Wat bij onverwachte zwangerschap

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 16:42 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

klopt helemaal, maar daar kunnen wij mannen niks aan doen, dat heeft moeder natuur zo geregeld
[..]

hier ben ik het dus helemaal niet mee eens!

jullie hebben de keuze (ben ik niet tegen hoor het is en blijft jullie lijf) maar de gevolgen zijn er voor de man ook hoor, ok een afgebroken zwangerschap merken we als man lichamelijk niets van maar daarom kan de man ook wel levenslang hebben hoor! en ook als het kind er wel komt kan dat!

wat dacht je b.v. van het volgende:
vrouw is zwanger en wil het weg laten halen, man wil dit niet maar heeft niets te vertellen, kind is wel weg zonder dat je er als man iets aan kan doen. dat is niet levenslang?

of wat als de vrouw het kind neemt en de man er zoveel mogelijk buiten houdt:
je wil je kind vaak zien maar dat kan niet, wel moet je elke maand je centen afstaan waar je hard voor gewerkt hebt. niet dat ik hier problemen mee heb, sterker nog ik vind het niet meer dan normaal maar ik zou mijn kind wel regelmatig willen zien. Omgangsrecht voor (tiener)vaders

nee dat is lekker! ik heb te doen met die jongen

nee Aventura je schildert het een beetje erg zwart/wit

Nou ok, ik geef toe ik ben te weinig genuanceerd. Maar jij doet dat tenminste wel, bekijkt de aak van alle kanten en legt geen keihard waardeoordeel bij abortus, terwijl Cherrymoontraxx dat wel doet, en daar kan ik niet goed tegen, en maakt me kwaad. Ik weet ook heus wel dat een man soms machteloos kan zijn in deze. En dat welke beslissing je ook maakt, deze onomkeerbaar is en grote gevolgen heeft voor zowel man als vrouw.

quote:

Op zondag 19 september 2004 11:22 schreef Nuek het volgende:

[..]

Maar wat jij zei maakt mij echt boos.
[..]

Je verteld degene van wie je heel veel houdt dat je samen je verantwoordelijkheid gaat nemen. Vervolgens zeg je dat ze het weg moet laten halen want dat komt jou beter uit omdat er 100% uitgesteld moet worden ( ).... En als ze dat niet doet (oftewel: als ze jouw mening niet respecteert) dan zet zij (let wel: je legt het helemaal bij haar neer deze keuze) jullie relatie op het spel.

Weet je, je verdient haar niet...

neuk ehhh nuek ik ben het roerend met je eens.

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 16:48 schreef Aventura het volgende:

[..]

Nou ok, ik geef toe ik ben te weinig genuanceerd. Maar jij doet dat tenminste wel, bekijkt de aak van alle kanten en legt geen keihard waardeoordeel bij abortus, terwijl Cherrymoontraxx dat wel doet, en daar kan ik niet goed tegen, en maakt me kwaad. Ik weet ook heus wel dat een man soms machteloos kan zijn in deze. En dat welke beslissing je ook maakt, deze onomkeerbaar is en grote gevolgen heeft voor zowel man als vrouw.

*** uitprint en aan muur hangt ***

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 15:33 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Zo werkt het dus niet. Als we zo gaan redeneren dan ben je ook baas in eigen neus, terwijl het bezitten van cocaďne toch echt strafbaar is.

Ik bepaal de wetgeving niet. Ik beredeneer alleen dat ik vind dat als een vrouw ongewenst zwnger wordt, ze de mogelijkheid moet hebben om zelf te kiezen wat ze wil. Als je jezelf naar de knoppen wilt werken met cocaine moet je dat ook lekker zelf weten, maar ík ga je niet uit de goot halen.

quote:

Het zou er nog eens bij moeten komen dat een abortus niet leuk is. Mensen die een kind laten weghalen verdienen het gewoon om elke nacht wakker te schieten door een nachtmerrie over dat kind. Overigens heeft niemand 'mams' verplicht om zwanger te worden, dus jouw argumenten gaan niet op. Kun je geen kind opvoeden, dan moet je ook niet zwanger worden.

