leuk idee maar ik mis nog een hoop (ja logisch). Wat te doen met bijvoorbeeld de Hypotheekrente? ik zal hier willen pleiten dat iederreeen de hypotheekrente mag aftrekken maar dat dit kan tot een bepaald bedag b.v. 2,5 ton. Heb je een huis dat duurder is dan mag je tot dit bedrag aftrekken en daarboven kan dat niet meer.quote:Op donderdag 9 september 2004 21:02 schreef Techno het volgende:
Hoi allemaal,
Wat min of meer onstond als een geintje op de Fok! FrontPage uit onvrede over de huidige politieke partijen, en dan met name de linkse 'salonsocialisten' (aangezien wij meer links dan rechts georienteerd zijn), ontaarde al dit snel in een wat serieuzer verhaal.
Het idee was min of meer geboren om desnoods zelf een nieuwe politieke parij op te gaan richten. Het idee voor Nieuw Links was geboren. NB: Nieuwe Links is meer bedoeld als parodie op Nieuw Rechts, we zoeken nog een leuke naam.
Vandaar dat we deze discussie verplaats hebben naar het Forum om er hier serieus, en ook met de nodige humor, verder over te kunnen discussiëren. Wie weet waar het allemaal mee eindigd, misschien wordt wel de eerste politieke partij die via Fok! het levenslicht ziet
Nu wat over Nieuw Links zelf.
Nieuw Links heeft een democratische, humane en progressief/liberale maar ook realistische inslag (zo dat was een mond vol zeg). Nieuw Links is, hoewel de naam misschien doet vermoeden, niet links zoals de huidige linkse partijen, want Nieuw Links kent ook rechtse standpunten. Eigenlijk past Nieuw Links niet gewoon in één van de gangbare politieke hokjes.
Nieuw Links heeft ook een leuke manier gevonden om bestaande dogma's en cliché's op een humoristische, satirische en sarcastische manier aan de kaak te stellen. Het idee voor het gebruik van de zg. "slogan's" was in dit topic geboren (met dank aan watchers).
Hieronder vind je een aantal voorbeelden van de, inmiddels op de FP bekende, slogans die Nieuw Links op de FP gebruikt in zijn satirische campagne:Maar het heeft niets met de islam te maken © Maar zij interpreteren de islam helemaal verkeerd © Maar dat is onzin, dat jullie die propaganda geloven! © Het is een kleine groep die het verpest voor de rest! © Ik keur het af, maar heb er wel begrip voor © Ik laat geen kans onbenut om hen erbij te betrekken © Mensen die kritisch op de islam zijn, zijn racisten © Maar het christendom was vroeger veel erger ©
Deze humoristische slogan actie op de FP lijkt een aardig te succes te worden, want steeds meer en meer mensen nemen het over
Gaanderweg zagen ook de eerste partijpunten het licht, deze begonnen een beetje op papier te komen in dit topic op de FP.Gelijkheid, vrijheid en broederschap Pro human rights Pro abortus Pro euthanasie Pro natuur (op wetenschappelijk onderbouwde basis) Meer geld in onderwijs Meer geld in zorg Pil terug in het ziekenfonds (en wel meer ook) Een streng edoch humaan en rechtvaardig immigratiebeleid Geen EU (althans niet de manier waarop het nu gaat) Een aantal punten in de grondwet drastisch herzien (oa. artikel 1 en 23) Afschaffen religieus onderwijs Afschaffen geloofsuitingingen in openbare functies en openbare scholen Geen subsidies meer aan dubieuze organisaties Geen geldverslindende prestige projecten als de Betuwelijn en HSL Efficienter maken van de ambtelijke molen Weg met smeergeld affaires zoals in de bouw Keiharde aanpak probleem/reljongeren Gelijkwaardige pensioenen Meer Bourgondische levenstijl (deze op speciaal verzoek van watchers )
Nieuw Links probeert ook om de FP van Fok! een wat beter imago te geven, want Fok! staat de laatste tijd toch een beetje bekend als "die nieuws-site met veel (extreem-)rechtse gebruikers". Nieuw Links zal hen, op satirische wijze, ook het nodige tegengas geven
Natuurlijk kunnen wij het niet allemaal alleen. Wij hebben ook jullie ideeën en input ook nodig. Wij horen graag wat jullie vinden, en wat er eventueel anders kan en wat er anders moet. En (actieve) leden hebben we natuurlijk ook nodig!
