Tel de Westbank en de Gaza op en je komt op nog geen 22% van het oorspronkelijke Palestijnse gebied. Dat is waarmee de Palestijnen, de mensen die oorspronkelijk op het land leefden wat nu Israel heet, zich tevreden mee wilden stellen om iets van een eigen staat te stichten.quote:Op zondag 16 januari 2005 21:51 schreef Caesu het volgende:
[..]
78% voor Israël en 22% voor de Palestijnen?
waar heb je het over? 22% van de west-bank + gaza? Barak heeft Arafat 90% to zelfs 95% geboden van de West-Bank en als compensatie nog voor die 10% nog delen van Israël.
maar Arafat weigerde.
Jews-only inderdaad. De Israeli's zijn niet voor niets laatst weggelopen uit de VN conferentie over apartheid en racisme.quote:jews-only?
Israël staat nu zelf op het punt om Gaza Judenrein te maken.
En nergens is het jews-only, overal wonen Arabieren.
Arabieren kunnen no-problem door Tel-Aviv wandelen.
Maar al zou je met keppel op door Jenin wandelen wordt je binnen 5 minuten de keel doorgesneden.
Ah en waar komen de meeste Israeli's oorspronkelijk vandaan?quote:Laat Israël alles maar annexeren. En de Arabieren die daar geen zin in hebben en liever in een Arabische staat wonen de jordaan over. Daar komen de meesten oorspronkelijk toch vandaan.
Tijdens de periode van Rabin. Tot hij werd doodgeschoten was er een staakt het vuren dat een jaar lang heeft standgehouden. De enige periode uit de hele geweldadige en miserabele geschiedenis daar dat er iets was dat op vrede leek.quote:Op zondag 16 januari 2005 09:33 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Een jaar lang geen geweld ? Wanneer was dat precies ?
ow 22% van alles ten westen van de Jordaan. Jordanië hoorde eerst ook bij Palestijnse UK-mandaat gebied. en daar wonen dezelfde Arabieren als ten westen van de Jordaan.quote:Op zondag 16 januari 2005 23:29 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Tel de Westbank en de Gaza op en je komt op nog geen 22% van het oorspronkelijke Palestijnse gebied. Dat is waarmee de Palestijnen, de mensen die oorspronkelijk op het land leefden wat nu Israel heet, zich tevreden mee wilden stellen.
Israel wil de west-bank en Jeruzalem niet op geven. Plain & simple.
En daarom wordt het geen vrede.
[..]
[..]
Ah en waar komen de meeste Israeli's oorspronkelijk vandaan?
Klinkt trouwens alweer een beetje richting 'het beloofde land' verhaaltje. Dat is meestal de bottemline van de fundamentalisten idd.
Jij begon over 'daar komen ze oorspronkelijk ook vandaan'. Ik denk dat het een vals argument is wat sowieso vermeden moet worden. Zowel in de discussie hier als het conflict daar. Je komt dan terecht in allerlei enge toestanden over afstamming en religie en daar gaat echt niemand beter van worden.quote:Op zondag 16 januari 2005 23:45 schreef Caesu het volgende:
[..]
ow 22% van alles ten westen van de Jordaan. Jordanië hoorde eerst ook bij Palestijnse UK-mandaat gebied. en daar wonen dezelfde Arabieren als ten westen van de Jordaan.
het VN partitie voorstel 1937 de Joden waren voor, de Arabieren waren tegen. toen hadden ze dus ruim 60% gehad en een Jeruzalem met internationale status.
maar ze waren tegen dus en vielen Israël van alle kanten aan. tuurlijk pakt Israël dan meer. Arabieren accepteerden het partitieplan niet, ok dan Israël ook niet.
ja tuurlijk lopen ze weg bij de verenigde nazies. arabische landen zijn antisemitistisch, in Israël hebben arabieren meer rechten dan waar ook in arabische wereld. de terroristen niet natuurlijk.
waar komen de Israëli's vandaan? die zijn dus Europa uitgetrapt weet je nog?
zoek maar op Struma + sunk en St. Louis + Cuba.
in de 19de eeuw was het huidige Israël vrijwel leeg. arabieren kwamen op op de rijkdom af niks mis mee natuurlijk, maar moeten ze vervolgens niet met al de andere arabieren de joden de zee in willen drijven natuurlijk.
Rabin werd op 4 november 1995 vermoord.quote:Op zondag 16 januari 2005 23:39 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Tijdens de periode van Rabin. Tot hij werd doodgeschoten was er een staakt het vuren dat een jaar lang heeft standgehouden. De enige periode uit de hele geweldadige en miserabele geschiedenis daar dat er iets was dat op vrede leek.
quote:Op zondag 16 januari 2005 23:45 schreef Caesu het volgende:
in de 19de eeuw was het huidige Israël vrijwel leeg. arabieren kwamen op op de rijkdom af niks mis mee natuurlijk, maar moeten ze vervolgens niet met al de andere arabieren de joden de zee in willen drijven natuurlijk.
Kortom een stelletje allochtonen geloofsfanaten komt een beetje je land inpikken, gebaseerd op een fictief kut boek... Dat zouden bepaalde gelovigen hier moeten proberen dan piep je wel anders...quote:A few Zionist immigrants had already started arriving in the area before 1897. By 1903 there were some 25,000 of them, mostly from Eastern Europe. They lived alongside about half a million Arab residents in what was then part of the Turkish Ottoman Empire. A second wave of about 40,000 immigrants arrived in the region between 1904 and 1914.
http://news.bbc.co.uk/1/s(...)meline/html/1897.stm
Bron: www.jpost.comquote:Boim: Abbas has 'grace period' to act against terror
The Prime Minsiter's Office clarified Monday morning that there had been no decisions to act with restraint or patience in the face of Kassam and mortar attacks.
Prime Minister Ariel Sharon was angered Monday morning over media headlines that Israel would act "with restraint" against terrorism. He assured that he has given security forces the go-ahead to act against the attacks as far as is needed, with no military or political restrictions.
Deputy Defense Minister Ze'ev Boim told Israel Radio Monday morning that Israel is giving Palestinian Authority Chairman Mahmoud Abbas a limited amount of time to act against Kassam rocket and mortar shell attacks but stressed also that the IDF will continue to retaliate against the attacks.
Boim said that the new PA chairman would have a 100-day grace period, during which he will have to prove that he is actively fighting to put and end to Palestinian terrorism against Israel.
On Sunday the Prime Minister's Office dismissed the PLO executive committee's endorsement of Abbas's call for an end to terrorist attacks on Israel and his call for immediate talks between Palestinian factions to achieve a cease-fire.
The endorsement was issued following an emergency meeting of the PLO in Ramallah to discuss the latest upsurge in violence in the Gaza Strip.
A senior source in the Prime Minister's Office said of the PLO statement, "It's all words. We are looking at their actions, not their words. The Palestinian leaders will be tested by what they do."
He added that even their own military groups were not paying attention to them.
Hamas, Islamic Jihad and Fatah's armed wing, the Aksa Martyrs Brigades, responded to the PLO by rejecting the call and pledging to pursue the struggle.
In Jerusalem at the start of the weekly cabinet meeting Prime Minister Ariel Sharon called for the IDF to increase its operations against terror attacks. His decision followed one taken on Friday to halt all communication between Israel and the PA.
"This situation cannot continue," said Sharon. "The IDF and the security forces have been instructed to step up operational activity against terrorism and they will continue to do so, without restrictions. I emphasize, without restrictions, as long as the Palestinians are not lifting a finger.
"Over the weekend and again this morning, there has been an upsurge in Palestinian terrorism against Israeli citizens. Regrettably, despite the change in the Palestinian leadership, we note that those at the top have not begun any action whatsoever to halt the terrorism.
"We did not capitulate to terrorism in the past and we do not intend to do so now," said Sharon. His office dismissed media reports that a decision was later taken to halt military actions to give Abbas a second chance.
A source in the Prime Minister's Office said all decisions by Israel, including military action and a halt to communications, were reversible as soon as the Palestinians halted terror attacks and stopped showering Kassams on Israeli towns.
Foreign Minister Silvan Shalom said the attack could not have happened without the knowledge of the Palestinian Authority forces. The PA "had the ability to stop it, but not the will."
"Does Abbas want to take the strategic decision to dismantle terror or does he want to continue just as [Yasser] Arafat did? This is the moment of truth.
"We expect real action, not just talk. We will not talk with the Palestinians and endure terror from them at the same time," said Shalom.
"There has been a rise in terror attacks in the last few days. Our message is clear: if you do what you are required to do under the road map, if you dismantle the terror and end violence, we will renew the dialogue," said Shalom.
Hoelang moeten de Palestijnen zich volgens jou aan een wapenstilstand houden voordat Israel overgaat tot teruggave van land en soevereiniteit conform bijvoorbeeld "Taba" ?quote:Op maandag 17 januari 2005 12:28 schreef MrX1982 het volgende:
De Palestijnen zijn aan zet. Het is hun moment om een signaal van goede wil af te geven.
Ik ben benieuwd wat er van zal komenquote:Abas beveelt einde van aanslagen 17-01-'05
De Palestijnse leider Mahmoud Abbas heeft zijn veiligheidstroepen bevolen alle Palestijnse aanvallen op Israël te verhinderen. Gisteren riep de PLO daar al toe op.
Abbas zou ook de radicale al-Aqsa Brigades onderdeel willen maken van de veiligheidsdiensten. Deze groepering is voortgekomen uit de Fatah, de partij van Abbas en zijn in november overleden voorganger Yasser Arafat.
Israël heeft een nieuw offensief in de Gaza-strook uitgesteld om Abbas de tijd te geven de rust in eigen gelederen te herstellen. Abbas wil dat bereiken door dialoog, en niet door geweld.
Gisteren zei premier Sharon nog dat hij het leger opdracht had gegeven zonder beperkingen op te treden tegen raketaanvallen op Israëlische doelen. Hoge functionarissen zeggen echter dat het nooit de bedoeling was om een groot offensief in Gaza te beginnen.
Helaas heeft meneer Abbas zijn terroristische soortgenoten weer niet in het gareel kunnen houden.quote:Aanslag overschaduwt onderhandelingen Abbas
Een Palestijnse zelfmoordaanslag dinsdagavond heeft de poging overschaduwd van de Palestijnse president Abbas om Palestijnse extremisten tot een wapenstilstand te bewegen. Een zelfmoordenaar blies zichzelf in de Gazastrook op toen Israëlische militairen zijn voertuig inspecteerden.
Volgens een Israëlische kolonist zouden er ongeveer zes gewonden zijn. De militante beweging Hamas eiste de verantwoordelijkheid voor de aanslag op. Israël eiste dinsdagavond ‘directe actie' van het Palestijnse leiderschap tegen militante groeperingen.
Abbas was zojuist in de Gazastrook gearriveerd om met veiligheidskrachten en radicaal islamitische bewegingen te praten over het beëindigen van het geweld tegen Israël. Een hooggeplaatste Palestijnse veiligheidsfunctionaris liet weten dat de veiligheidstroepen overwegen extremistische bewegingen te ontwapenen om aanvallen op Israëli's te voorkomen.
Bestand
Israël eist dat Abbas een einde maakt aan de terreur tegen Israël. Pas dan wil de Israëlische regering het vredesoverleg hervatten. Hamas heeft al eerder gezegd geen bestand te willen en ook de Islamitische Jihad wil zich niet aan een bestand binden.
De al-Aqsa Martelaren Brigades, gelieerd aan de Fatah-beweging van president Abbas, verklaarde op zijn beurt geen aanvallen meer te zullen uitvoeren op Israëlisch gebied. De organisatie moet nog besluiten of ook voorlopig zal worden afgezien van operaties in de Gazastrook en op de Westelijke Jordaanoever.
Een wapenstilstand is niet genoeg. De gehele Arabische wereld moet de staat Israël officieel erkennen en de Palestijnse machthebbers moeten alle terroristische organisaties verbieden en ontmantelen. Indien dat ooit gebeurd, utopische gedachte maar mocht het ooit lukken dan kunnen er wellicht vredesonderhandelingen komen. Israël moet op dit moment geen water bij de wijn doen. De Palestijnen verstoren continu pogingen tot een vredesproces. Aangezien zij veel te verliezen hebben zouden zij eens iets moeten doen om te zorgen dat ze in de toekomst iets kunnen winnen. Tot die tijd keur ik elke actie van Israël om de rotte Islamitische schakels te vernietigen goed en juich het toe.quote:Op maandag 17 januari 2005 13:07 schreef IPdaily het volgende:
Hoelang moeten de Palestijnen zich volgens jou aan een wapenstilstand houden voordat Israel overgaat tot teruggave van land en soevereiniteit conform bijvoorbeeld "Taba" ?
Dat was de vraag niet, de vraag was: "zullen de palestijnen dan een rechtvaardige staat krijgen conform de taba besprekingen" ?quote:Op dinsdag 18 januari 2005 22:20 schreef MrX1982 het volgende:
maar mocht het ooit lukken dan kunnen er wellicht vredesonderhandelingen komen.
Nope in die besprekingen zit namelijk een groot struikelblok. Ik ben tegen het opdelen van Jerusalem.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 22:39 schreef IPdaily het volgende:
Dat was de vraag niet, de vraag was: "zullen de palestijnen dan een rechtvaardige staat krijgen conform de taba besprekingen" ?
Een rechtvaardige oplossing in het vooruitzicht hangt af van de veiligheidssituatie. Nu Abbas kennelijk zijn taken serieus neemt is er hoop voor de Palestijnen.quote:Op vrijdag 21 januari 2005 10:25 schreef IPdaily het volgende:
Het optreden van Abbas blijft een tijdelijk lapmiddel (als het uberhaupt lukt) zolang Israel niet een rechtvaardige oplossing in het vooruitzicht stelt. De meerderheid van de Israelische joden zijn simpelweg niet bereidt de Palestijnen een rechtvaardige staat te "gunnen". Er is voor de Palestijnen helaas geen enkele reden om te geloven dat Israel een gedeelte van "beloofde land" opgeeft wanneer de aanslagen stoppen...
Weekblad Privé heeft er toen 4 pagina's meegevuld. Stom dat ik het toen niet heb ingescand.quote:Op vrijdag 21 januari 2005 13:48 schreef HarigeKerel het volgende:
Hoe is het eigenlijk met mevrouw Arafat? de Franse modezaken zullen wel goede zaken doen nu ze nog meer centjes heeft![]()
Een rechtvaardige oplossing is niet afhankelijk van veiligheidssituatie. De implementatie van de oplossing uiteraard wel maar dat staat los van de vorm!quote:Op vrijdag 21 januari 2005 13:44 schreef schatje het volgende:
Een rechtvaardige oplossing in het vooruitzicht hangt af van de veiligheidssituatie. Nu Abbas kennelijk zijn taken serieus neemt is er hoop voor de Palestijnen.
Dat noemt men onderhandelen.quote:Op vrijdag 21 januari 2005 16:19 schreef IPdaily het volgende:
Israel is gewoon niet bereid om hun vorm van vrede (oplossing) uit de doeken te doen.
bronquote:GAZA-STAD - De al-Aqsa Martelaren Brigades zijn bereid tot een "wederzijds en voorwaardelijk" staakt-het-vuren met Israël. Dit heeft de gewapende Palestijnse groep zaterdag laten weten.
De Brigades worden verantwoordelijk gehouden voor tal van terreuraanslagen op Israëlische doelen in de afgelopen jaren.
VOORWAARDELIJKquote:Op zaterdag 22 januari 2005 11:07 schreef schatje het volgende:
Kijk eens aan, ook de Al-Aqsa Martelaren Brigades zijn bereid om de wapens neer te legggen.
[..]
bron
Of heeft Abbas de maandelijkse toelage van 50.000 dollar aan hen ingetrokken?? Ik denk dat dat het geval is. Nou ja, het werkt wel.
Precies, eigenlijk geen enkele reden om een stukje "beloofd" land te delen, de meeste Israeli leven toch wel prima...quote:Op zondag 23 januari 2005 12:08 schreef haagse_elfje het volgende:
Als je in jeruzalem over straat loopt je merkt helemaal niets dat het land in conflict ligt de mensen hebben geen angst en leven gewoon door....
Zie mijn eerdere post, wat let Israel om een rechtvaardig vredesvoorstel op tafel te leggen?quote:is Israel weer de grote boeman....dat snap ik niet....
quote:Israël hervat diplomatieke contact met Palestijnen
JERUZALEM - De Israëlische premier Sharon heeft besloten de diplomatieke contacten met de Palestijnse leiders te hervatten. Die contacten lagen stil sinds 14 januari na een bloedige aanslag in de Gazastrook, die zes Israëliërs en drie daders het leven kostte.
Voordat er weer contacten zijn op het allerhoogste niveau, ontmoeten adviseurs van de leiders elkaar woensdagavond of donderdag, meldde de radio woensdagochtend. De afgelopen dagen waren er al wel contacten op lager niveau. Die gingen over de veiligheidssituatie in de Gazastrook en de inzet van duizenden Palestijnse politiemensen voor de bewaking van het grensgebied met Israël.
De Israëlische strijdkrachten zullen geen 'doelgerichte liquidaties' van militante Palestijnen meer uitvoeren in de gebieden waar de Palestijnse politie de orde en de veiligheid handhaaft. Dit melden Israëlische media op basis van uitspraken van veiligheidsfunctionarissen.
Met de belofte af te zien van executies van leiders van militante organisaties komt Israël tegemoet aan een belangrijke eis van de Palestijnen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |