Vermeende genocides II

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 12:36 schreef Simko het volgende:
Blaat

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 13:03 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Wees gerust. Niemand ontkent hier dat het voornamelijk de koerden waren die de massale moorden op de armenen op hun naam hadden. Het is nu wachten op de dag dat de genocide op de armenen door de koerden internationaal erkend wordt.

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 13:27 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Niemand ontkent dat de Koerden gemoord hebben. Wel wordt er ontkend dat dit geconditioneerd en gepland en voor het grootstedeel uitgevoerd werd door de Turken.

quote:

[..]
Nogmaals, het gaat niet om herstelbetalingen. Opluchting he?

quote:

[..]
Oh, dus Armenië moet een genocide op eigen volk gaan ontkennen en dan gaan de grenzen weer open

quote:

"Israel moet de holocaust ontkennen anders handelt Duitsland niet meer met ze"
[..]

quote:

Dacht je dat? Ken je Ghana? Of de andere 100 landen waar dit zo is en de minderheid niet gedwongen wordt zichzelf "bergturken" te noemen?

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 13:34 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Iedere inwoner van Turkije is namelijk een Turk.

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 13:34 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Er is niets uitgevoerd door de Turken. Er is enkel een bevel gegeven om de armenen te deporteren. Dat de koerden ze onderweg hebben uitgemoord en zodoende een genocide hebben gepleegd, daar kan Turkije ook niets aan doen.

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 13:26 schreef Simko het volgende:

[..]

Dus jij geeft toe dat er genocide is geweest tegen de Armenen?? Welliswaar zeg jij dat het door de Koerden is gedaan. Ok prima. Als dat zo is.

quote:

Feit is wel dat deze genocide is uitgevoerd onder het directe commando van de Turken.

quote:

De bevelvoerders en leidesr waren allemaal Turken.

quote:

Bovendien bestond er geen onafhankelijke Koerdistan.

quote:

De directe verantwoordelijken zijn dus de de Turken.

quote:

Iemand die een ander neerschiet geeft immers ook niet de schuld aan het pistool. Zelfs jij zou dat moeten inzien.

quote:

Aan de holocaust hebben ook Fransen/hongaren etc meegedaan.

quote:

In Somalie zijn er ook arabieren die de zwarte bevolking afslachten. Echter de verantwoordelijkheid ligt bij de Nazis en Somalie.

quote:

Je kunt niet zomaar de verantwoordelijkheid afschuiven.

quote:

Verder geef ik je een wijze raad.

quote:

Blijf vooral met die plaat voor je kop rondlopen. Ik ken veel turken, die openlijk toegeven wat Turkije in het verleden heeft gedaan. Zijn mijn beste vrienden.

quote:

Dat Turkije uit politieke overwegingen nu nog niet toe is aan deze erkenning is iets anders.

quote:

Jij zou beter moeten weten ipv turkse staatspropaganda zitten te verkondigen hier op FOK.

quote:

JE zet alleen jezelf maar voor LUL.

quote:

Verder adviseer ik je om je mond eens goed te gaan spoelen voor je beledigend met mij praat.

quote:

In het westen (dat in alle opzichten superieur is aan Turkije en waar jij je bevindt) PRAAT men met elkaar en toont men respect voor elkaar ipv aannames te doen en te gaan beledigen.

quote:

Dat doen kinderen hier in Nederland alleen nog maar op de kleuterschool. Ook deze tip is helemaal gratis

quote:

GODVERGETEN KANKERTURK
HOEREZOON
IK NEUK JE MOEDER
IK NEUK TURKIJE
IK NEUK JE VADER
IK NEUK TURKIJE
IK NEUK JULLIE TAAL
MOGE TURKIJE FAILLIET GAAN ZODAT ALLE KANKERTURKEN DAAR NOG MEER DE HOER VAN DE WERELD WORDEN
MOGE JULLIE EN TURKIJE FAILLIET GAAN ZODAT DE ARMENEN EN KOERDEN NAAR ANKARA EN ISTANBUL KOMEN OM JULLIE DOCHTERS TE NEUKEN

BIJI KURDISTAN
BIJI KURDU KURDISTAN

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 13:40 schreef Mallnitz het volgende:

[..]

