NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Weer het zoveelste voorbeeld van het feit dat de politiek in Den Haag alleen maar mee wil doen aan Europa vanwege de vrijhandel. De Europese milieuregels worden hier massaal aan de laars gelapt.quote:Nergens in de wereld is de lucht zo vervuild met stikstofdioxide als boven Nederland. Dat blijkt uit opnames van de Europese satelliet Envisat. Ook het Duitse Ruhrgebied en Vlaanderen tonen een grote rode vlek. Staatssecretaris Van Geel van Milieu noemt de situatie 'buitengewoon ernstig'.
De opnames laten zien dat het gehalte stikstofdioxide in Nederland, en met name in de Randstad, uitermate hoog is. Bij langdurige blootstelling kan stikstofdioxide longproblemen veroorzaken.
Ondanks de verontrustende beelden voldoet Nederland aan de Europese normen voor de uitstoot van stikstofdioxide, meldt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM).
Jaarlijks overlijden in Nederland zo'n 5000 mensen aan de gevolgen van de uitstoot van stikstofoxiden. In geheel Europa zou de vervuilde lucht elk jaar circa 200.000 mensen fataal worden.
Diesel
De oorzaken van de vervuiling zijn de dichtbevolktheid in ons land, de industrie in omringende landen en de enorme hoeveelheid verkeer op de wegen. Stikstofdioxide wordt vooral uitgestoten door auto's die op diesel rijden.
De regering is opgeschrikt door de satellietbeelden. Staatssecretaris Van Geel wil dat er vanaf volgend jaar een subsidie komt voor roetfilters zodat dieselauto's minder schadelijke gassen uitstoten. Ook moet de industrie meer maatregelen gaan nemen om de uitstoot terug te brengen.
De beelden hebben ook de ogen van de PvdA geopend. Kamerlid Samson: "Het is duidelijk dat er echt iets gedaan moet worden". Hij wil zelfs verder gaan dat Van Geel, en de accijns op diesel verhogen.
Po
Naast Nederland, het Ruhrgebied en Vlaanderen zijn er nog twee gebieden op de satelietkaart die rood opdoemen. Ook de Po-vlakte in Noord-Italië en de Chinese oostkust hebben te maken met flinke een stikstofdioxide uitstoot.
Bron.
Er zijn dus meer stedelijke gebieden in de wereld die hoog scoren, maar omdat NL één groot stedelijk gebied is, scoren we als land het hoogste. Desalniettemin kunnen een paar simpele maatregelen, zoals verplichte roetfilters voor auto's, geen kwaad.
Volgens mij komt het door ons coffeeshop beleid. Als die blowers die uit zitten te blazen.
Maar wat kunnen we er aan ?
Antwoord 1 : Emigreren.
Antwoord 2 : (vrijwel) Niks (pappen en nathouden, accijns, roetfilters e.d.).
Maar wat kunnen we er aan ?
Antwoord 1 : Emigreren.
Antwoord 2 : (vrijwel) Niks (pappen en nathouden, accijns, roetfilters e.d.).
Change that to "Meest Vieze" of "Smerigste".
Zo'n domme taalfout kan echt niet.
Verder ga ik maar in Groningen wonen ofzo
Zo'n domme taalfout kan echt niet.
Verder ga ik maar in Groningen wonen ofzo
Ik ben niet verwaand, ik ben gewoon goed.....
doet mij er aan herinneren dat ik mijn huiskamer moet schoonmaken..
* dimage pakt de poetsdoeken
* dimage pakt de poetsdoeken
[b] Hoop gedonder
Vies, viezer, viest. Niets verkeerds aan, taalkundig tenminste.
On-topic: Tja, kan je verwachten als je een stel rijke stinkerds zo op elkaar propt.
On-topic: Tja, kan je verwachten als je een stel rijke stinkerds zo op elkaar propt.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
na het gat in de ozonlaag verhaal, waar ik toentertijd helemaal van slag van was, heb ik nu zoiets van "Komt wel weer goed"...naief?
Het is uiteraard niet verassend dat als je met veel economisch active mensen op een hoopje woont, je veel vervuilt. Maar uiteraard is het ook een logisch gevolg van het feit dat lucht gratis is, er is dus helemaal geen interne prikkel om je eigen emissie te reduceren.
Overigens zie ik niet zo 1-2-3 in wat roetfilters te maken hebben met NOx emissie, maar ik ben dan ook geen chemicus.
Overigens zie ik niet zo 1-2-3 in wat roetfilters te maken hebben met NOx emissie, maar ik ben dan ook geen chemicus.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Yep, kop in het zand steken.quote:Op vrijdag 15 oktober 2004 11:40 schreef Drugshond het volgende:
Maar wat kunnen we er aan ?
Antwoord 2 : (vrijwel) Niks (pappen en nathouden, accijns, roetfilters e.d.).
Aaagh nee! Je bedoelt: allochtoon worden? Nederland is toch het beste land van de wereld? Zo goed dat we allochtonen moeten weren? Dan ga je toch niet zelf allochtoon worden in een ander land?quote:Antwoord 1 : Emigreren.
Het lijkt me niets te maken te hebben het gratis zijn van lucht, maar eerder met het feit dat de regels hier aangaande het vervuilen van lucht veel te soepel zijn.
Je eigen OP niet gelezen?quote:Op vrijdag 15 oktober 2004 11:10 schreef thabit het volgende:
[..]
Weer het zoveelste voorbeeld van het feit dat de politiek in Den Haag alleen maar mee wil doen aan Europa vanwege de vrijhandel. De Europese milieuregels worden hier massaal aan de laars gelapt.
quote:Ondanks de verontrustende beelden voldoet Nederland aan de Europese normen voor de uitstoot van stikstofdioxide, meldt het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM).
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Nogal logisch met zo'n samengepakt hoopje mensen.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Als je die foto in de Telegraaf bekijkt, dan is België procentueel toch een stuk smeriger? In NL is procentueel een kleiner deel van het land rood gekleurd tov België. Hoe zit dat?
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
Wat ook goed zal helpen is als we belasting gaan heffen op roetuitstoot en dat ook aan Duitsland doen. Omdat de viezigheid uit het Duitse roergebied over ONS land heen gaat, doet Duitsland geen ruk aan het tegengaan van emissies.quote:Op vrijdag 15 oktober 2004 11:39 schreef Miwe het volgende:
Er zijn dus meer stedelijke gebieden in de wereld die hoog scoren, maar omdat NL één groot stedelijk gebied is, scoren we als land het hoogste. Desalniettemin kunnen een paar simpele maatregelen, zoals verplichte roetfilters voor auto's, geen kwaad.
Jongens, we weten al sinds de jaren '70 dat elke zomer het smogalarm in het Oosten van Nederland af gaat vanwege de vervuiling vanuit het roergebied. We weten ook al sinds die tijd dat alles dood is in de Rijn vanwege de BASF fabrieken in Duitsland.
Dit is alleen maar bevestiging van iets wat we gewoon al 30 jaar weten. Al 30 jaar zijn ze aan het proberen om Duitsland zo ver te krijgen dat ze de emissie terugbrengen. Al 30 jaar gebeurt er niks in Duitsland. Ze kunnen Nederland straffeloos negeren, want wat kunnen wij doen?
Misschien dat we nu via de EU iets voor elkaar kunnen krijgen. Daarom is de EU zo ongeloofelijk belangrijk voor Nederland.
Het was vanmorgen op het nieuws, en daar werd gezegd dat we niet aan de Europese normen voldoen, met als toevoeging dat de minister of staatssecretaris nog zei: "we kunnen er niets aan doen" (maar waarschijnlijk bedoelde dat-ie er niets aan wilde doen).quote:Op vrijdag 15 oktober 2004 12:11 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Je eigen OP niet gelezen?
[..]
Nederland heeft jiust vrij stenge regels op dit gebied.quote:Op vrijdag 15 oktober 2004 12:10 schreef thabit het volgende:
Het lijkt me niets te maken te hebben het gratis zijn van lucht, maar eerder met het feit dat de regels hier aangaande het vervuilen van lucht veel te soepel zijn.
Overigens heeft de NRC wat interessants hierover te melden:
quote:Vervuilingsrechten
De overheid kan de milieuvervuiling ook proberen te reguleren door vervuilingsrechten te verkopen. Daarbij wordt eerst vastgesteld wat het maximaal aanvaardbare niveau van vervuiling is. Dit totaal wordt in 'quota' opgedeeld. Vervolgens worden deze quota als verhandelbare rechten om een bepaalde hoeveelheid vervuiling te lozen in omloop gebracht. De rechten worden gratis ter beschikking gesteld en worden dan ook door de producenten veel positiever tegemoet getreden dan bijvoorbeeld heffingen . Vraag en aanbod bepalen de prijs en in zoverre is sprake van een marktconforme maatregel . De overheid kan de totale uitstoot in een gebied terugbrengen door het quotum te verkleinen.
Het verhandelen van vervuilingsrechten is een aanpak die in de VS tot bloei is gekomen en daar al een tijd wordt toegepast. Onderzoek in een viertal bedrijfstakken in Nederland heeft laten zien dat het systeem relatief eenvoudig is en ook veel minder kostbaar dan het doorvoeren en controleren gedetailleerde verboden en geboden.
Overigens bestaat er in de landbouwsector als gevolg van de mestwetgeving al handel in ammoniakrechten. De ambtenaren van het ministerie van VROM zien vooral problemen. Hoe verdeel je de rechten rechtvaardig? Hoe passen de vervuilingsrechten in de bestaande wetgeving? De wat recentere wetgeving noemt hier en daar een marktconform instrument als de regulerende heffing, maar is toch vooral doortrokken van niet-marktconforme maatregelen.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Precies, dergelijke zaken moet je supranationaal regelen.quote:Op vrijdag 15 oktober 2004 12:14 schreef RetepV het volgende:
Misschien dat we nu via de EU iets voor elkaar kunnen krijgen. Daarom is de EU zo ongeloofelijk belangrijk voor Nederland.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Nee, we KUNNEN er niets aan doen. De smerigheid hier in de lucht is een optelsom van de smerigheid die in Nederland in de lucht wordt geblazen (maar die dus prima voldoet aan de Europese normen) en de smerigheid die in Duitsland in de lucht wordt geblazen (en die misschien ook wel voldoet aan de Europese normen). Samen opgeteld is het gevolg dus een te hoge concentratie.quote:Op vrijdag 15 oktober 2004 12:14 schreef thabit het volgende:
Het was vanmorgen op het nieuws, en daar werd gezegd dat we niet aan de Europese normen voldoen, met als toevoeging dat de minister of staatssecretaris nog zei: "we kunnen er niets aan doen" (maar waarschijnlijk bedoelde dat-ie er niets aan wilde doen).
Maar wat kunnen wij er aan doen? Een muur van een paar kilometer hoog tussen Nederland en Duitsland maken zodat de luchtstromingen over Europa anders gaan lopen en de vieze lucht over zee afgevoerd wordt ofzo?
De emissie normen moeten duidelijk nog een keer aangescherpt worden. Dat is het enige dat kan werken. Samenwerking tussen Nederland en Duitsland. Maar het probleem is natuurlijk dat Duitsland er weinig tot geen belang bij heeft om zo veel geld uit te geven, wij hebben er wat aan, maar zij zelf amper.
Via de EU is de Duitse overheid echter misschien te dwingen. Long shot, maar het alternatief is een oorlog en het Roergebied innemen .
.
zoals te lezen viel, blijft de uitstoot nog binnen de kaders van de gemaakte afspraken en zie ik daarom geen reden om extra maatregelen (verhoogde accijns, een uitvinding van iemand die marktwerking nooit begrepen heeft) op een roetfilter na(als deze echt werkt).quote:Op vrijdag 15 oktober 2004 12:10 schreef thabit het volgende:
Het lijkt me niets te maken te hebben het gratis zijn van lucht, maar eerder met het feit dat de regels hier aangaande het vervuilen van lucht veel te soepel zijn.
Wel moet Nederland alert zijn op evt verhogingen.
Omdat Nederland een klein pokkelandje is met een relatief groot industriegebied is hetniet verwonderlijk dat de uitstoot van dit landje relatief hoger is dan bijv Spanje. Als we de verzorgingsstaat (ja ik heb het teg jou thabit) willen handhaven moeten we met onze poten van de economie af blijven en dus ook van de uitstoot zoals het nu het geval is.
Yeah baby Yeah!
Als ik de kaart hier bekijk: http://www.knmi.nl/goa/workshop_pdf/beirle.pdf
Dan is "Het vieste land van de wereld" erg overdreven.
Dan is "Het vieste land van de wereld" erg overdreven.
Wat een overdreven titel dat vieste land ter wereld. Er zijn tienduizenden stoffen en zaken die bepalen of een land vies is of niet. NO2 is er slechts een van.
Komt zeker van de NOS dit opgeblazen en overdreven negatief verhaal?
Bovendien gaat het vooral om de Randstad en niet om Nederland. Zo is Belgie volgens mij nog meer bedekt dan nederland:quote:Hoewel de satelietbeelden serieus moeten worden genomen is Nederland niet zo vies als uit de foto's lijkt. Want hoewel Nederland absolute koploper is wat betreft stikstofdioxide, is de algehele luchtvervuiling op andere plaatsen veel ernstiger.
Komt zeker van de NOS dit opgeblazen en overdreven negatief verhaal?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Misschien nog een keertje herhalen dat de vuiligheid boven Nederland een optelsom is van de Nederlandse vuiligheid en de Duitse vuiligheid?
Dat komt door de luchtstromingen boven Europa. De stroming van de lucht is in de meeste gevallen zo dat de lucht van het Duitse Roergebied recht over Nederland heen trekt.
Daarom zie je ook dat de eerste smog alarms altijd afgegeven worden voor het Oosten van Nederland. Voor Enschede enzo. Afhankelijk van het weer (windsnelheid, luchtvochtigheid) trekken de concentraties sneller of minder snel naar het Westen van Nederland, en krijg je ook voor het Westen smogalarms.
Check deze link ook eens: http://www.milieuloket.nl/9292000/modulesf/vfy0n24oh000
Maar goed, je ziet hier dat Nederland ook veel 'exporteert'. Door de luchtstroming gaat ons exportprodukt doorgaans over Engeland heen.
Dat komt door de luchtstromingen boven Europa. De stroming van de lucht is in de meeste gevallen zo dat de lucht van het Duitse Roergebied recht over Nederland heen trekt.
Daarom zie je ook dat de eerste smog alarms altijd afgegeven worden voor het Oosten van Nederland. Voor Enschede enzo. Afhankelijk van het weer (windsnelheid, luchtvochtigheid) trekken de concentraties sneller of minder snel naar het Westen van Nederland, en krijg je ook voor het Westen smogalarms.
Check deze link ook eens: http://www.milieuloket.nl/9292000/modulesf/vfy0n24oh000
Maar goed, je ziet hier dat Nederland ook veel 'exporteert'. Door de luchtstroming gaat ons exportprodukt doorgaans over Engeland heen.
|
|
