Massa-demonstraties van FNV

quote:

Op maandag 13 september 2004 09:10 schreef Meki het volgende:

[..]

FNV
De regering balken-ellende moordt Nederland uit , met respectloze maatregelen die niet nodig zijn
wat vinden jullie van FNV

Een clubje dat meent bij gebrek aan politiek mandaat de democratische rechtstaat te moeten verlammen. De Waal overspeelt zijn hand en dit gaat helaas ten koste van de werknemers wier vertegenwoordiging hierdoor al vlot buiten de actuele discussie rondom vraag en aanbod van werk en beloning geplaatst wordt.


Verder moet de eerste moord van de regeringsploeg van Balkenende nog bewezen worden al interesseert dit lasterende toeschrijvers waarschijnlijk bar weinig.

Poe hé, twee ingangen van kantoren blokkeren. Lekker massaal hoor. En weer volstrekt nutteloos (zoals elke FNV actie).

Fnuikende Nationale Verlamming? Ik moet het nog zien... Eén ding is zeker, de hobbyistische acties van de FNV genereren een rekening die waarschijnlijk gewoon weer bij de belastingbetaler wordt gelegd. Werkgevers die voor extra kosten komen te staan zullen deze doorberekenen in hun productafzetkosten om hun nering te kunnen blijven voortzetten.

quote:

De vakbonden rekenen op circa 100.000 actievoerders tijdens hun demonstratie zaterdag 2 oktober in Amsterdam tegen het kabinetsbeleid. "Als het er minder zijn, moeten we tenminste gaan nadenken of we nog wel voldoende steun hebben in Nederlandse samenleving",

Och, dan tellen ze gewoon (weer) het winkelend publiek mee en komen ze wel aan die 100.000.

quote:

Op maandag 13 september 2004 09:28 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Och, dan tellen ze gewoon (weer) het winkelend publiek mee en komen ze wel aan die 100.000.

Vakbonden .... wurg

Vraag die vakbonden maar eens wat hun vrienden in Italie voor hebben. Die staken WEER een luchtvaartmaatschapij in het bankroet.

Vakbonden interresseren zich de facto alleen voor zichzelf. Het zijn geinstitutionaliseerde Na-ons-de-zindvloed" parasieten.

Dat vind ik van Vakbonden in het genereel. Het FNV Is een slap bakkie koffie in internationaal vergelijk.

quote:

Op maandag 13 september 2004 09:28 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Och, dan tellen ze gewoon (weer) het winkelend publiek mee en komen ze wel aan die 100.000.

Die vorige "Keer het tij"-demonstratie met 25.000 demonstranten was toch ook al 'zo'n grandioos succes'. Ik vind het wel logisch: als je de verwachtingen laag stelt (op bv. 10.000) kan het altijd meevallen. Maar van 25.000 mensen (die en passant tegen Israël, tegen Irak, tegen god-mag-weten-wat) op het Museumplein ligt het kabinet niet wakker. Het is nog geen 1% van de Nederlandse bevolking!

Maar over de vakbond: ik word er niet lid van! Mij spreken ze totaal niet aan: ze behartigen misschien heel goed de belangen van hun leden, maar kijken niet verder dan hun neus lang is. Ze vervreemden zich van de jongeren: ik zie niet in wat mijn voordeel is van het behoud van het prepensioen. Het komt er op neer dat ik langer mag gaan werken, of meer premie mag gaan betalen, om de huidige generatie eerder met (pre-)pensioen te sturen. En dan maar afwachten of ik over 30/40 jaar ook gebruik van prepensioen kan maken.

Lodewijk

Ik begrijp het wel, nu links Nederland geen 'gezicht' heeft wil hij zich wel opwerpen als de nieuwe jezus die staat voor de hulpbehoeftigen. *zucht*

gewoon optyfen bij die kantoren. Wellicht willen die mensen gewoon werken, en kunnen dat nu niet eens.

Bij Lodewijkje staat maar een ding voorop: zijn Ego.

Vakbonden hebben in Nederland hun langste tijd gehad. Merendeel van de werknemers is niet eens aangesloten en degene die wel lid zijn, zijn allemaal 40+. Het is dus de vertegenwoordiging van een select groepje werknemers en zeker niet de mening van het gros van de werknemers. Jongeren zijn al lang blij dat ze niet meer uit sociaal oogpunt hoeven mee te betalen aan allerlei regelingen waar zij nooit gebruik van zullen kunnen maken (zoals het pre-pensioen).

Mensen als Lodewijk proberen nu uit alle macht meer leden te trekken, zoals met hun plan om illegalen ook lid te laten worden van een vakbond.

quote:

Op maandag 13 september 2004 09:55 schreef Strolie75 het volgende:

Mensen als Lodewijk proberen nu uit alle macht meer leden te trekken, zoals met hun plan om illegalen ook lid te laten worden van een vakbond. :

Wordt lastig lidmaatschapsgeld incasseren dan, zonder bankrekening

Of de illegalen moeten langs het regionale bondskantoor om contant hun contributie te voldoen: handig voor Justitie: woensdag gehaktdag

quote:

Op maandag 13 september 2004 10:00 schreef Meki het volgende:

[..]

FNV kan Moordenaar Jan Peter Balken-ellende stoppen

Als jij denkt dat de FNV de macht heeft om de coalitie te laten vallen, laat ik je graag in die waan

_{Eerder denk ik dat het geblaat van De Waal er eerder voor zorgt dat D66, VVD en het CDA de gelederen gesloten houden. Wat tot gevolg kan hebben dat de bezuinigingen tijdens de algemene beschouwingen tot hamerstuk worden gepromoveerd.}

-edit-
Niet op de man spelen graag.
-edit-

[ Bericht 91% gewijzigd door Sidekick op 13-09-2004 17:28:15 ]

-edit-
Niet op de man spelen graag.
-edit-

[ Bericht 85% gewijzigd door Sidekick op 13-09-2004 17:30:03 ]

Ga jij ook demonstreren Meki?

quote:

Op maandag 13 september 2004 09:24 schreef sjun het volgende:
Fnuikende Nationale Verlamming?

Het CNV voert net zo goed actie trouwens, heb je daar ook zo'n briljantje voor? Ik gok op chronisch.

quote:

Op maandag 13 september 2004 09:19 schreef Strolie75 het volgende:
Poe hé, twee ingangen van kantoren blokkeren. Lekker massaal hoor. En weer volstrekt nutteloos (zoals elke FNV actie).

Verder verwachten ze 100.000 betogers tewrijl iedereen natuurlijk het idee heeft dat het wel weer bij verwachten zal blijven. Er is dus nog helemaal geen sprake van massa demonstraties.

quote:

Op maandag 13 september 2004 11:32 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Verder verwachten ze 100.000 betogers tewrijl iedereen natuurlijk het idee heeft dat het wel weer bij verwachten zal blijven. Er is dus nog helemaal geen sprake van massa demonstraties.

Maar wat maakt het nou uit hoeveel mensen er komen. Voor mij is het belangrijker dat heel veel mensen die er echt verstand van hebben deze plannen afkeuren. Niet vanuit emotie, maar vanuit hun kennis en kunde.

quote:

Op maandag 13 september 2004 11:31 schreef SCH het volgende:

[..]



Het CNV voert net zo goed actie trouwens, heb je daar ook zo'n briljantje voor? Ik gok op chronisch.

Zou MHP misschien een uitdaging vormen?

quote:

Op maandag 13 september 2004 11:36 schreef SCH het volgende:
Voor mij is het belangrijker dat heel veel mensen die er echt verstand van hebben deze plannen afkeuren.

Wie dan? Die kortzichtige beroepsdemonstranten, de oppositie die hier een slaatje uit wil slaan maar stiekem blij is dat zij deze noodzakelijke maatregelen niet hoeven door te voeren of egotrippers als de Waal?

quote:

Op maandag 13 september 2004 09:16 schreef sjun het volgende:

[..]

Een clubje dat meent bij gebrek aan politiek mandaat de democratische rechtstaat te moeten verlammen.

Tja, enorm ondemocratisch die vakbonden en demonstraties

quote:

Op maandag 13 september 2004 11:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Maar wat maakt het nou uit hoeveel mensen er komen. Voor mij is het belangrijker dat heel veel mensen die er echt verstand van hebben deze plannen afkeuren. Niet vanuit emotie, maar vanuit hun kennis en kunde.

Het gaat erom dat de FNV of iig TS weer eens doet alsof heel Nederland het met de FNV eens is en zich opmaakt voor massale demonstraties tegen de kabinetsplannen. Terwijl ik denk dat Nederland zich liever blut koopt op de meubelboulevard of bij de Media Markt.

quote:

Op maandag 13 september 2004 11:39 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Wie dan?

Economen, directeuren van pensioenfondsen, bankdirecteuren enz. Ze vinden niet alle maatregelen slecht maar wel de snelheid en veelheid.

Ook die bekende CDA econoom uit Tilburg had er van de week moeite mee. Veel maatregelen was hij het wel aardig mee eens maar de visie was niet goed en de 'kenniseconomie' werd erg vergeten.

Waar zijn de tijden gebleven dat demonstraties en een eigen mening verboden waren en je gewoon moest luisteren naar de grote leiders?

quote:

Op maandag 13 september 2004 11:40 schreef SCH het volgende:
Economen, directeuren van pensioenfondsen, bankdirecteuren enz. Ze vinden niet alle maatregelen slecht maar wel de snelheid en veelheid.

Speelt ook heel veel eigen belang mee. Ik zeg niet dat ik alle maatregelen van het kabinet goedkeur. Maar de ingrepen in de sociale zekerheid zijn gewoon noodzakelijk, zeker met de toenemende vergrijzing. En iedereen laten meebetalen aan een regeling als het pre-pensioen die maar een paar mensen ten goede komt is pas a-sociaal. Als we over 2 jaar inderdaad een linkse regering krijgen zal het mij benieuwen hoeveel maatregelen er worden teruggedraaid. Ik gok nul. Oppositie speelt nu mooi weer bij de kortzichtige kiezers maar weet verdomd goed dat deze ingrepen nodig zijn.

Respect voor het huidige kabinet die laten zien wat daadkracht is.

quote:

FNV wil vooral weten wat de pensioenfondsen vinden van het individuele karakter dat het prepensioen krijgt. Ook rept de bond van "slechte overgangsregelingen".

Richtte de FNV zich maar meer naar de arbeider die zij pretendeert te vertegenwoordigen. Een gewone werknemer maakt zich echter niet of nauwelijks druk over vroegpensioen als ze door hun pensioenfonds voorgerekend krijgen wat de financiële gevolgen zijn van een vervroegd pensioen. Op 60-jarige leeftijd pensioeneren betekent 5 jaar minder opbouw van het ouderdomspensioen. Gezien Jan de arbeider geen topsalaris met bonusregelingen heeft, wordt het voor Jan de arbeider eigenlijk nooit mogelijk om een pensioengat van 5 jaar te dichten, Vijf jaar is immers 12,5% van het aantal van 40 jaren waarin het pensioen moest worden opgebouwd, gerekend vanaf het 25e jaar.

Tegenwoordig kan er over een langere periode pensioen worden opgebouwd en ook dan is de FNV-regeling onnodig.

Het FNV maakt zich dus helemaal niet druk voor Jan de arbeider maar laat een overleg vastlopen op het vroegpensioen: franje voor leidinggevenden. In een poging deze franje over de rug van Jan de arbeider binnen te halen zette men de reeds gemaakte loon-afspraken op de schop. Ik kan mij voorstellen dat de minister zich genoodzaakt voelt dergelijke CAOs niet meer bindend te verklaren om een statement te maken. Gewone werknemrs hebben hoegenaamd niets aan het beoogde onderhandelingsresultaat van het FNV.

Zo heeft de FNV zich dan tot onbetrouwbaar gekwalificeerd voor Jan de arbeider omdat de woordvoerders hun eigen ego dachten te kunnen oppoetsen met de franje van een vroegpensioenregeling. Misschien moet er maar eens een vakbond worden opgericht die de belangen van gewone arbeiders wat hoger in het vaandel heeft staan, gesteld dat deze nog een bond nodig hebben.

Kunnen wij binnenkort vernemen dat Lodewijk de Waal de PvdA heeft overgenomen zoals een van zijn voorgangers, Wim Kok, dat al eens profijtelijk deed? Er kunnen daar nog best wat ideologische veren gelaten worden...

Met het verschil dat Kok nog wel charisma had terwijl Lodewijkje gewoon overkomt als een arrogante kwal.

quote:

Op maandag 13 september 2004 11:39 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Tja, enorm ondemocratisch die vakbonden en demonstraties

Wel als zij werkwilligen verhinderen aan het werk te gaan. Verder doet de FNV actie waarschijnlijk vanwege de geringe opkomst nauwelijks schade. Het wordt zo langzamerhand eens tijd dat de FNV zich afvraagt wat haar nu precies legitimeert tot het aantrekken van de wel erg grote broek waarop Lodewijk de Waal zich laat voorstaan.

quote:

Op maandag 13 september 2004 11:53 schreef sjun het volgende:

[..]

Wel als zij werkwilligen verhinderen aan het werk te gaan. Verder doet de FNV actie waarschijnlijk vanwege de geringe opkomst nauwelijks schade. Het wordt zo langzamerhand eens tijd dat de FNV zich afvraagt wat haar nu precies legitimeert tot het aantrekken van de wel erg grote broek waarop Lodewijk de Waal zich laat voorstaan.

Daar zit wat in.

Maar om te stellen dat zij 'de democratie lamleggen' uit puur eigen belangen, is wel een wat vreemde conclusie.

quote:

Op maandag 13 september 2004 11:39 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Tja, enorm ondemocratisch die vakbonden en demonstraties

Nouw , daar kunnen wij best wel eens over gaan nadenken

Hoe past een vakbond anno 2004 nog binnen een demokratisch stelsel?
Zie Duitsland, daar ligt een heel land al sinds goed 20 jaar aan de wurgband van een vereniging , op welke ik als kiezer geen milimeter invloed heb.