Maar dan is destijds, uitgaande van je eigen redenering, alles dus gedaan door Turken? Zowel opdracht geven als uitvoering.

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 13:40 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Omdat ze destijds de Koerden al zo vrij lieten? .


Lees het telegram van Pasha nu nog eens.

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 13:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Geen behoefte om anti-Turkse propaganda te lezen. Die ken ik onderhand wel.

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 13:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

Nee, feit is dat de Turken opdracht hebben gegeven voor deportatie. De koerden waren degenen die een, mocht deze hebben plaatsgevonden, genocide op hun naam staan.

quote:

Ja, en dus? Wat heeft de deportatie met een genocide te maken?

quote:

De Turken gaven enkel opdracht voor deportatie. De moorden zijn door de koerden op eigen houtje uitgevoerd.

quote:

Een pistool heeft dan ook geen mond om te praten. Koerden hebben die wel, maar zwijgen als het graf voor de zwarte bladzijde in hun geschiedenis.

quote:

Knap van landen die zelf bezet waren door nazi-Duitsland. Collaborateurs heb je overal. Daar zou jij over mee moeten kunnen praten.

quote:

Ik heb van collaborateurs geen raad nodig, dank je.

quote:

Ja, en ik ken veel koerden. Koerden die openlijk toegeven dat het eigelijk doel van de koerden is om een onafhankelijk koerdistan te stichten in Turkije, Irak, Iran en Syrië. [quote]
Zoals elke volk willen wij waar we recht op hebben een eigen staat
[quote]
Dat Turkije niets erkend is omdat er niets te erkennen valt.

quote:

Wie ben jij dan? Ik praat met jou zoals ik het waard vind om jou aan te spreken, 'politieke' vluchteling.

quote:

Jouw tips zijn mij evenveel waard als de stront die ik zojuist heb gelegd in de wc.

quote:

Had ik je trouwens al bedankt voor je mailtje?

quote:

Maar vertel eens eerlijk? Waarom ben je Turkije ontvlucht? Omdat je dan in het Turkse leger zou moeten dienen? Omdat je dan verplicht zou zijn om je medeseperatisten af te schieten in de bergen?

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 13:52 schreef Mwanatabu het volgende:

Welke Koerden? Iedereen is toch een Turk?
[..]

quote:

Was Atatürk een bergturk?
[..]

quote:

Je kunt niet kiezen he? Wel/geen genocide. Want "als hij er was, hebben de koerden het gedaan".
En áls deze het hebben gedaan, dan moeten ze ineens wél herstelbetalingen verrichten....
[..]

quote:

Nou, lappen dan!

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 14:07 schreef Simko het volgende:
Blaat.
Ik kom uit Noord-Irak, niet Zuid-Oost Turkije. Enne.... wat doe jij hier?????
Ga aub weg hier.

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 14:13 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Ik kom uit Nederland, niet Turkije. Enne.... ik ben hier geboren en betaal mijn belastingen. Itt jou trek ik dus geen uitkeringen of maak ik gebruik van subsidies omdat ik de nederlandse staat heb weten te overtuigen dat ik een politiek vluchteling ben.

Heb jij nog geen brief gekregen van Verdonk? Noord-Irak is namelijk weer veilig.

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 15:15 schreef Mwanatabu het volgende:
Hoe nou es op met dat gezeik van wie hier het meeste "hoort" en wie het meeste bijdraagt.
We hebben het over de Armeense genocide.
Deze is idd een direct gevolg van "de verplichting om Turks te zijn" zoals één van de pijlers van het kemalisme luidt. Gevolg hiervan is helaas dat alles wat niet overt Turks is stuk voor stuk aangepakt is en wordt. Gelukkige willen ze lid worden van de EU, en zullen ze vroeg of laat gedwongen worden kleur te bekennen.