De volgende vacatures zijn inmiddels al vervuld (op alfabetische volgorde):
andromeda1968 - eerste kamer
GeitO_o - zetelvulling
Techno - persvoorlichter
watchers - penningmeester
Bij deze willen wij ook de gehele Fok! crew van harte bedanken omdat zij, ondanks ons off-topic geneuzel in diverse topics, toch een oogje hebben toegeknepen. Zonder hen was het sowieso nooit zover gekomen! Cheers!
Oké, genoeg geneuzel voor nu... op naar een, hopelijk erg leuke maar ook serieuze, discussie
Vriendelijk groeten,
Techno
ps Als je wil posten in dit topic:
Hou het wel netjes. Speel niet op de man. Niet trollen en niet flamen. Ook graag geen off-topic geneuzel als in: ja maar, partij X of Y doet zus of zo, want daar gaat het hier niet om. Het gaat erom hoe wij dit idee goed vorm kunnen geven.
Namens de Nieuw Links crew: Dank jullie wel.
nee , ik ook niet. En als moslim val je al helemaal buiten de bootquote:Op donderdag 9 september 2004 21:14 schreef RichardQuest het volgende:
Ik zou mijn naam niet in een zin willen hebben met "FP", dus helaas.
quote:Op donderdag 9 september 2004 21:02 schreef Techno het volgende:Gelijkheid, vrijheid en broederschap Pro human rights Pro abortus Pro euthanasie Pro natuur (op wetenschappelijk onderbouwde basis) Meer geld in onderwijs Meer geld in zorg Pil terug in het ziekenfonds (en wel meer ook) Een streng edoch humaan en rechtvaardig immigratiebeleid Geen EU (althans niet de manier waarop het nu gaat) Een aantal punten in de grondwet drastisch herzien (oa. artikel 1 en 23) Afschaffen religieus onderwijs Afschaffen geloofsuitingingen in openbare functies en openbare scholen Geen subsidies meer aan dubieuze organisaties Geen geldverslindende prestige projecten als de Betuwelijn en HSL Efficienter maken van de ambtelijke molen Weg met smeergeld affaires zoals in de bouw Keiharde aanpak probleem/reljongeren Gelijkwaardige pensioenen
Dat zegt dan meer over jou dan over de FP. Jammer, maar reageer dan gewoon niet.quote:Op donderdag 9 september 2004 21:14 schreef RichardQuest het volgende:
Ik zou mijn naam niet in een zin willen hebben met "FP", dus helaas.
Je trekt wel weer erg voorbarige conclusies; want er zijn ook moslims onder ons, dus...quote:Op donderdag 9 september 2004 21:17 schreef Harry_Sack het volgende:
nee , ik ook niet. En als moslim val je al helemaal buiten de boot
Let wel dat "Afschaffen geloofsuitingingen in openbare functies en openbare scholen" inhoudt dat mensen met openbare functies geen geloofsuitingen mogen dragen, het geldt dus voor leraren, maar niet voor leerlingen...quote:Op donderdag 9 september 2004 21:20 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:= mee eens.
= Bijna helemaal mee eens.
Dus? Dit idee is na een week of drie onstaan. Wat had je dan verwacht?quote:Op donderdag 9 september 2004 21:06 schreef Krush het volgende:
Een serieuze discussie met zo'n OP?
Zelfs Pim Fortuyn was concreter.
Ah, op die manier.quote:Op donderdag 9 september 2004 21:23 schreef GeitO_o het volgende:
[..]
Let wel dat "Afschaffen geloofsuitingingen in openbare functies en openbare scholen" inhoudt dat mensen met openbare functies geen geloofsuitingen mogen dragen, het geldt dus voor leraren, maar niet voor leerlingen...
Ja, we beginnen net, vandaar ook het verzoek om input.quote:Op donderdag 9 september 2004 21:16 schreef lenin het volgende:
leuk idee maar ik mis nog een hoop (ja logisch).
Dat klinkt niet eens zo gek!quote:Wat te doen met bijvoorbeeld de Hypotheekrente? ik zal hier willen pleiten dat iederreeen de hypotheekrente mag aftrekken maar dat dit kan tot een bepaald bedag b.v. 2,5 ton. Heb je een huis dat duurder is dan mag je tot dit bedrag aftrekken en daarboven kan dat niet meer.
Precies, en mede daarom hebben wij "meer geld in de zorg" ook als punt staan"quote:Ook zou ik willen pleiten dat de 72% belasting tarief weer wordt her ingevoerd (voor 1990 was dit ook haalbaar en volgens enkele economen is dit niet negatief voor nederland en zijn economie). Deze twee plannen dienen als financiele onderbouwing van de plannen om meer geld te investeren in Onderwijs en Zorg want het is toch van de gekke dat de mensen die na de WOII dit land hebben opgebouwd niet eens elke dag gewassen kunnen worden in een VERZORGINGS???huis
Stom van mij. Was vergeten om dat erbij te zetten. Aangepastquote:Op donderdag 9 september 2004 21:23 schreef GeitO_o het volgende:
Let wel dat "Afschaffen geloofsuitingingen in openbare functies en openbare scholen" inhoudt dat mensen met openbare functies geen geloofsuitingen mogen dragen, het geldt dus voor leraren, maar niet voor leerlingen...
Ja, dat doe ik wel.quote:Op donderdag 9 september 2004 21:20 schreef Techno het volgende:
[..]
Dat zegt dan meer over jou dan over de FP. Jammer, maar reageer dan gewoon niet.
Je mag niet kritisch tegen moslims zijn, in hoeverre ben je dan als (misbruikte naam) 'linkse' beweging democratisch?quote:Op donderdag 9 september 2004 21:17 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
nee , ik ook niet. En als moslim val je al helemaal buiten de boot
Er is een verschil tussen kritisch en buiten de boot laten vallen.quote:Op donderdag 9 september 2004 21:45 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Je mag niet kritisch tegen moslims zijn, in hoeverre ben je dan als (misbruikte naam) 'linkse' beweging democratisch?
Da's een goeie. Ben ik vergeten om toe te voegen aan de lijst. Wij zien liever dat er mensen e.d. gestuurd wordt zodat de mensen daar zichzelf leren onderhouden en bedruipen. Alleen maar geld sturen heeft weinig zin, alleen al om het simpele feit dat zeker 75%+ in de corrupte zakken van de overheden aldaar verdwijnt.quote:Op donderdag 9 september 2004 21:45 schreef pegakemi het volgende:
Waar kan ik me inschrijven als lid? alleen is het geen punt dat bijvoorbeeld de ontwikkelings hulp bij tijden van economische crisis drastisch verlaagd wordt?
Nou, je stelt regels voor niet-moslims, dan moet je dat ook volledig verantwoorden. Hiermee geef je aan dat je moslims als niet volwaardige beschouwd. Op zich een logische denkfout, want zo zijn we inmiddels nou eenmaal geprogrammeerd, maar toch.quote:Op donderdag 9 september 2004 21:46 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen kritisch en buiten de boot laten vallen.
Knap, want welke regels hebben wij precies opgesteld dan die onderscheid maken tussen moslims en niet-moslims? Wij halen dat onderscheid juist weg, want positieve discriminatie is immers ook discriminatie. Iedereen gelijk!quote:Op donderdag 9 september 2004 21:52 schreef Harry_Sack het volgende:
Nou, je stelt regels voor niet-moslims, dan moet je dat ook volledig verantwoorden. Hiermee geef je aan dat je moslims als niet volwaardige beschouwd. Op zich een logische denkfout, want zo zijn we inmiddels nou eenmaal geprogrammeerd, maar toch.
Dan moet je er niet over beginnen. Jij schept een precedentquote:Op donderdag 9 september 2004 21:58 schreef Techno het volgende:
[..]