Principieel mag iedereen zich verenigen en iedereen zich laten vertegenwoordigen door wie Hij /Zij dat goed vind, maar de vraag is , of de rest van het land, verplicht met zo´n vereniging om een tafel moet gaan zitten.

Bij de huidige ledengetallen , zouden de vakbonden eigenlijk geen rol meer mogen spelen, maar de-facto vertegenwoordigen ze nog steeds alle werknemers. Ook die werkenemers die de vakbonden schuwen als de duivel het weihwater.

[ Bericht 27% gewijzigd door CANARIS op 13-09-2004 12:17:30 ]

Ik verwacht van een vakbond dat ze hun leden eerlijk voorlichten over kabinetsplannen en gebaseerd op de reacties van diezelfde leden gericht actievoeren zonder dat daarbij mensen worden benadeeld die er niks mee te maken hebben.

Wat ik nu zie is dat er ingewikkelde maar nodige maatregelen versimpeld worden uitgelegd, dat er heel erg wordt overdreven en zelfs gelogen! Zie bijvoorbeeld de openingspost van dit topic. Doel van actievoeren lijkt te bestaan uit het op TV brengen van de kop van Lodewijk de Waal.

alle beetjes helpen he

quote:

Op maandag 13 september 2004 12:20 schreef Meki het volgende:

[..]

Neeh

Waarom niet? Je juicht het protesteren van de vakbonden toe, en je gaat op 2 oktober - Amsterdam niet demonstreren?

quote:

Op maandag 13 september 2004 12:44 schreef Meki het volgende:

[..]

ik ben nog te jong

Je kunt je natuurlijk ook afvragen of de afname van actiebereidheid ook daadwerkelijk synchroon loopt aan een mindere noodzaak tot actie. Er is nu ook minder een cultuur van (harde) actie voeren. Van de andere kant kun je denken dat zoalng deze cultuur heerst het wel los zal lopen.

Zelf ben ik meer een man van daden, ik spring gauw ergens tussen.

quote:

Op maandag 13 september 2004 12:49 schreef Zebraman het volgende:
Je kunt je natuurlijk ook afvragen of de afname van actiebereidheid ook daadwerkelijk synchroon loopt aan een mindere noodzaak tot actie. Er is nu ook minder een cultuur van (harde) actie voeren. Van de andere kant kun je denken dat zoalng deze cultuur heerst het wel los zal lopen.

Zelf ben ik meer een man van daden, ik spring gauw ergens tussen.

Je gaat dus demonstreren?

quote:

Op maandag 13 september 2004 13:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's nou de reden dat zoveel andere landen zo gecharmeerd waren van het poldermodel, het haalt de onrust weg en het antagonisme tussen overheid, werknemers en werkgevers.

Volgens mij is het anders, het poldermodel zorgt ervoor dat de vakbonden haar macht niet meer gebruikt (grote stakingen, etc), met het gevolg dat mensen het verleren. De regering hoeft zich nu niks meer van de vakbonden aan te trekken omdat ze geen macht meer hebben.

Op zich niet slecht, aangezien het conservatisme van de vakbonden niet wenslijk is.

quote:

Op maandag 13 september 2004 13:00 schreef Tijger_m het volgende:
Da's nou de reden dat zoveel andere landen zo gecharmeerd waren van het poldermodel, het haalt de onrust weg en het antagonisme tussen overheid, werknemers en werkgevers.

De resultaten van dat poldermodel zien we nu…halfbakken compromissen en moeilijke besluiten heeft men jarenlang voor zich uitgeschoven. Zo geweldig wat het dus niet.

quote:

Op maandag 13 september 2004 12:55 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Je gaat dus demonstreren?

Ik ben dan voor vrijwilligerswerk al actief in de stad.

Het probleem met het poldermodel was , dat structurele problemen onder het tapijt werden geschoven

Der werkgevers beloofden niet boos te doen, daarvoor zouden de werkenemers niet staken.
Een toentertijd aantrekklijke gedachte ,want Nederland was zoieits als een stakingsland. In de havens lag om de halve dag de boel plat .

Wel nu er had gestaakt moeten bij de fleet., want de werkgevers hadden moeten doen waar ze voor werden betaald, Hun bedrijven winstgevend houden.

Nu loopt elk nederlands bedrijf met een waterkop aan personeel rond en schijt in zijn broek voor elk ontslag.

-edit-
Onnodige provocatie.
-edit-

[ Bericht 92% gewijzigd door Sidekick op 13-09-2004 17:26:03 ]

-edit-
Niet flamen graag.
-edit

[ Bericht 91% gewijzigd door Sidekick op 13-09-2004 17:24:22 ]

Lodewijkje gaat lekker op zijn smoel...de vakbond is voor conservatieve ouwe zakken met een versleten jaren zeventig gedachtegoed. Voor jongeren doen ze niks, die willen ze alleen om voor alles te dokken. Tieft op met dat prepensioen.