Het Jan Sloot (Digital Coding) Mistery #2

quote:

Op maandag 13 september 2004 16:26 schreef Drugshond het volgende:
Herhaling laatste post

Volgens mij heb je te vroeg op F5 gedrukt....

quote:

Op maandag 13 september 2004 16:30 schreef Drugshond het volgende:
Ik heb overigens nog steeds geen antwoord op mijn vraag.

Wie kan dit verschijnsel verklaren ?
[..]

Ik niet in ieder geval !!!. Ook niet met de bestaande technieken. !!

JUIST niet met de bestaande technieken... Vandaar het vernieuwende... Vandaar de interesse... Vandaar de opwinding... Vandaar het mysterie....


:edit Het zou trouwens ook wel heel arrogant zijn om te denken dat je dit kan verklaren. Vergeet niet dat die vent er dus zo lang mee bezig is geweest en hij had dus echt wel door dat hij iets bedacht had dat er gewoon nog niet was. Je kan dus met je huidige kennis ook niet verwachten dat jij (of ik of een ander willekeurig iemand) het geheel kan verklaren.

Het kastje was toch 5 pakjes sigaretten groot?

quote:

Op maandag 13 september 2004 16:31 schreef whoops het volgende:
JUIST niet met de bestaande technieken... Vandaar het vernieuwende... Vandaar de interesse... Vandaar de opwinding... Vandaar het mysterie....

je schrijft er steeds over alsof het een nieuwe manier van denken, de nieuwe verlichting etc. Maar hoe je het ook bekijkt, het is niets meer/minder dan een manier van beeld en geluid opslaan.

Ik kan me best wel technische dingen voorstellen die nu (nog) niet mogelijk zijn. Bijv. dat we over 10 jaar alleen nog telefoneren via computernetwerken, of een snelle computer verbinding met mars via lasers oid. Maar 16 gehele speelfilms opslaan in zo waanzinnig weinig opslagruimte is gewoon per definitie onmogelijk. Net zoals je bijv. een telefoonboek onmogelijk kan samenvatten in 1024 bytes. (er bestaat wel zoiets als checksums e.d. maar das compleet wat anders natuurlijk..)

quote:

Op maandag 13 september 2004 16:31 schreef whoops het volgende:

[..]

JUIST niet met de bestaande technieken... Vandaar het vernieuwende... Vandaar de interesse... Vandaar de opwinding... Vandaar het mysterie....

hardstikke leuk natuurlijk, en persoonlijk zie ik ook wel waarde in het op andere wijze tegen dingen aankijken:

maar in dit geval hebben we eerder een soort van Ponsch-Fleischmann: oftewel men beweert iets te kunnen, maar kan nu op geen enkele manier die resultaten herhalen:
dat ligt niet enkel aan de dood van de uitvinder, maar tevens eraan dat het demonstratiemodel weg is (waar is dat eigenlijk gebleven) en het feit dat er op basis van de gedocumenteerde zaken geen enkele helderheid verschaft is, een aantal kenners geven er al duidelijk van aan dat de aangevraagde octrooien zelf niks waard zijn en complete onzin zijn.

Natuurlijk is het zo dat men in korte tijd een technische vooruitgang bereikt heeft die vrijwel onmogelijk lijkt, maar vaak is ook die gebaseerd op kennis die al lang bekend was, digitale rekentechnieken waren al bekend in de 18e eeuw, en zelfs het eerste computerprogramma werd door de wiskundige Lady Ada Lovelace-Byron geschreven voordat er een computer (of analytische machine) bestond, om bijv. ook maar niet te spreken van het werk van Blaisse-Pascal:

mensen die de theorie verzorgden voordat er feitelijk ook reele technische uitvoeringen van konden bestaan:
Er zijn weinig uitvinders die volledig in een donker kamertje kunnen werken en hierbij geen uitwisseling van ideeen nodig hadden (denk bv aan de concurentie tussen Tesla en Edison, die echter ook een belangrijke motivatie was, voor beiden om hun ontdekkingen verder te ontwikkelen)

quote:

Op maandag 13 september 2004 16:32 schreef Redux het volgende:
Het kastje was toch 5 pakjes sigaretten groot?

5 of 4 pakjes, maakt niet uit. Het gaat erom dat Jan Sloot een nieuwe techniek bedacht om grote datapakketten te coderen. Deze techniek zou de wereld veranderen; helaas de man ging dood en alles is foetsie....

quote:

Op maandag 13 september 2004 16:44 schreef RM-rf het volgende:
maar in dit geval hebben we eerder een soort van Ponsch-Fleischmann

erh.. wie?

edit:
oh wacht je bedoelde denk ik Pons Fleischmann

gezien het feit dat er Jan Sloot in zee was gegaan met een man die erom bekend stond het niet zo nauw te nemen met de waarheid vermoed ik een uitgekiende oplichtings poging.

Ik denk dat Jan Sloot een mooie zend/ontvangst installatie in zijn kastje had zitten, buiten het gebouw waar de demo gegeven werd stond dan toevallig een busje, volgestouwd met "gewoon" materiaal.

Als alles echt was geweest dan was de zgn. broncode wel gevonden, dan was zijn demo model wel geanalyseerd.
Kortom, tis dat ie een hartwip kreeg, maar anders hadden señor Sloot en consorten een hele doordachte oplichting uitgevoerd en waren ze met de noorderzon vertrokken.

quote:

Op maandag 13 september 2004 16:45 schreef Bonobo11 het volgende:

[..]

5 of 4 pakjes, maakt niet uit. Het gaat erom dat Jan Sloot een nieuwe techniek bedacht om grote datapakketten te coderen. Deze techniek zou de wereld veranderen; helaas de man ging dood en alles is foetsie....

Begrijp ik, maar juist in deze discussie is het belangrijk dat we niet al te veel afstappen van feiten.

quote:

Op maandag 13 september 2004 17:00 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ook toen ze alleen met de helicopter dwars door Amerika gingen.... Ik geloof deze truuk niet.

goh, en je gelooft wel dat een serieuze wetenschapper zijn apparaat mee naar Amerika neemt, in een helikopter gaat rondvliegen om zijn "uitvinding" te laten zien?

Klinkt als "ik doe alles om kopers te overtuigen dat het geen scam is...." ...... en dus is het wel een scam!

quote:

Op maandag 13 september 2004 16:44 schreef BdR het volgende:

[..]

Maar 16 gehele speelfilms opslaan in zo waanzinnig weinig opslagruimte is gewoon per definitie onmogelijk..

Welke definitie?

quote:

Op maandag 13 september 2004 16:54 schreef DoctorB het volgende:
Kortom, tis dat ie een hartwip kreeg, maar anders hadden señor Sloot en consorten een hele doordachte oplichting uitgevoerd en waren ze met de noorderzon vertrokken.

Deze theorie vind ik nog minder geloofwaardig dan het originele verhaal....

quote:

Op maandag 13 september 2004 16:54 schreef DoctorB het volgende:
Ik denk dat Jan Sloot een mooie zend/ontvangst installatie in zijn kastje had zitten, buiten het gebouw waar de demo gegeven werd stond dan toevallig een busje, volgestouwd met "gewoon" materiaal.

Dan had die een hele leuke Digitale verzendsleutel om die 60 films te ontvangen , want als je dit analoog doet heb je toch flinke apparatuur nodig

was ansich al een uitvinding geweest !

quote:

Op maandag 13 september 2004 17:08 schreef whoops het volgende:
Welke definitie?

De definitie dat er nou eenmaal niet meer dan 8 bits in een byte gaan.. Met andere woorden, met een beperkt aantal megabytes kan je een beperkt aantal frames/beelden/geluiden etc. opslaan. Je kan maar een beperkt aantal "situaties" beschrijven met een beperkt aantal bytes.

En nou niet weer beginnen over "nieuwe technieken" want de uitvinding bestond o.a. uit een chipkaart met 64megabytes, een binair systeem en niet een of andere vaag trinair of tetrair systeem (als zoiets al bestaat).

quote:

Op maandag 13 september 2004 17:15 schreef BdR het volgende:

[..]

De definitie dat er nou eenmaal niet meer dan 8 bits in een byte gaan.. Met andere woorden, met een beperkt aantal megabytes kan je een beperkt aantal frames/beelden/geluiden etc. opslaan. Je kan maar een beperkt aantal "situaties" beschrijven met een beperkt aantal bytes.

Hoe vaak is er nu al verteld dat je dat dus LOS moet laten? Het is echt een hele opgave om begrijpend te lezen voor sommige mensen...

De sleutel van de film kon in 1KB (dus 2¹⁰²⁴) en dan heb je toch best veel mogelijkheden. Ik snap ook dat je met de huidige methodes geen flikker kan opslaan in 1KB maar de checksum zou prima kunnen.

quote:

En nou niet weer beginnen over "nieuwe technieken" want de uitvinding bestond o.a. uit een chipkaart met 64megabytes, een binair systeem en niet een of andere vaag trinair of tetrair systeem (als zoiets al bestaat).

De chipkaart was 64KiloBytes.

Heb ik het goed dat de uitvinding bestond/bestaat uit 5 basismodules, die samen 370 mb groot zijn?
Als ik dan bv een film op mijn gsm wil kijken, heb ik buiten die smartcard-chip toch ook die 370mb (5 basismodules) nodig? Elke 'speler' heeft toch buiten een sleutel die 370mb nodig?

Die vriend/investeerder van hem beweerde nog zo'n kaart te hebben...

quote:

Op maandag 13 september 2004 17:11 schreef whoops het volgende:

[..]

Deze theorie vind ik nog minder geloofwaardig dan het originele verhaal....

waarom vind jij dat geloofwardig?
misschien omdat het vaker gebeurde in die tijd, bv door WorldOnline en andere luchtverkopers?
Het dus helemaal geen NIEUWE denkwijze was, om mensen wat op de mouw te spelden en dan er met hun geld vandoor te gaan...

de vraag is natuurlijk wel sterk waarom mensen erin stonken en hoe en wat andere betrokkenen precies ervanaf wisten, wisten Pieper en consorten dat het een oplichter was? misschien niet, maar Pieper was natuurlijk wel vreemd bezig met het breken van eigen philips-handelswijzen rond extrene uitvinders en het op afstand houden van juist technici binnen phillips zelf.
Waarom vroeg hij geen octrooien aan, dat was essentieel voor zijn plannen, bij phillips wisten ze hoe belangrijk juist de octrooien zijn (het was de voornaamste bron van inkomsten mbt de uitvinding vd CD, en deze verliepen kort erna, dus was men sowieso op zoek naar opvolgers)

Ik vermoed sterk dat hij nooit de mensen had weten mee te krijgen die hij meekreeg als er niet sowieso voor hen ook een graantje mee te pikken was, los ervan of de uitvinding echt was, op dat moment is het een riskant pyramide-spel dat gespeeld wordt, zolang je ermee extra inleg kan halen, delen de vorige beleggers ook mee en moeten zij de leugen ophouden, om hun eigen geld weer terug te zien.

Een tweede optie is natuurlijk dat Pieper wel degelijk in bezit is van de kennis, en enkel ermee wacht tot de patenten op de DVD een beetje knap zijn uitgbaat, de DVD eerst zelf al doorgebroken is, om te wachten met een nieuwe uitvinding, die de DVD vervolgens dan weer kan opvolgen (en dat kan nog 10 jaar duren, voordat die patenten verlopen)

De lange winterslaap ??

quote:

Op maandag 13 september 2004 17:25 schreef Redux het volgende:
Heb ik het goed dat de uitvinding bestond/bestaat uit 5 basismodules, die samen 370 mb groot zijn?
Als ik dan bv een film op mijn gsm wil kijken, heb ik buiten die smartcard-chip toch ook die 370mb (5 basismodules) nodig? Elke 'speler' heeft toch buiten een sleutel die 370mb nodig?

Ja , maar om die film te verzenden of op te slaan is alleen die sleutel van geringe grootte nodig. Om het af te spelen heb je de 5 basisalgoritmes nodig. Je bouwt die basis algoritmes in een speler of toestel. Met de sleutel kun je dan alles afspelen, geniaal

quote:

Op maandag 13 september 2004 17:29 schreef RM-rf het volgende:

[..]

waarom vind jij dat geloofwardig?

Dat was een quote-foutje. Het verhaal dat er buiten een busje stond waar de films vandaan werden gehaald lijkt me nog grotere nonsens.

Het zou inderdaad gewoon ordinaire zwendel kunnen zijn...
Maar die theorie geef ik net zoveel kans als de theorie dat het waar is. Lijkt me ook het meest fair aangezien je toch geen van beide aan kan tonen...

quote:

Op maandag 13 september 2004 17:21 schreef whoops het volgende:

[..]

De sleutel van de film kon in 1KB (dus 2¹⁰²⁴) en dan heb je toch best veel mogelijkheden.

Volgens mij berekeningen heb je in 1KB 1797693134862315907729305190789024733617976978942306572734300811 5773267580550096313270847732240753602112011387987139335765878976 8814416622492847430639474124377767893424865485276302219601246094 1194530829520850057688381506823424628814739131105408272371633505 10684586298239947245938479716304835356329624224137216
mogelijkheden. (Dat is dus een 1 met heeeeeeel veel nulletjes )...

:edit spaties aangebracht om de layout niet te verneuken