Knap, want welke regels hebben wij precies opgesteld dan die onderscheid maken tussen moslims en niet-moslims? Wij halen dat onderscheid juist weg, want positieve discriminatie is immers ook discriminatie. Iedereen gelijk!
Voordat je weer voorbarige conclusies gaat trekken.quote:Op donderdag 9 september 2004 21:53 schreef vanvugh het volgende:
En wie gaat het veschil bepalen? NieuwLinks opperpriesters?
Ik heb eerlijk gezegd wel heel wat slechtere en/of onzinniger OP's hier gezien. Een serieuze en/of goede discussie is verder wat je er zelf van maakt (geef het goede voorbeeld, zou ik zeggen, en laat ons zien hoe het volgens jou zou moeten). Wat humor mag daarbij overigens ook.quote:Op donderdag 9 september 2004 21:06 schreef Krush het volgende:
Een serieuze discussie met zo'n OP?
En Wouter Bos?quote:Zelfs Pim Fortuyn was concreter.
Nee, de onfeilbare NieuwLinks-God natuurlijk. Naast een politieke partij leek het ons namelijk wel lucratief een eigen godsdienst op te richten, om dan onder het mom van vrijheid van godsdienst onze eigen zin zoveel mogelijk door te kunnen drijvenquote:Op donderdag 9 september 2004 21:53 schreef vanvugh het volgende:
" Er is een verschil tussen kritisch en buiten de boot laten vallen."
En wie gaat het veschil bepalen? NieuwLinks opperpriesters?
Nou de FP staat al wat langer dan de 'laatste tijd' bekend als extreem rechtsquote:Op donderdag 9 september 2004 21:02 schreef Techno het volgende:
Nieuw Links probeert ook om de FP van Fok! een wat beter imago te geven, want Fok! staat de laatste tijd toch een beetje bekend als "die nieuws-site met veel (extreem-)rechtse gebruikers". Nieuw Links zal hen, op satirische wijze, ook het nodige tegengas geven
Als je de broekriem aan moet halen, kan dat natuurlijk ook op gebied van ontwikkelingssamenwerking nodig zijn.quote:Op donderdag 9 september 2004 21:56 schreef pegakemi het volgende:
Is het geen punt dat tijdens economische crisis de ontwikkelings hulp wat word terug geschroefd?
mag ik nu nog lid worden?
sorry dubbel post
Nee, dank je voor het aanbod, maar op een 2e Geert zitten we niet echt te wachten.quote:Op donderdag 9 september 2004 22:10 schreef SCH het volgende:
Ik stel me beschikbaar als de Geert Wilders van Nieuw Links (er staat verdorie niks over Turkije in)
Waarom? Als je nooit wat aan de grondwet had mogen veranderen dan hadden we hier nog steeds onder het juk van de Christelijke kerk gezeten. Overgens denkt de SP er net zo overquote:Afblijven van de grondwet
En Kozzmicquote:Op donderdag 9 september 2004 22:22 schreef SCH het volgende:
De FP is toch dat moslimbashclubje dat verzameld is rond ene R@b
Inderdaad, niet zomaar zonder voorwaardes meer geld sturen. Liefst zoveel mogelijk 'kennis' waardoor de lokale bevolking zelf hun eige land kan opbouwen en waar geldt wordt gestuurd moet de garantie (en eventueel controle) zijn dat het opbouwend wordt besteed. Structurele hulp is pas echt ontwikkelingshulp. Bakken met geld sturen en er verder niet meer naar omkijken is gewoon puur het afkopen van het schuldgevoel zodat men er verder vanaf is, bovendien help je er niemand mee...quote:Op donderdag 9 september 2004 21:50 schreef Techno het volgende:
Da's een goeie. Ben ik vergeten om toe te voegen aan de lijst. Wij zien liever dat er mensen e.d. gestuurd wordt zodat de mensen daar zichzelf leren onderhouden en bedruipen. Alleen maar geld sturen heeft weinig zin, alleen al om het simpele feit dat zeker 75%+ in de corrupte zakken van de overheden aldaar verdwijnt.