Ehm, dat zwanger worden gaat niet expres. Dat gaat per ongeluk... Stel, een vrouw wordt verkracht. Moet ze dan, elke dag van haar leven, dag in dag uit tegen de gevolgen daarvan aankijken? Want dat zijn óók ongewenste zwangerschappen. Is dat dan haar schuld, had ze dan maar niet zwanger moeten worden? Of een vrouw die implanon heeft genomen, omdat dit een 100% veiligheid garandeerd (en dan ook écht!). Maar, haar arts heeft niet opgelet tijdens de cursus over het inplanten. Dus raakt de vrouw zwanger door de fout van een ander (enkele gevallen van bekend). Is dat dan haar schuld? Moet zij haar geld en tijd in dit kind gaan steken? Moet een jonge vrouw haar opleiding vergooien omdat een arts niet opgelet heeft? Het is niet zo zwart wit, moet je maar niet zwanger worden.

Wat te denken van mensen met zeer ernstige erfelijke ziektes in de familie, die daar achter komen op het moment dat de vrouw zwanger is? Als blijkt dat het kindje als een kasplantje zal moeten leven omdat er een fout is bij de ontwikkeling van de hersenen? Want ook dán wordt er besloten tot abortus. Of mensen die, vanwege die ziektes, geen kinderen willen, alle voorzorgsmaatregelen nemen en bij wie het tóch fout gaat. Moet je dan maar een kindje geboren laten worden waarvan je weet dat het een spierziekte zal krijgen en jong zal overlijden? Er zijn zo veel verschillende situaties, dat er niet één oplossing mogelijk is. Je kunt dus niet oordelen over wat een ander besluit.

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 17:02 schreef innovative het volgende:

[..]

Ik bepaal de wetgeving niet. Ik beredeneer alleen dat ik vind dat als een vrouw ongewenst zwnger wordt, ze de mogelijkheid moet hebben om zelf te kiezen wat ze wil. Als je jezelf naar de knoppen wilt werken met cocaine moet je dat ook lekker zelf weten, maar ík ga je niet uit de goot halen.
[..]

Jezelf naar de knoppen helpen met cocaďne is strafbaar in principe, aangezien de handel in en het bezit van cocaďne strafbaar is in dit land. Je mist toch bepaalde vrijheden om jezelf naar de knoppen te helpen. Niet dat ik vind dat coke gedoogd moet worden, integendeel, maar ik wil er alleen maar mee zeggen dat het volk niet inzake alles over de volledige vrijheid moet kunnen beschikken want dan loopt het gewoon fout.

quote:

Ehm, dat zwanger worden gaat niet expres. Dat gaat per ongeluk... Stel, een vrouw wordt verkracht. Moet ze dan, elke dag van haar leven, dag in dag uit tegen de gevolgen daarvan aankijken? Want dat zijn óók ongewenste zwangerschappen. Is dat dan haar schuld, had ze dan maar niet zwanger moeten worden? Of een vrouw die implanon heeft genomen, omdat dit een 100% veiligheid garandeerd (en dan ook écht!). Maar, haar arts heeft niet opgelet tijdens de cursus over het inplanten. Dus raakt de vrouw zwanger door de fout van een ander (enkele gevallen van bekend). Is dat dan haar schuld? Moet zij haar geld en tijd in dit kind gaan steken? Moet een jonge vrouw haar opleiding vergooien omdat een arts niet opgelet heeft? Het is niet zo zwart wit, moet je maar niet zwanger worden.

Je hebt per ongeluk en je hebt per ongeluk. Een ongelukje is nogal snel gebeurd als je niet voorzichtig genoeg bent. Ik heb het hier nu even niet over verkrachtingen, dus het lijkt me niet relevant om verkrachtingen er bij te slepen in dit topic. Is nog helemaal niet genoemd en ook helemaal niet van belang.

Je kan altijd kiezen voor extra zekerheid of voor volledige zekerheid.

quote:

Wat te denken van mensen met zeer ernstige erfelijke ziektes in de familie, die daar achter komen op het moment dat de vrouw zwanger is? Als blijkt dat het kindje als een kasplantje zal moeten leven omdat er een fout is bij de ontwikkeling van de hersenen? Want ook dán wordt er besloten tot abortus. Of mensen die, vanwege die ziektes, geen kinderen willen, alle voorzorgsmaatregelen nemen en bij wie het tóch fout gaat. Moet je dan maar een kindje geboren laten worden waarvan je weet dat het een spierziekte zal krijgen en jong zal overlijden? Er zijn zo veel verschillende situaties, dat er niet één oplossing mogelijk is. Je kunt dus niet oordelen over wat een ander besluit.

In dit geval ben ik het dus wel eens met abortus. Kinderen die geen kans hebben op een goed bestaan door invaliditeit, handicap, ernstige ziekte of wat dan ook die zouden gewoon geaborteerd moeten worden. Maar daar gaat het in dit topic niet om....

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 17:07 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
In dit geval ben ik het dus wel eens met abortus. Kinderen die geen kans hebben op een goed bestaan door invaliditeit, handicap, ernstige ziekte of wat dan ook die zouden gewoon geaborteerd moeten worden. Maar daar gaat het in dit topic niet om....

lekker lullen zit ook aan tafel, NU ineens ben je het er in DIT geval wel mee eens.. waarom ??? omdat JIJ vind dat het kind geen leven heeft. wie ben jij om dit te bepalen?

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 17:11 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

lekker lullen zit ook aan tafel, NU ineens ben je het er in DIT geval wel mee eens.. waarom ??? omdat JIJ vind dat het kind geen leven heeft. wie ben jij om dit te bepalen?

In dit geval kan ik me er wat bij voorstellen. Een kind wat op z'n 6e zal overlijden aan een spierziekte na 6 jaar als een kasplantje te hebben geleefd heeft geen leven, net zoals ik vind dat abortus na een verkrachting gerechtvaardigd is.

ik zou even een pakje sigaretten halen, jongen 28, rookt niet

Mannen toch, echt dat jullie je niet schamen om z te zeggen dat je weg zou lopen zeg, het is toch verdomme ook jouw kind dan...

Een klein mensje, voortgekomen uit jullie samenzijn, dat mensje kan er echt niets aan doen, maar mag er wel de lul van zijn.

Wat een slappe hap zeg sommige mannen...

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 17:07 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Je hebt per ongeluk en je hebt per ongeluk. Een ongelukje is nogal snel gebeurd als je niet voorzichtig genoeg bent. Ik heb het hier nu even niet over verkrachtingen, dus het lijkt me niet relevant om verkrachtingen er bij te slepen in dit topic. Is nog helemaal niet genoemd en ook helemaal niet van belang.

Je kan altijd kiezen voor extra zekerheid of voor volledige zekerheid.

En die volledige zekerheid, implanon of sterilisatie, kan ook fout gaan. Door fouten van derden.

Je wordt ziek als je de pil slikt. Terwijl je zo stipt mogelijk probeert te zijn gooi je die pil er constant uit, zodat die niet kan werken. Maar in de week van tevoren heb je wél seks gehad. En dat loopt fout, de vrouw raakt zwanger door een griepje!

Of extra zekerheid, zelfs met condoom, spiraaltje én pil is er nog 0,000048 % kans dat het fout gaat... Condoom blijkt in de praktijk 12 % veilig, pil op zijn best 0,2% veilig, spiraaltje 0,1% (bron: www.anticonceptie-online.nl). Dus zelfs dan kan het fout gaan. Soms nemen mensen gewoon wél de nodige voorzorgsmaatregelen, en gaat het alsnog fout. Dan kun je daar niet over oordelen of dat semi "per ongeluk" is.

Seks kan leiden tot zwangerschap. Dat is een feit en dat dient iedereen zich te realiseren. Dus een keertje en condoom "vergeten", of zelfs bewust niks gebruiken als je géén kinderen wilt (ja het komt voor) vind ik ook te achterlijk voor worden, en ik kan het ook met geen mogelijkheid voor mezelf verantwoorden om voor zo'n reden een abortus te laten plegen. Maar als je gewoon de juiste voorzorgsmaatregelen neemt en er gebeurt iets wat buiten je macht ligt, ja, dan vind ik het legitiem om voor een abortus te kiezen.

Ik ben het met je eens, het zijn namelijk ook voornamelijk feiten die je opsomt in de eerste paar alinea's.

De laatste alinea kan ik me ook in vinden, behalve de laatste regel. Ik vind het in dat geval niet legitiem om voor abortus te kiezen. Op zo'n moment moet je beiden je verantwoordelijkheid nemen in mijn ogen.

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 17:19 schreef erodome het volgende:
Mannen toch, echt dat jullie je niet schamen om z te zeggen dat je weg zou lopen zeg, het is toch verdomme ook jouw kind dan...

Een klein mensje, voortgekomen uit jullie samenzijn, dat mensje kan er echt niets aan doen, maar mag er wel de lul van zijn.

Wat een slappe hap zeg sommige mannen...

