Massa-demonstraties deel II

quote:

Op maandag 20 september 2004 22:07 schreef Kaalhei het volgende:
Journaal miep:"[..] en lijkt de economische schade [van de staking] mee te vallen."
Filmpje :"De schade bij het havenbedrijf wordt geschat op enkele tientallen miljoenen (!!!). Ook bij het openbaar vervoer vielen de problemen mee"

:')

Als je arbeiders het gevoel geeft dat ze genaaid worden (ongeacht of dat nu waar is of niet) gaan ze staken.

Zoiets kan je als kabinet zien aankomen.
Wat het kabinet doet is daarna de verantwoordelijkheid afschuiven op de vakbeweging.
En dat voor een kabinet dat zichzelf zo op de borst klopt over verantwoordelijkheid nemen.

quote:

Op maandag 20 september 2004 22:20 schreef DaveM het volgende:

[..]

Als je arbeiders het gevoel geeft dat ze genaaid worden (ongeacht of dat nu waar is of niet) gaan ze staken.

Zoiets kan je als kabinet zien aankomen.
Wat het kabinet doet is daarna de verantwoordelijkheid afschuiven op de vakbeweging.
En dat voor een kabinet dat zichzelf zo op de borst klopt over verantwoordelijkheid nemen.

Als ik me verantwoordelijkheid zou nemen loopt De Waal morgen niet meer rond, maar ik ben een nette meneer.

quote:

Op maandag 20 september 2004 22:20 schreef DaveM het volgende:

[..]

Als je arbeiders het gevoel geeft dat ze genaaid worden (ongeacht of dat nu waar is of niet) gaan ze staken.

Zoiets kan je als kabinet zien aankomen.
Wat het kabinet doet is daarna de verantwoordelijkheid afschuiven op de vakbeweging.
En dat voor een kabinet dat zichzelf zo op de borst klopt over verantwoordelijkheid nemen.

Wat een onzin. Een mens is verantwoordelijk voor zijn eigen daden. Het zou me iets moois zijn als dit niet zo zou zijn. Jou redenering is als volgt: Kabinet bezuinigt ---> Vakbeweging is tegen bezuinigingen ---> Vakbeweging mobiliseert fractie van achterban ---> Achterban legt werkt neer ---> Havenbedrijven hebben minder arbeiders ---> Het tekort aan arbeidskrachten zorgt voor minder economische activiteit ---> Er is een economische schade van tientallen miljoenen. Dus het kabinet is verantwoordelijk voor de economische schade.

Dit redeneerschema hanterend kan je de overgrootvader van Marc Dutroux verantwoordelijk houden voor het verwekken van Dutroux' oma en derhalve indirect Dutroux zelf. Aangezien hij een paar kinderen te grazen heeft genomen, is de overgrootvader verantwoordelijk.

Wat een haat jegens mensen die het niet eens zijn met establishment zeg...politieke correctheid herleeft blijkbaar weer.

quote:

Op maandag 20 september 2004 22:34 schreef RichardQuest het volgende:
Wat een haat jegens mensen die het niet eens zijn met establishment zeg...politieke correctheid herleeft blijkbaar weer.

Nope, imo is ook een groot deel van het beleid van de overheid bagger, of kan het iig veel beter. Maar als ik moet kiezen tussen wat de vakbonden willen en wat de overheid op dit moment doet is de keuze niet echt moeilijk.

Dat zeg ik.

Maar wat is nou de definitie van "de arbeider"? Sinds de klassieke socialistische fabrieksarbeidermassa's nauwelijks tot niet meer bestaan is dit een loos begrip geworden.

quote:

Op maandag 20 september 2004 22:40 schreef RichardQuest het volgende:
Dat zeg ik.

En volgens de doorberekenignen van het CPB (van de verkiezingsprogramma's iig) zou iedereen het moeten doen. ( http://www.cpb.nl/nl/pub/bijzonder/39/bijz39.pdf )

quote:

Op maandag 20 september 2004 22:42 schreef DrWolffenstein het volgende:
Maar wat is nou de definitie van "de arbeider"? Sinds de klassieke socialistische fabrieksarbeidermassa's nauwelijks tot niet meer bestaan is dit een loos begrip geworden.

Niet gekeken op tv? Ik zag:
- Havenwerkers
- Brandweerlieden
- Leraren
- Vuilnismannen

etc etc Je kunt het zelf wel invullen hoop ik...

quote:

Op maandag 20 september 2004 23:03 schreef Hephaistos. het volgende:
Hier tegen zijn zou betekenen dat je vind dat havenarbeiders niet mogen staken omdat er in de Rotterdamse haven zoveel geld omgaat. Ook onzin.

Wmb kan je zoiets contractueel vastleggen, waarbij de huidige situatie als default-optie genomen moet worden.

quote:

Op maandag 20 september 2004 22:33 schreef Kaalhei het volgende:
Wat een onzin. Een mens is verantwoordelijk voor zijn eigen daden.
Het zou me iets moois zijn als dit niet zo zou zijn. Jou redenering is als volgt: Kabinet bezuinigt ---> Vakbeweging is tegen bezuinigingen ---> Vakbeweging mobiliseert fractie van achterban ---> Achterban legt werkt neer ---> Havenbedrijven hebben minder arbeiders ---> Het tekort aan arbeidskrachten zorgt voor minder economische activiteit ---> Er is een economische schade van tientallen miljoenen. Dus het kabinet is verantwoordelijk voor de economische schade.

M'n redenering zit toch ietsje anders in elkaar:

-Kabinet neemt oneerlijke maatregelen die bepaalde groepen harder treffen dan andere groepen.
-Dan weet je dat hun belangenbehartigers (FNV, CNV) daar nooit mee akkoord zullen gaan. Die zeggen dan terecht: je kunt maximaal zo en zoveel bij onze achterban halen, de rest haal je maar bij de hoogste inkomens vandaan.
-Het kabinet heeft daar lak aan en zet toch door. Zalm voegde daar nog lachend aan toe dat hij zou zwaaien naar protestanten op het Malieveld. Dat geeft al aan dat alleen protesteren het Kabinet niet op andere gedachten zou kunnen brengen.
-En dus hadden de vakbonden geen andere keuze dan oneerlijke maatregelen slikken of naar hun laatste redmiddel grijpen. Logisch dat ze dan voor het laatste kiezen. En dan nog (heel verantwoordelijk) slechts voor de minimale tijdsduur van 1 dagje.

Jij bent dus in feite voor vakbonden als papieren tijgers, die alles slikken en nooit hun tanden mogen gebruiken. Of moeten ze maar gewoon helemaal verboden worden?

GEWOON TRAANGAS GEBRUIKEN EN DIE DEMONSTRATIE VAN HUN VAKANTIEDAGEN AFHALEN! VERREKTE STELLETJE ASOCIALEN! BEETJE DE BOEL PLATLEGGEN WAT MILJOENEN KOST WAT DENKEN ZE WEL NIET

quote:

Op maandag 20 september 2004 23:14 schreef DaveM het volgende:
Jij bent dus in feite voor vakbonden als papieren tijgers, die alles slikken en nooit hun tanden mogen gebruiken. Of moeten ze maar gewoon helemaal verboden worden?

uhhhh JAH!

quote:

Op maandag 20 september 2004 22:45 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Niet gekeken op tv? Ik zag:
- Havenwerkers
- Brandweerlieden
- Leraren
- Vuilnismannen

etc etc Je kunt het zelf wel invullen hoop ik...

kortom, het domme linkse stemvee..

Arbeider: iemand die echt nog arbeid verricht. Hiertoe behoren niet:
- ambtenaren
- zakkenvullers
- investereerders
- kabinet

quote:

Op dinsdag 21 september 2004 01:23 schreef Tup het volgende:
- investereerders

Onzin. Ik ken 3 collega's van mijn vader, zij zijn een bedrijf begonnen (inmiddels al weer verkocht maar dat is niet belangrijk) en zijn werkten minstens 80 uur per week. Investeerder/ondernemer zijn is echt geen makkelijke job hoor. Ik denk overigens dat de leden van het kabinet ook ongeveer dergelijke weken maken.

quote:

Op dinsdag 21 september 2004 01:23 schreef Tup het volgende:
Arbeider: iemand die echt nog arbeid verricht. Hiertoe behoren niet:
- ambtenaren
- zakkenvullers
- investereerders
- kabinet

Zonder alle (semi-)ambtenaren kan het FNV wel opdoeken.

quote:

Op maandag 20 september 2004 23:14 schreef DaveM het volgende:
Jij bent dus in feite voor vakbonden als papieren tijgers, die alles slikken en nooit hun tanden mogen gebruiken. Of moeten ze maar gewoon helemaal verboden worden?

De mogelijkheid tot staken kan je wmb prima in een individueel arbeidscontract vastleggen.

quote:

Op maandag 20 september 2004 21:51 schreef DaveM het volgende:

[..]

Gek he? De meeste CDA en VVD stemmers hebben weinig reden tot klagen.
De meesten van hen worden niet getroffen door bezuinigingsmaatregelen.

De meeste CDA/VVD stemmers kunnen juist bijna niet meer rondkomen, ze trekken de meeste stemmen uit de middengroepen.
.
Die durfen daar alleen niet voor uit te komen, daarom stapelen ze ook lening op lenig om de financiele gaten te stoppen.
Maar vroeg of laat zakken ze door het ijs.
Bij het CDA is het gewoon bewust beleid, hoe meer mensen met problemen, hoe voller de kerken.

Voor (kleine) ondernemers is dit kabinet ook een ramp, grijs kenteken afgeschaft, de energiebelasting omhoog, kleine ondernemers wordt het ziekenfonds afgepakt enz.

Alleen de grote multinationals profiteren, de verzekeraars en de banken, de zelfdemultinationals die ook achter de invoereing van de euro stonden.

Ik kom net terug van m'n lunchwandeling bij Philips.. en er is ook een demonstratie aan de gang daar. Hier staan de lokale vakbondslieden te roepen: "Kom demonstreren tegen dat klote-volk uit Den Haag... " ... "Gratis frikandellen en kroketten bij het PSV-stadion"

ja dan hoef je dus niet op mijn steun te rekeken. Ik word echt moe van dat calimero-geroep de hele tijd. Lekker schoppen tegen de zittende macht. Ik ben ervoor dat de dialoog tussen kabinet en bonden moet worden hervat, maar hou aub op met dat "hunnie in Den Haag zijn de schuld en doen alles fout". Eens een keer lange termijn denken zou niet verkeerd zijn.

quote:

Op dinsdag 21 september 2004 12:50 schreef ZZtopSpeed het volgende:
" ... "Gratis frikandellen en kroketten bij het PSV-stadion"

Geen Bier? Wat een sof.

quote:

Op maandag 20 september 2004 23:52 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

kortom, het domme linkse stemvee..

Echt veel intellect zat er niet tussen in die door de Waal geronselde brandstichtende meute.

Ik ben het ook niet helemaal eens met dit kabinet.
Maar als ik dan die demonstreerde massa zie lopen, met rode NCPN vlaggen, dan bekruipt mij toch een ook een 'eng' gevoel.