Ik vraag me ook af waar er zogenaamd onderscheid zou worden gemaakt...quote:Op donderdag 9 september 2004 21:58 schreef Techno het volgende:
Knap, want welke regels hebben wij precies opgesteld dan die onderscheid maken tussen moslims en niet-moslims? Wij halen dat onderscheid juist weg, want positieve discriminatie is immers ook discriminatie. Iedereen gelijk!
'Regels voor niet-moslims'? En waar geven we aan dat we moslims als niet volwaardig beschouwen? Betekent het hebben van kritiek op de islam gelijk dat je moslims als niet gelijkwaardig moet zien? Zie jij mensen met een andere politieke overtuiging dan ook als minderwaardig? En waarom mag kritiek op het Christendom wel en kritiek op de Islam niet?quote:Op donderdag 9 september 2004 21:52 schreef Harry_Sack het volgende:
Nou, je stelt regels voor niet-moslims, dan moet je dat ook volledig verantwoorden. Hiermee geef je aan dat je moslims als niet volwaardige beschouwd.
De grondwetten zijn geen heilige geschriften, als er dingen niet kloppen moeten die aangepast worden. Op een paar kleine puntjes na zijn ze echter prima...quote:Op donderdag 9 september 2004 22:10 schreef SCH het volgende:
Afblijven van de grondwet
D66 stemmen dan....quote:Op donderdag 9 september 2004 21:20 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
[..]= mee eens.
= Bijna helemaal mee eens.
Waar kan ik me opgeven? Dit is een partij naar mijn hart.
Ach, op een partij die zich laat beinvloeden door Fortuyn zit ook niemand te wachten.quote:Op donderdag 9 september 2004 22:22 schreef Techno het volgende:
Waarom? Als je nooit wat aan de grondwet had mogen veranderen dan hadden we hier nog steeds onder het juk van de Christelijke kerk gezeten. Overgens denkt de SP er net zo over
Hoezo vooroordelen? Ik ben notabene een allochtoon. En ik leg notabene in de openingspost al uit dat er genoeg mensen op de FP zijn die er heel anders over denken. Maar goed, als jij het zegt dan zal het wel zo zijnquote:Op donderdag 9 september 2004 22:22 schreef SCH het volgende:
De FP is toch dat moslimbashclubje dat verzameld is rond ene R@b
Kozzmic heeft Fok geen extreem-rechts gezicht gegeven hoor.quote:Op donderdag 9 september 2004 22:23 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En Kozzmic
Dus deze wijsheid kwam van hogeraf?;quote:Op donderdag 9 september 2004 22:15 schreef watchers het volgende:
[..]
Nee, de onfeilbare NieuwLinks-God natuurlijk. Naast een politieke partij leek het ons namelijk wel lucratief een eigen godsdienst op te richten, om dan onder het mom van vrijheid van godsdienst onze eigen zin zoveel mogelijk door te kunnen drijven
Maar even serieus. Daar discussieren we dan allemaal gewoon over, hè. Wie heeft er tenslotte de wijsheid in pacht? Niemand.
Pre-ciesquote:Op donderdag 9 september 2004 22:23 schreef GeitO_o het volgende:
[..]
[..]
'Regels voor niet-moslims'? En waar geven we aan dat we moslims als niet volwaardig beschouwen? Betekent het hebben van kritiek op de islam gelijk dat je moslims als niet gelijkwaardig moet zien? Zie jij mensen met een andere politieke overtuiging dan ook als minderwaardig? En waarom mag kritiek op het Christendom wel en kritiek op de Islam niet?
[..]
quote:Op donderdag 9 september 2004 22:16 schreef DzjieDub het volgende:
Meeste kan ik wel mee eens zijn. Uiteraard moet er een heleboel nog worden uitgewerkt. Wat dacht je van onderstaand?
Meer geld in onderwijs is heel belangrijk. Tevens moeten universiteiten meer onderzoekscentra worden, met minder studenten. Sowieso moet meer geld naar research & development; laat de productie over aan lage-lonenlanden - dat kunnen we toch niet tegenhouden - maar laten we hier
wel een kennisvoorsprong behouden.
quote:Wat denk je over defensie? Dit lijkt mij specifiek iets wat wel op Europees niveau kan. Beroepsleger, gezamenlijke ontwikkeling van defensief materieel. Nadruk leggen op humanitaire taken. Leger is niet alleen soldaten maar ook bouwers, hulpverleners.
Meer dat als er ingegrepen moet worden omdat bijvoorbeeld beweerd wordt dat de hemel dreigt groen te kleuren binnen x jaar, dat niet voortkomt uit niet onderbouwde geruchten (dat maar al te vaak verwordt tot een soort milieugeloof) maar gewoon een goede wetenschappelijke en feitelijke onderbouwing heeft.quote:Wat bedoel je met 'Pro natuur (op wetenschappelijk onderbouwde basis)'? Dat de natuur niet z'n eigen gang kan gaan maar alleen in een vastgelegd stramien? Parken ipv natuurgebieden dus, zeg
maar?
Denk dat het uberhaupt een goed idee is om bij bezuinigen te kijken of het geen korte-termijn-bezuinigingen zijn die op langere duur veel meer geld kosten dan ze opbrengen en/of veel ellende brengen.quote:Wat dacht je van tandartskosten - in ieder geval de kosten voor gebitsonderhoud - terug in 't ziekenfonds? Whitening e.d. moeten mensen zelf wel betalen - dat is niet nodig voor een goed functioneren van het gebit.
Eerlijk gezegd: te weinig kennis van zaken in deze.quote:Nationaliseren van openbaar vervoer, water- en energievoorziening en ziekenhuizen. Tot nog toe is in geen enkel land de dienstverlening en kwaliteit erop vooruit gegaan door de privatisering van dergelijke instituten. Met als tragisch dieptepunt wel de Enron-affaire in de USA.
quote:Alle projecten boven een bepaald bedrag moeten door een onafhankelijke commissie op haalbaarheid worden getoetst. Zowel van kosten als van opbrengsten.
quote:Projecten worden uitbesteed op projectbasis. Als een bouwbedrijf kostenoverschrijdend bezig is moet-ie daar zelf voor dokken. Er moet een constructie komen om zogenaamde faillisementen te voorkomen.
Ik gebruik het niet als argument, alleen ter kennisgevingquote:Op donderdag 9 september 2004 22:24 schreef SCH het volgende:
Ach, op een partij die zich laat beinvloeden door Fortuyn zit ook niemand te wachten.
Je wilt een nieuwe partij maar gebruikt als argument dat een bestaande partij ook voor is?
Wat heeft Fortuyn hier nou weer mee te maken?quote:Op donderdag 9 september 2004 22:24 schreef SCH het volgende:
Ach, op een partij die zich laat beinvloeden door Fortuyn zit ook niemand te wachten.
Neen, als argumentatie dat het aanpassen van oa. artikel 23 helemaal geen vreemd idee is...quote:Je wilt een nieuwe partij maar gebruikt als argument dat een bestaande partij ook voor is?
Inderdaad, Turkije is welkom mits ze haar zaakjes goed op orde heeft. En Wilders?quote:Op donderdag 9 september 2004 22:22 schreef Techno het volgende:
Nee, dank je voor het aanbod, maar op een 2e Geert zitten we niet echt te wachten.
Turkije mag van ons zo bij de EU, mits ze wel eerst stoppen met het schenden van de rechten van de mens.
Die was een voorstander van het afschaffen/veranderen van artikel 1quote:Op donderdag 9 september 2004 22:34 schreef GeitO_o het volgende:
[..]
Wat heeft Fortuyn hier nou weer mee te maken?
Maar van artikel 1 wel.quote:Neen, als argumentatie dat het aanpassen van oa. artikel 23 helemaal geen vreemd idee is...
Dat is geen partijpunt, die staan er een stukje onder.quote:Op donderdag 9 september 2004 22:29 schreef vanvugh het volgende:
"Mensen die kritisch op de islam zijn, zijn racisten"
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |