, maar ik weet niet goed waar te beginnen (Landau, Neustadt,..) Kent iemand die regio een beetje

Is ook leuk, vooral wijngebied, veel wijnvelden en wijndorpjes. Maar net zoals hierboven met het odenwald, als je met mensen gaat die slecht ter been zijn zal het vooral leuk zijn om doorheen te rijden.

quote:

Op maandag 18 mei 2009 04:00 schreef snappik het volgende:
Ik was een half jaar geleden 4 dagen in frankfurt om wat te clubben en wat cultuur te snuiven, en had een hotel pal naast het centraal station, kwam zo ongeveer iedere keer midden in de nacht terug en heb helemaal niets crimineels gezien of gemerkt. Ook overdag niet overigens . Enige wat ik wel weet is dat je in het station prima broodjes hebt als ontbijt. en op ongeveer 20 minuten lopen van het station een geweldig steakhouse zit, in een woonwijk.. Heette iets van Surf n Turf ofzoiets, wel redelijk prijzig maar een van de beste steaks die ik ooit gegeten heb. Als je er op zaterdagavond bent, kan je vet op stap in de cocoonclub, op zondag als je van r&b houdt in de Yours. De naam van de discotheek op vrijdag ben ik effe kwijt..

Komend maand willen we een weekend naar Frankfurt (vnl. om te stappen e.d). Nu ken ik Duitsland redellijk (Hamburg, D'dorf, Keulen, Berlijn) maar ben benieuwd of Frankfurt de moeite waard is. Hebben ze een mooie Altstadt of 'stapgebied' (zoals in Keulen bv.)?!? Tips/adviezen zijn welkom!!

Schönen Gruß!

quote:

Op donderdag 20 mei 2010 22:41 schreef travelman het volgende:

[..]

Komend maand willen we een weekend naar Frankfurt (vnl. om te stappen e.d). Nu ken ik Duitsland redellijk (Hamburg, D'dorf, Keulen, Berlijn) maar ben benieuwd of Frankfurt de moeite waard is. Hebben ze een mooie Altstadt of 'stapgebied' (zoals in Keulen bv.)?!? Tips/adviezen zijn welkom!!

Schönen Gruß!

Frankfurt heeft geen leuke altstadt,
Frankfurt is kloten van de bok
Er is Alt Sachsenhausen en dat is zo gezellig als het klinkt
Heb er maandenlang gezeten maar het is niet leuk als je Duesseldorf of Keulen kent. Neem de trein naar Mainz of Wiesbaden, of naar Mannheim