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 14:43 schreef Simko het volgende:

[..]
blaat Een kat in het nauw maakt rare sprongen (zie hierboven het bewijs dat een Turk in het nauw verwarrende uitspraken doet).
Onkruid vergaat helaas niet.

quote:

GODVERGETEN KANKERTURK
HOEREZOON
IK NEUK JE MOEDER
IK NEUK TURKIJE
IK NEUK JE VADER
IK NEUK TURKIJE
IK NEUK JULLIE TAAL
MOGE TURKIJE FAILLIET GAAN ZODAT ALLE KANKERTURKEN DAAR NOG MEER DE HOER VAN DE WERELD WORDEN
MOGE JULLIE EN TURKIJE FAILLIET GAAN ZODAT DE ARMENEN EN KOERDEN NAAR ANKARA EN ISTANBUL KOMEN OM JULLIE DOCHTERS TE NEUKEN

BIJI KURDISTAN
BIJI KURDU KURDISTAN

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 15:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Over rare sprongen gesproken. Is dat de reden dat je je eigen volk de rug hebt toegekeerd en bent gevlucht naar een land die wel voor je wilde zorgen, financieel gezien? Ongelooflijk eigelijk dat ik meebetaal aan uitzuigers van de staat zoals jij.

Of een andere rare sprong van jouw hand:
[..]

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 15:40 schreef Simko het volgende:

[..]
Blaat
Zal vast ook wel met je opvoeding te maken hebben.

quote:

GODVERGETEN KANKERTURK
HOEREZOON
IK NEUK JE MOEDER
IK NEUK TURKIJE
IK NEUK JE VADER
IK NEUK TURKIJE
IK NEUK JULLIE TAAL
MOGE TURKIJE FAILLIET GAAN ZODAT ALLE KANKERTURKEN DAAR NOG MEER DE HOER VAN DE WERELD WORDEN
MOGE JULLIE EN TURKIJE FAILLIET GAAN ZODAT DE ARMENEN EN KOERDEN NAAR ANKARA EN ISTANBUL KOMEN OM JULLIE DOCHTERS TE NEUKEN

BIJI KURDISTAN
BIJI KURDU KURDISTAN

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 15:45 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]
Ik hoop werkelijk dat Turkije een dikke NEE krijg in december. Dan kan de grote schoonmaak in Noord-Irak, tot aan de vanouds Turkse stad Kerkük, eindelijk beginnen.

quote:

Turkomans living in Iraq have not only been deprived of their minority rights, but have also been subjected to various oppressions. In order to wipe out Turkomans large-scale massacres have been carried out in addition to executions, banishments and displacement . One of these massacres, rarely mentioned in history books, was carried out by Armenians on May 4, 1924. After murders committed by Teyyaris, who are of Armenian origin, on August 15 1923, the government has transferred them to Kirkuk. However, these people continued with their assaults in Kirkuk which was the scene for new events. They carried out a major massacre in this city on May 4, 1924. In the meantime, the British High Commissioner had sacked Kirkuk governor Fettah Beg and issued orders to police to arrest Hüsseyin Neftçi, Suleyman Dervish Beg and Hayrullah Hassan Efendi. Almost 200 were killed or injured during these events. Two years after the events British High Commissioner H. Dobs, who was then assigned to Iraq, put pressure on the Iraqi government to release prisoners who had been sentenced to various prison terms because of their roles in the events. Subsequently, the Council of Ministers pardons these convicts in a meeting held on June 29, 1926, but sends them to "May" village, north of Emadiya district, as residentiary exiles. In 1946 a second massacre took place in Gavurbaghe borough of Kirkuk. Workers employed by the petroleum company serenly started a strike to force their employers to determine working hours and increase their wages which were their universal rights. However, security forces, receiving orders from Englishmen who were disturbed by the strike, randomly shot unarmed people which left hundreds of Turks dead. On July 14, 1959, the event known as the "Kirkuk Massacre" took place as Turkomans were preparing for the anniversary of the Republic and hundreds of Turkomans lost their lives during this massacre which continued for three days. The oppression suffered by Iraqi Turkomans were not limited to massacres. Some individuals were killed on electric chairs or by other torture methods while they were being interrogated. Selahattin Mustafa TERZI and Ibrahim Hamza KASAPOÐLU, who were killed in their tailor shop on February 11, 192; Mehmet Fatih Saatçi, a young Turkman, who was shot down in Kirkuk on July 7, 1970; Hüseyin Ali DAMERCHI, a renowned actor who was killed on an electric chair in the Kirkuk Police Department and whose body was thrown out in a solitary neighborhood of Kirkuk and Necdet Asker Mahmut, a young soldier who was taken from his home late at night and subsequently executed are only some of the examples of these murders. These are in addition to hundreds of innocent people killed as a result of hostile attitude of the Saddam regime against Turks including Colonel Nejat SHOKRI, a Turkoman officer who was killed on February 22, 1986; and Agronomist Nizamettin ARIF who was executed in January 1970 because of his alleged involvement in a plot; General Omer Ali who was killed as a result of a planned traffic accident; Air Lieutenant Colonel Aydin Mustafa and Air First Lieutenant Ahmet Süleyman KASAPOGLU, who were arrested at the airport while they were on duty and executed in 1987; Jelil DAMERCHI who was executed in 1981; Abdullah BESIRLI who returned back from Turkey, where he received a M.S. degree in industrial engineering, to Iraq and then executed there together with his father and uncle; Mahir OKTAY, a naturalized Turkish citizen, who was arrested in Kirkuk after traveling there to visit his family and executed on February 17, 1985 and hundreds more. After 1979 the oppression on Iraqi Turkomans reached its peak point and Ass. Prof. Nejdet KOCHAK, one of the leaders of Iraqi Turkomans; Ret. Col. Abdullah ABDURRAHMAN, Chairman of Turkman Brotherhood Centre, businessman Adil SERIF were executed on January 16, 1980 and Riza DEMIRCI, one of their comrades, was executed later. Furthermore, Mehmet KORKMAZ, one of our nationalist teachers, and his comrades including Selahattin Necim Mecit, Selahattin Abdullah MUHAMMED, Izzetin Jelil TERZI, Rushdi RASHAD FETHULLAH, Hamit Rahman SULEYMAN, Mustafa Abbas MUHAMMED and Muhsin Ali HASSAN were executed on July 9, 1980 after they have been arrested. They were followed by Halit AKKOYUNLU on July 11, 1980 and Halit Shangol and Yashar TOZLU in February 1981 who also fell victim to inhumane polices of the Saddam regime. In Iraq even a smallest police unit can make a decision to carry out a massacre or execution. Sometimes a telephone call or a telegraph suffices to execute such decisions. The cruelty of the Saddam regime was not confined to Iraq. On April 5, 1991 fire was opened from the Iraqi consulate in Istanbul by Kalashnikov guns and Necdet Bakkaloðlu and Yilmaz Sýddýk Hacioðlu, who were among a group of protesters in front of the consulate staging a silent protest, were killed and another youngman was injured.The number of Turkomans who were exccuted between the years 1980-1997 is expressed in thousouds. Oppression and inhumane policies suffered by Turkomans were not limited to deaths, but also individual and collective banishments, forced displaced and unjustified expropriation of land were also widespread. Examples include the Iraqi Revolutionary Command Council's forced migration decree no. 1391 of 20.10.1981 and decree no. 418 of 8.4.1984 relating to selling and purchasing of real property and the Kirkuk Mayor's official communique no. 4/6410 of 4.8.1991 relating to distribution of land to Arabs who were brought from south and settled in Kirkuk pursuant to the decree issued by the Iraqi Revolutionary Command Councel (For more details see the Assimilation section). the students from receiving education in Turkey and encouraged them to go to Socialist countries for education. The Turkman Brotherhood Association, which was established in 1960, satisfied both social, cultural and political needs of the Turkman society although it was conducting its activities as a club. As a result of the aggressive attitudes of the Baas Party that began in 1977, the managers of the association were first dismissed from their offices and then arrested in 1979. This end up with their execution in 1980. The executions continued. As a reaction to the mass executions in November 1980, the Iraqi National Democratic Turkman Organization was established in 1981. The Organisation became a member of the Iraqi National Democratic Front. The Organization set up Military Headquarters in Sinat, Northern Iraq in 1981 and in Navzang region in 1982. The Organization is the first declared political organization of Iraqi Turks. All political organizations in Iraq which came together in a meeting held in 1983 adopted for the first time the Turkman's rights and included the same in the final communique, thanks to the firm stand of the Organisation. The Organisation suspended its activities in 1985 as a result of the change in the political conjuncture. In 1988, the Iraqi National Turkman Party (INTP) was established. However, due to oppressive, merciless and aggressive policies of the Baghdad regime, it was not until after the Iraqi occupation of Kuwait in 1991 when the party declared its existence. Thanks to the invaluable endeavours of the experienced and idealist directors of the Iraqi National Turkman Party, the world has become aware of the existence of the Turkman. INTP directors participated in the meetings that were held in Riyadh, Beirut, and London and in USA. They held discussions in the capitals of those countries that are closely concerned with the Iraqi problem, like Great Britain, USA. They succeeded at being represented equally with he Kurds at important forums like European Parliament. INTP introduced in Northern Iraq a Radio-TV station, Printing Press, Press and Publications Facilities and most importantly schools where medium of instruction is Turkish. Additionally, INTP set up a military unit of 350 persons that would form the nucleus of the armed forces. All of them were achieved with limited budgetary means. The above-mentioned developments which led to a stable region and environment that makes Turkman activities possible encouraged many others to establish new political parties and organizations in order not to leave INTP alone at the political arena. In October 1994, studies were initiated to establish the Turkman Front in an attempt to bring together all Turkman parties and organizations under a single roof. On 24 April 1995, it was officially made public that the Turkman Front was established.

quote:

The Massacre of Khojaly: Armenia's Crime Against Humanity
Azerbaijan Newsletter - Embassy of the Republic of Azerbaijan, Washington DC -February 23, 2001 - Nine years ago, the name of the Azerbaijani town of Khojaly (Xocali), previously virtually unknown, became a symbol of unprecedented brutality against peaceful civilians and crimes against humanity. On February 26, 1992, Armenian armed forces backed by Russia's 366-th Infantry Regiment massacred more than 700 civilians and destroyed the town in what the Human Rights Watch called "the largest massacre to date in the conflict."

The extent of the cruelty of this massacre against women, children and elderly is shocking. Nine years after, for people of Azerbaijan, the word Khojaly is synonymous with pain and sorrow.

Memorial, a Russian human rights group, reported that "scores of the corpses bore traces of profanation. Doctors on a hospital train in Agdam noted no less than four corpses that had been scalped and one that had been beheaded.... and one case of live scalping:"

Various other witnesses reported horrifying details of the massacre. The late Azerbaijani journalist Chingiz Mustafayev was first to film the aftermath of what happened in Khojaly. "Some children were found with severed ears; the skin had been cut from the left side of an elderly woman's face; and men had been scalped," wrote Mustafayev.

The massacre of Khojaly set a pattern of destruction and ethnic cleansing methodically carried out by the Armenian armed forces. On November 29, 1993, Newsweek quoted a senior US Government official as saying: 'What we see now is a systematic destruction of every village in their way. It's vandalism."

The massacre of Khojaly revealed to the world the essence of Armenian ethnic expansionism and the true goals of the war waged against the people of Azerbaijan. According to Azerbaijan's President Heydar Aliyev, "the policy of genocide has become an integral part of the Armenian aggression against Azerbaijan."

In his address to the nation, President Aliyev said: "Khojaly saw unprecedented atrocities and brutal massacre of civilians. To prevent such atrocities from happening anywhere in the world, we should work hard to tell the international community the truth about Khojaly, and all the injustice and hardship suffered by the people of Azerbaijan in the course of the Armenia-Azerbaijan conflict. The international community should voice its clear and unambiguous judgement."

Every year religious leaders of Azerbaijan's Christian, Jewish, and Muslim communities issue appeals on the eve of commemoration of the massacre of Khojaly. They urge the international community to condemn the February 26,1992 bloodshed, facilitate liberation of the occupied territories and repatriation of the displaced communities.

"We appeal to the international community with pain and hope," said a statement by survivors of Khojaly. Years later, those residents of Khojaly, who survived the massacre, are appealing to hold Armenia responsible for this crime.

"The ignorance of the international community allows Armenia to avoid its responsibility for aggression," said Azerbaijan's Ambassador Pashayev. "It seems hypocritical that the world's media is now focused on the events at the end of World War I in the region, while at the same time ignoring the massacre by Armenians of Azerbaijanis in Khojaly."

The tragedy of Khojaly stands as the most vivid reminder of the consequences of Armenian aggression and policy of ethnic cleansing. Its survivors are still scattered among one million refugees and displaced persons in camps around Azerbaijan, and Armenia still occupies 20% of our country. The world should know about Khojaly!

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 16:01 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Teveel mensen zijn a op de hoogte. Dus voor wie het een verloren strijd is valt nog te bezien. Ik voorspel dat er binnen een paar jaar actie ondernomen gaat worden binnen Europa tegen de Grijze Wolven, waardoor een groot gedeelte van de dreigende taal niet meer serieus genomen hoeft te worden.

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 16:02 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Nou, ik ben bang dat Dubya dit inderdaad gaat laten gebeuren....

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 16:11 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Goed om te weten. Helaas heeft de initiatiefnemer van het monument al moeten verhuizen uit angst na een paar duizend dreigtelefoontjes.

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 16:15 schreef Mwanatabu het volgende:
Trouwens ook jammer dat die verdomde Armeniërs nou net naar het centrum van de wereldmedia moesten verhuizen, he? Als ik het wel heb zitten er inmiddels 1,5 miljoen in Californië. De zaak uit de aandacht houden gaat dus sowieso niet meer:
[..]

quote:

Edit: Oepsie, bron: http://www.xs4all.nl/~afa/alert/cavia.html
Ik denk dat we daar wel weer zullen zien hoe marginaal die Grijze Wolven werkelijk zijn.

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 16:27 schreef Mwanatabu het volgende:
Het gaat niet om het schreeuwen, het gaat erom dat de poging om het buiten de wereldmedia te houden vanaf het begin is mislukt door de Armeense gewoontje om al vóór de diaspora overal in de wereldcentra te gaan zitten zodat er korte lijnen waren.
Onder schreeuwen versta ik tenminste meer het gedrag dat we de laatste jaren vooral zien van officiëleTurkse kant: intimidatie, manipulatie achter de schermen, delegaties van zakenmensen om vooral maar te zorgen dat zaken onder de attentie kunnen kome überhaupt.
Gelukkig is deze "kwestie" binnenskamers prima te bespreken met de gemiddelde Turk. Het staatsapparaat begint toch wat greep te verliezen zo door de tijd.

quote:

En het Agri-Ararat gedoe is gewoon kinderachtig. De Armeniërs noemen Armenië zelf Hayastan. Big deal?

quote:

Op vrijdag 17 september 2004 21:27 schreef Monmax het volgende:
Misschien is het idee van een verbod op een dubbele nationaliteit nog niet eens zo gek.
Volgens eigen zeggen heb je nog steeds de Turkse nationaliteit, puur interesse hoor maar wáár betaal jij je belastingen?

Ik weet het, het slaat als kut op Dirk maar dat doet het gros van de leugens, halve leugens, verdraaïngen en aanteigingen van TS ook.

( Zo langzamerhand beetje gefrustreerd omdat iemand zo ignorant kan zijn )