Als jij dat slachtofferpersoontje was, zou jij er dan van opkijken dat je ineens zwanger was ?

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 17:26 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Als jij dat slachtofferpersoontje was, zou jij er dan van opkijken dat je ineens zwanger was ?

Erodome.

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 17:19 schreef erodome het volgende:
Mannen toch, echt dat jullie je niet schamen om z te zeggen dat je weg zou lopen zeg, het is toch verdomme ook jouw kind dan...

Een klein mensje, voortgekomen uit jullie samenzijn, dat mensje kan er echt niets aan doen, maar mag er wel de lul van zijn.

Wat een slappe hap zeg sommige mannen...

lees mijn posts doompjuh niet iedere man doet dat. ik durf te zweren dat ik nooit zal vluchten voor mijn verantwoordelijkheden. en dat geldt dus ook voor een kind

niet dat ik me hiermee populair wil maken of me als de perfecte man wil profileren ook ik heb mijn gebreken. wie niet? maar een kind aan zijn/haar lot overlaten of de moeder er alleen voor laten staan nee dat nooit

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 17:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ik ben het met je eens, het zijn namelijk ook voornamelijk feiten die je opsomt in de eerste paar alinea's.

De laatste alinea kan ik me ook in vinden, behalve de laatste regel. Ik vind het in dat geval niet legitiem om voor abortus te kiezen. Op zo'n moment moet je beiden je verantwoordelijkheid nemen in mijn ogen.

Dat wil ik je nu net duidelijk maken, abortus is in sommige gevallen óók je verantwoordelijkheid nemen.

Wat te denken van een 17jarig meisje dat ongewenst zwanger raakt (door oorzaken waar ze zélf niks aan kon doen, griepje zeg maar). Haar ouders willen niks meer van haar weten, haar vriend maakt het van de weeromstuit uit. Een 17jarige heeft géén recht op een uitkering, ze kan haar school niet meer afmaken, en boven dat alles is ze zélf nog een kind. Dus jij vindt dan dat dat kind maar moet komen? Dat het moet opgroeien in een situatie waarin de moeder móét werken en vaak niet genoeg verdient, maar wat niet wordt aangevuld met extra middelen? Met een moeder die van geen enkele kant steun kan verwachten en zélf alles moet regelen?

Of een vrouw die zelf psychische problemen heeft. Ze wil geen kinderen, omdat ze daar niet voor kan zorgen. Een partner heeft ze wel, maar die werkt 60 uur per week en daar heeft ze dus ook niet veel aan. Om die reden laat ze zich steriliseren. Maar dat gaat fout, ze raakt zwanger. Wil jij dan dat er een kind ter wereld komt met een (bijv) ernstig depressieve, suicidale moeder een een vader die nooit tijd heeft? Nou, gewéldig...

Sommige mensen zijn niet gemaakt voor het ouderschap, voor sommige mensen is het ouderschap nog veel te ver weg. Toch kan het fout gaan in die gevallen. Dan is abortus dus een mogelijkheid. Omdat het een afweging is tussen twee kwaden. Of het leven van minimaal één ouder verpest én een kind met een vreselijke jeugd, of een abortus... Wil jij een kind met trauma's voor het leven op je geweten hebben? ik niet.

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 17:39 schreef innovative het volgende:

[..]

Dat wil ik je nu net duidelijk maken, abortus is in sommige gevallen óók je verantwoordelijkheid nemen.

Wat te denken van een 17jarig meisje dat ongewenst zwanger raakt (door oorzaken waar ze zélf niks aan kon doen, griepje zeg maar). Haar ouders willen niks meer van haar weten, haar vriend maakt het van de weeromstuit uit. Een 17jarige heeft géén recht op een uitkering, ze kan haar school niet meer afmaken, en boven dat alles is ze zélf nog een kind. Dus jij vindt dan dat dat kind maar moet komen? Dat het moet opgroeien in een situatie waarin de moeder móét werken en vaak niet genoeg verdient, maar wat niet wordt aangevuld met extra middelen? Met een moeder die van geen enkele kant steun kan verwachten en zélf alles moet regelen?

Oh jee, nu komen er zeker een aantal worst case scenario's die niet of nauwelijks voorkomen. Een meisje van 17 wat ongewenst zwanger raakt? Als ze naast de pil en condoom gebruikt of geen sex heeft als ze ziek is was ze niet zwanger geraakt dus abortus lijkt me niet legitiem in dit geval, ongeacht de gevolgen. Daar had ze eerder bij na moeten denken.

quote:

Of een vrouw die zelf psychische problemen heeft. Ze wil geen kinderen, omdat ze daar niet voor kan zorgen. Een partner heeft ze wel, maar die werkt 60 uur per week en daar heeft ze dus ook niet veel aan. Om die reden laat ze zich steriliseren. Maar dat gaat fout, ze raakt zwanger. Wil jij dan dat er een kind ter wereld komt met een (bijv) ernstig depressieve, suicidale moeder een een vader die nooit tijd heeft? Nou, gewéldig...

Een vrouw die psychische problemen heeft en suicidaal is moet het verboden worden en onmogelijk gemaakt worden om zich voort te planten.

quote:

Sommige mensen zijn niet gemaakt voor het ouderschap, voor sommige mensen is het ouderschap nog veel te ver weg. Toch kan het fout gaan in die gevallen. Dan is abortus dus een mogelijkheid. Omdat het een afweging is tussen twee kwaden. Of het leven van minimaal één ouder verpest én een kind met een vreselijke jeugd, of een abortus... Wil jij een kind met trauma's voor het leven op je geweten hebben? ik niet.

Mensen die niet gemaakt zijn voor het ouderschap kunnen beter geen kinderen krijgen. Dat ben ik helemaal met je eens. Maar in plaats van abortus, moet je voorkomen dat deze mensen zich voort kunnen planten. Liever een brand voorkomen, dan een brand blussen.

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 17:43 schreef CherrymoonTraxx het volgende:Oh jee, nu komen er zeker een aantal worst case scenario's die niet of nauwelijks voorkomen. Een meisje van 17 wat ongewenst zwanger raakt? Als ze naast de pil en condoom gebruikt of geen sex heeft als ze ziek is was ze niet zwanger geraakt dus abortus lijkt me niet legitiem in dit geval, ongeacht de gevolgen. Daar had ze eerder bij na moeten denken.

Even ter informatie, als je de pil slikt, en je wordt ziek in je eerste week waardoor je ook maar één pil mist, dan heeft ook de week ervóór invloed en kun je nog zwanger raken. En aangezien er maar wéinig kans is dat ze in de toekomst kan kijken... (ik kan het iig niet, en ik heb hem ook weleens geknepen om deze reden. Gelukkig hield ik de tweede pil nog wél binnen, op tijd).

quote:

Mensen die niet gemaakt zijn voor het ouderschap kunnen beter geen kinderen krijgen. Dat ben ik helemaal met je eens. Maar in plaats van abortus, moet je voorkomen dat deze mensen zich voort kunnen planten. Liever een brand voorkomen, dan een brand blussen.

En helaas, zelfs met alle brandwerende maatregelen kan er kortsluiting ontstaan...

Daarnaast zijn mensen, tenzij ze handelingsonbekwaam zijn verklaard, nog altijd hun eigen baas, en mogen ze dus zélf beslissen welke anticonceptie ze gebruiken. Dus als iemand géén kinderen wil, braaf een spiraaltje gebruikt, of pil, of prikpil, en condooms (condoom alleen zou ik persoonlijk nóóit doen, ken iemand die bijna vader was geweest... lang leve abortussen! In klinieken hebben ze het ook absolúút niet op die dinen) en het gaat toch fout... tja.. dan is het aan die persoon zelf om te bepalen wat hij/zij doet...

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 18:25 schreef innovative het volgende:

[..]

Even ter informatie, als je de pil slikt, en je wordt ziek in je eerste week waardoor je ook maar één pil mist, dan heeft ook de week ervóór invloed en kun je nog zwanger raken. En aangezien er maar wéinig kans is dat ze in de toekomst kan kijken... (ik kan het iig niet, en ik heb hem ook weleens geknepen om deze reden. Gelukkig hield ik de tweede pil nog wél binnen, op tijd).
[..]

Er is nog altijd een condoom als je je niet zo lekker voelt en je zit net in een periode dat het gevaarlijk is.

quote:

En helaas, zelfs met alle brandwerende maatregelen kan er kortsluiting ontstaan...

Daarnaast zijn mensen, tenzij ze handelingsonbekwaam zijn verklaard, nog altijd hun eigen baas, en mogen ze dus zélf beslissen welke anticonceptie ze gebruiken. Dus als iemand géén kinderen wil, braaf een spiraaltje gebruikt, of pil, of prikpil, en condooms (condoom alleen zou ik persoonlijk nóóit doen, ken iemand die bijna vader was geweest... lang leve abortussen! In klinieken hebben ze het ook absolúút niet op die dinen) en het gaat toch fout... tja.. dan is het aan die persoon zelf om te bepalen wat hij/zij doet...

Mensen mogen zelf kiezen, maar ze moeten zich wel de gevolgen realiseren. Als ze alleen een condoom gebruiken moeten ze zich realiseren dat de kans op scheuren aanwezig is. Gebruiken ze alleen de pil, dan moeten ze zich realiseren dat verstoring van de regelmaat van inname van de pil al "fataal" kan zijn en de eventuele consequenties aanvaarden. Zo zie ik het.

Als mij dit overkwam dan zou ik eerst 3 maanden wachten, en dan een groot feest geven (o, en iets minder: meteen stoppen met roken... auw!!)

V 26

Wat betreft abortus: laat dat ieder zijn eigen keus zijn. Niemand zal je verplichten jezelf te laten aborteren. Ieder persoon kan voor zichzelf het beste uitmaken of zij wel of niet geschikt is voor het ouderschap.

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 18:27 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Er is nog altijd een condoom als je je niet zo lekker voelt en je zit net in een periode dat het gevaarlijk is.

Stel, een vrouw heeft op zaterdag seks, en begint op zondag weer met de pil. Dinsdag voelt ze zich ineens ziek en gaat een paar keer over haar nek. Dan kan de seks van zaterdag er voor zorgen dat ze zwanger raakt. Terwijl niemand van tevoren, op een zaterdag, kan zeggen "ik ben dinsdag ziek"... Dat is het hele lastige ervan, je wéét niet vantevoren dat je ziek zult worden. Een voedselvergiftiging heb je bijvoorbeeld zo te pakken, en als je die ochtend nog seks hebt gehad, nergens last van, wat dan?

quote:

Mensen mogen zelf kiezen, maar ze moeten zich wel de gevolgen realiseren. Als ze alleen een condoom gebruiken moeten ze zich realiseren dat de kans op scheuren aanwezig is. Gebruiken ze alleen de pil, dan moeten ze zich realiseren dat verstoring van de regelmaat van inname van de pil al "fataal" kan zijn en de eventuele consequenties aanvaarden. Zo zie ik het.

Je neemt die pil niet voor niets hoor, die neem je omdat je beseft dat je zwanger kunt raken.. Je weet nooit met zekerheid of je vanavond niet toevallig ziek zult zijn, of dat de pil niet goed werkt (gebeurt in 0,5 % van de gevallen bij GOED gebruik!). En zelfs mét condoom is het maar 99,76 % veilig (met de positiefste praktische veiligheid).

Zwangerschap kan gewoon áltijd voorkomen, en daar moet je niet licht over denken, maar ik ga de seks er niet om laten. Ik neem voldoende voorzorgsmaatregelen, ben stipt daarmee. En mocht ik zwanger raken, dan moet ik er niet aan denken om geen fatsoenlijke diploma's te hebben en mijn hele leven achter de kassa te moeten of in een callcenter te moeten werken. Ik wil eerst mijn eigen leven op rails hebben en mijn eigen leven leiden. Dus nu zou ik een abortus laten plegen. Noem het egoistisch, maar ik noem verstandig, omdat ik dat kind hoe dan ook er altijd op aan zal kijken dat het mijn leven heeft verkloot (zo zie ik dat nu, ik ben nog veel te jong). Ik hoor en lees iets te vaak verhalen van mensen die niet gewenst waren en die nooit liefde hebben ontvangen en het ook niet kunnen geven hierdoor. Die liever niet geboren hadden willen worden, die zich schuldig voelen. Zo zal mijn kind zich ook voelen. Mijn leven gaat vooralsnog voor op dat van een embryo (want dat is het in feite, het is nog lang geen kind).

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 17:26 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Als jij dat slachtofferpersoontje was, zou jij er dan van opkijken dat je ineens zwanger was ?

Er kunnen altijd ongelukjes gebeuren, ik heb het niet over russchisch roulette spelen door zonder enige bescherming er maar op los te neuken, maar ook dan is de man er echt ook nog zelf bij, die kan ook zeggen condoom of ik ga naar huis...

Als jij als man zijnde een vrouw neukt zonder condoom sta je dan echt zo te kijken als ze zwanger wordt, je weet toch hoe het werkt?

