POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De partijen veranderen niet zo snel... Het failliet van de partijen was wel heel erg duidelijk geworden na de opkomst van Fortuyn. Nogmaals, de partijen veranderen niet zo snel.
De enige partij die er flink op los innoveert is de VVD. De rest staat nog in de startblokken. De PvdA met een langzaam veranderingsproces. Het CDA die het allemaal 'gemoedelijk' aanziet (maar verdeelt en heerst als geen ander). De D'66 die hun kans schoon zien eindelijk hun paradepaardjes binnen te slepen (NOT! ). En de gemoedelijke 'gezellige' partijtjes links en rechts ergens in het spectrum, die in de marge van het demoratisch stelsel nog wat kruimels wegvangen... Nederland ten top dus.
De VVD ziet dat razendsnel innoveren een noodzaak is, maar is terdege bewust dat mensen zelf niet snel veranderen. De VVD kan dus niet radicaal een andere weg nemen. Dat pikt de achterban niet.
Wat dan? Want de gemoederen zijn na de dood van Fortuyn nog steeds onderhuids en nog lang niet geblust. Niemand heeft nog een echt kordaat antwoord op het Fortuynisme. De schreeuw om ingrijpen, al weten de meesten niet eens hoe dat eruit moet zien. Als er maar ingegrepen wordt.
Nou ja,... dan staat er toch eentje op die de vliegen weg kan vangen... gearrangeerd en gecoordineerd. Zorgvuldig gelanceerd... Recht zo die gaat... Wilders! Een vondst... komt redelijk dichtbij de libertaanse instelling van Fortuyn. Is evenzo populistisch als Fortuyn (neutraal bedoeld). En jat zelfs een leuk idee van Janmaat in zijn gloriedagen (Benzine goedkoper!) en vormt dat in "sneller rijden". Gossie... welk volk stemt daar nu eigenlijk op...?
Ok, ok,... Is retorisch. Het zijn de mensen die nooit stemmen, maar wel iets willen, zonder dat er steeds op de vingers wordt gekeken, en dat de regering ook nog eens wat tegen die 'anderen doen', terwijl de mensen waar ik het over heb, zelf wel moeten dokken.
De achterban die ik zojuist schets is slechts speculatie. Zo ook mijn idee dat Wilders zorgvuldig, uit nood geboren, gelanceerd is. Aan de rechterkant gepositioneerd. Als een marketingprodukt. Stem Wilders!... Word ook een democraat!... Een rechts gepositioneerde democraat die niet de mond wordt gesnoerd door het links fascisme van paars... En de mensen gaan weer durven. Durven meedoen aan 'het systeem'. En ze worden ingepakt... door 'het systeem'. En er is weer de broodnodige stabiliteit.
- Just another theorie -
De enige partij die er flink op los innoveert is de VVD. De rest staat nog in de startblokken. De PvdA met een langzaam veranderingsproces. Het CDA die het allemaal 'gemoedelijk' aanziet (maar verdeelt en heerst als geen ander). De D'66 die hun kans schoon zien eindelijk hun paradepaardjes binnen te slepen (NOT! ). En de gemoedelijke 'gezellige' partijtjes links en rechts ergens in het spectrum, die in de marge van het demoratisch stelsel nog wat kruimels wegvangen... Nederland ten top dus.
). En de gemoedelijke 'gezellige' partijtjes links en rechts ergens in het spectrum, die in de marge van het demoratisch stelsel nog wat kruimels wegvangen... Nederland ten top dus.De VVD ziet dat razendsnel innoveren een noodzaak is, maar is terdege bewust dat mensen zelf niet snel veranderen. De VVD kan dus niet radicaal een andere weg nemen. Dat pikt de achterban niet.
Wat dan? Want de gemoederen zijn na de dood van Fortuyn nog steeds onderhuids en nog lang niet geblust. Niemand heeft nog een echt kordaat antwoord op het Fortuynisme. De schreeuw om ingrijpen, al weten de meesten niet eens hoe dat eruit moet zien. Als er maar ingegrepen wordt.
Nou ja,... dan staat er toch eentje op die de vliegen weg kan vangen... gearrangeerd en gecoordineerd. Zorgvuldig gelanceerd... Recht zo die gaat... Wilders! Een vondst... komt redelijk dichtbij de libertaanse instelling van Fortuyn. Is evenzo populistisch als Fortuyn (neutraal bedoeld). En jat zelfs een leuk idee van Janmaat in zijn gloriedagen (Benzine goedkoper!) en vormt dat in "sneller rijden". Gossie... welk volk stemt daar nu eigenlijk op...?
Ok, ok,... Is retorisch. Het zijn de mensen die nooit stemmen, maar wel iets willen, zonder dat er steeds op de vingers wordt gekeken, en dat de regering ook nog eens wat tegen die 'anderen doen', terwijl de mensen waar ik het over heb, zelf wel moeten dokken.
De achterban die ik zojuist schets is slechts speculatie. Zo ook mijn idee dat Wilders zorgvuldig, uit nood geboren, gelanceerd is. Aan de rechterkant gepositioneerd. Als een marketingprodukt. Stem Wilders!... Word ook een democraat!... Een rechts gepositioneerde democraat die niet de mond wordt gesnoerd door het links fascisme van paars... En de mensen gaan weer durven. Durven meedoen aan 'het systeem'. En ze worden ingepakt... door 'het systeem'. En er is weer de broodnodige stabiliteit.
- Just another theorie -
Ik kan het uitleggen...
Het is nog maar even afwachten of GeertjeWilders niet wordt weggeschoten, maar als dat niet gebeurt dan gaat hij een hele grote partij krijgen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Momentum heeft hij wel. Maar of hij ook organisatietalent heeft is weer een tweede. Anders kan hij het niet verzilveren.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Het is gewoon een kwestie van de juiste mensen bij elkaar brengen, als hij dat goed doet, dan komt het allemaal wel goed met ze organisatie. Wilders heeft in ieder geval al meer politieke ervaring dan Fortuyn.quote:Op woensdag 15 september 2004 01:04 schreef PJORourke het volgende:
Momentum heeft hij wel. Maar of hij ook organisatietalent heeft is weer een tweede. Anders kan hij het niet verzilveren.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Fortuyn was een natuurtalent als het ging over organiseren. Knappe prestatie dat hij zo kort voor de verkiezingen een partij uit de grond stampte. Jammer voor hem maakte de gewapende tak van de boomknuffelaars een einde aan het sprookje. Wat dat betreft heeft Wilders meer gelukt dat hij niet zo kort op de verkiezingen zit.quote:Op woensdag 15 september 2004 01:06 schreef JohnDope het volgende:
Het is gewoon een kwestie van de juiste mensen bij elkaar brengen, als hij dat goed doet, dan komt het allemaal wel goed met ze organisatie. Wilders heeft in ieder geval al meer politieke ervaring dan Fortuyn.
Dat is nou juist net de makke, hij maakt -hoewel nu wel op slinkse wijze enigszins "los"- gewoon deel uit van het politieke establishment. Het zal afhangen van de "politiek ongebonden" personen die hij om zich heen kan verzamelen. Dan kan hij het -net als Fortuyn- over de "luis in de pels" boeg gooien, hier en daar verwijzend naar de onwenselijke politieke mores.quote:Op woensdag 15 september 2004 01:06 schreef JohnDope het volgende:
Het is gewoon een kwestie van de juiste mensen bij elkaar brengen, als hij dat goed doet, dan komt het allemaal wel goed met ze organisatie. Wilders heeft in ieder geval al meer politieke ervaring dan Fortuyn.
Wasserwunderland
Klopt, heb je gelijk in, het is ook een topprestatie wat Fortuyn heeft gedaan(zelfs zijn tegenstanders vinden dat). Maar hij had geen politiek ervaring en dat heeft wilders wel, dus een kans op succes bij wilders acht ik groot.quote:Op woensdag 15 september 2004 01:11 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Fortuyn was een natuurtalent als het ging over organiseren. Knappe prestatie dat hij zo kort voor de verkiezingen een partij uit de grond stampte. Jammer voor hem maakte de gewapende tak van de boomknuffelaars een einde aan het sprookje. Wat dat betreft heeft Wilders meer gelukt dat hij niet zo kort op de verkiezingen zit.
Nu kan je ook het beste er vanuit gaan dat Wilders een kogel in ze mik krijgt, dan kan het achteraf alleen maar meevallen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
We hebben allemaal geleerd van de FortuynSituatie, ook wilders heeft dat gedaan. Wilders neemt geen klaplopers in dienst(tenminste dat mag ik aannemen).quote:Op woensdag 15 september 2004 01:11 schreef Tup het volgende:
[..]
Dat is nou juist net de makke, hij maakt -hoewel nu wel op slinkse wijze enigszins "los"- gewoon deel uit van het politieke establishment. Het zal afhangen van de "politiek ongebonden" personen die hij om zich heen kan verzamelen. Dan kan hij het -net als Fortuyn- over de "luis in de pels" boeg gooien, hier en daar verwijzend naar de onwenselijke politieke mores.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Maar dat is juist het gevaar. Of hij neemt "frisse" apolitieke lui aan die waarschijnlijk na twee maanden over straat rollebollen. Of door de politiek gepokt en gemazelde figuren die de schijn van het "niet met het politieke establishment gebonden zijn" tegen hebben.quote:Op woensdag 15 september 2004 01:16 schreef JohnDope het volgende:
We hebben allemaal geleerd van de FortuynSituatie, ook wilders heeft dat gedaan. Wilders neemt geen klaplopers in dienst(tenminste dat mag ik aannemen).
Wasserwunderland
Toch vrees ik dat Hirsi Ali eerder vermoord zal worden.quote:Op woensdag 15 september 2004 01:15 schreef JohnDope het volgende:
Nu kan je ook het beste er vanuit gaan dat Wilders een kogel in ze mik krijgt, dan kan het achteraf alleen maar meevallen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
ik denk dat het een prima oppositie partij kan worden. Zolang het niet al te veel macht krijgt kan het een goede luis in de pels van het kabinet zijn.
Doe relaxed weetje?!
Wat ik zeg is eigenlijk dat het gehele establishment van links tot rechts tot deze strategische 'manouvre' is gekomen. Dat dit dus niet alleen werk is van de VVD.
Maar dat het is ontstaan uit een noodzaak tot het komen van stabiliteit.
Het gaat mij er niet om of ie nou populair wordt of niet. Hij vult een lacune die door velen niet werd vervuld vanwege het WO2 syndroom. Die Fortuyn gedurfd wel aanging.... Hij zocht grenzen op... van de politiek. En hij ontdekte verkramping. Geen innovatie. Hij had het gat gevonden en wist het te benutten. Wilders is het, door het establiskment, toegestane antwoord voor de niet vertegenwoordigde bevolking. De mensen die niet stemden. Een manier dus om meer mensen bij 'het systeem' te betrekken. Gecoordineerd en met opzet. Niet door een of andere crisis dus. Maar bedacht.
Maar dat het is ontstaan uit een noodzaak tot het komen van stabiliteit.
Het gaat mij er niet om of ie nou populair wordt of niet. Hij vult een lacune die door velen niet werd vervuld vanwege het WO2 syndroom. Die Fortuyn gedurfd wel aanging.... Hij zocht grenzen op... van de politiek. En hij ontdekte verkramping. Geen innovatie. Hij had het gat gevonden en wist het te benutten. Wilders is het, door het establiskment, toegestane antwoord voor de niet vertegenwoordigde bevolking. De mensen die niet stemden. Een manier dus om meer mensen bij 'het systeem' te betrekken. Gecoordineerd en met opzet. Niet door een of andere crisis dus. Maar bedacht.
Ik kan het uitleggen...
Een gevaar voor Wilders zal zijn dat hij te veel uitgaat van de "rechtse lacune" en te weinig van wat hij (en zijn toekomstige kameraden) wil. Hij zal er voor moeten waken om te opportunistisch bezig te zijn en zijn agenda te laten bepalen door het potentiele electoraat.
Wasserwunderland
Welke partij niet?quote:Op woensdag 15 september 2004 01:29 schreef Tup het volgende:
Hij zal er voor moeten waken om te opportunistisch bezig te zijn en zijn agenda te laten bepalen door het potentiele electoraat.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Alle partijen moeten dat, maar zijn te vormen partijen heeft nog geen electoraat. We vermoeden slechts dat hij "......rechts van de VVD..." trekt. Daar kan hij een slaatje uit slaan door het profiel van deze stemmers "aan te hangen", ook als hij bepaalde punten niet zit zitten. Dat moet hij dus niet doen.quote:Op woensdag 15 september 2004 01:30 schreef PJORourke het volgende:
Welke partij niet?
Profiel: voor privatisering, voor marktwerking, anti Turkijke EU, anti overheidsinterventie, ...
Wasserwunderland
quote:Op woensdag 15 september 2004 01:11 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Fortuyn was een natuurtalent als het ging over organiseren.
Dat mensen Wilders als de nieuwe Fortuyn zien zegt mij wel weer genoeg. Mensen hebben schijnbaar simplisme en stakkerige retoriek nodig om te kunnen functioneren binnen een gemeenschap.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
Tweeëneenhalf jaar geleden een trauma'tje opgelopen.quote:Op woensdag 15 september 2004 01:35 schreef ComComMer het volgende:
Waarom houdt links zijn bek als het Wilders betreft? Waarom?
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Neen, meer het kankersyndroom. Niet teveel op letten, het zaait vanzelf uit en sterft vervolgens.quote:Op woensdag 15 september 2004 08:58 schreef pyl het volgende:
[..]
Tweeëneenhalf jaar geleden een trauma'tje opgelopen.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
Mwaoah....zo naief zijn ze niet (meer). Of is het wishful thinking van jezelf?quote:Op woensdag 15 september 2004 08:59 schreef Ype het volgende:
Neen, meer het kankersyndroom. Niet teveel op letten, het zaait vanzelf uit en sterft vervolgens.
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Ik probeer altijd een beetje hoop te houden dat mijn medemensen niet zo gruwelijk dom zijn als ze vaak lijken.quote:Op woensdag 15 september 2004 09:03 schreef pyl het volgende:
[..]
Mwaoah....zo naief zijn ze niet (meer). Of is het wishful thinking van jezelf?
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
quote:Op woensdag 15 september 2004 09:05 schreef Ype het volgende:
[..]
Ik probeer altijd een beetje hoop te houden dat mijn medemensen niet zo gruwelijk dom zijn als ze vaak lijken.
Ja, wij linkse Nederlanders zijn ultiem bang. Bang voor het feit dat we niet eens een normaal, zichzelf relativerend Nederland in stand kunnen houden. Bang voor de ongeschooldheid, bang voor het simplisme, bang voor brallers. Whahahahahaha, ja, mijn broek zit vol, en zo ook die van mijn linkse medemensen. Hoe dikke lol dit ook moge zijn, het is niet iets voor 'rechts Nederland' om trots op te zijn.quote:Op woensdag 15 september 2004 09:15 schreef Koos Voos het volgende:
Links Nederland schijt in haar broekjes...
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
|
|