It takes two to tango, als je mans genoeg bent om te neuken moet je ook mans genoeg zijn de verantwoordelijkheid te dragen.
Kan of wil je dat niet, hou dan je lul in je broek, of neuk igg niet zonder condoom...

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 19:50 schreef erodome het volgende:

[..]

Er kunnen altijd ongelukjes gebeuren, ik heb het niet over russchisch roulette spelen door zonder enige bescherming er maar op los te neuken, maar ook dan is de man er echt ook nog zelf bij, die kan ook zeggen condoom of ik ga naar huis...

Als jij als man zijnde een vrouw neukt zonder condoom sta je dan echt zo te kijken als ze zwanger wordt, je weet toch hoe het werkt?

It takes two to tango, als je mans genoeg bent om te neuken moet je ook mans genoeg zijn de verantwoordelijkheid te dragen.
Kan of wil je dat niet, hou dan je lul in je broek, of neuk igg niet zonder condoom...

zeg, het kindje is er nog geeneens en je begint me nu al te vertellen wat ik moet doen
I'm out of here.

_{Eigenlijk zou je ook kunnen zeggen dat het de vrouw haar schuld was dat ze het zonder condoom geen probleem vindt natuurlijk}

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 18:46 schreef innovative het volgende:

[..]

Stel, een vrouw heeft op zaterdag seks, en begint op zondag weer met de pil. Dinsdag voelt ze zich ineens ziek en gaat een paar keer over haar nek. Dan kan de seks van zaterdag er voor zorgen dat ze zwanger raakt. Terwijl niemand van tevoren, op een zaterdag, kan zeggen "ik ben dinsdag ziek"... Dat is het hele lastige ervan, je wéét niet vantevoren dat je ziek zult worden. Een voedselvergiftiging heb je bijvoorbeeld zo te pakken, en als je die ochtend nog seks hebt gehad, nergens last van, wat dan?
[..]

Waarom zou ze op zaterdag na het stappen onveilige sex hebben? Het is niet alleen zwangerschap waar je je tegen moet beschermen, er is ook nog zoiets als een SOA.

quote:

Zwangerschap kan gewoon áltijd voorkomen, en daar moet je niet licht over denken, maar ik ga de seks er niet om laten. Ik neem voldoende voorzorgsmaatregelen, ben stipt daarmee. En mocht ik zwanger raken, dan moet ik er niet aan denken om geen fatsoenlijke diploma's te hebben en mijn hele leven achter de kassa te moeten of in een callcenter te moeten werken. Ik wil eerst mijn eigen leven op rails hebben en mijn eigen leven leiden. Dus nu zou ik een abortus laten plegen. Noem het egoistisch, maar ik noem verstandig, omdat ik dat kind hoe dan ook er altijd op aan zal kijken dat het mijn leven heeft verkloot (zo zie ik dat nu, ik ben nog veel te jong). Ik hoor en lees iets te vaak verhalen van mensen die niet gewenst waren en die nooit liefde hebben ontvangen en het ook niet kunnen geven hierdoor. Die liever niet geboren hadden willen worden, die zich schuldig voelen. Zo zal mijn kind zich ook voelen. Mijn leven gaat vooralsnog voor op dat van een embryo (want dat is het in feite, het is nog lang geen kind).

Prima dat je voldoende voorzorgsmaatregelen neemt, prima dat je er stipt mee bent en prima dat je seks niet kunt laten. Dat moet je allemaal helemaal zelf weten natuurlijk. Maar het risico is gewoon zwangerschap, hoe klein dat risico dat ook is. Als er dan een zwangerschap in het spel komt, dan moet je beide gewoon je verantwoordelijkheid nemen vind ik.

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 20:14 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Waarom zou ze op zaterdag na het stappen onveilige sex hebben? Het is niet alleen zwangerschap waar je je tegen moet beschermen, er is ook nog zoiets als een SOA.

Waarom ga je uit van onveilig? Testen bestaan ook nog, evenals lange relaties. Die combinatie neemt het risico op soa's bijna volledig weg. Dus kun je best zonder condoom wippen...

quote:

Prima dat je voldoende voorzorgsmaatregelen neemt, prima dat je er stipt mee bent en prima dat je seks niet kunt laten. Dat moet je allemaal helemaal zelf weten natuurlijk. Maar het risico is gewoon zwangerschap, hoe klein dat risico dat ook is. Als er dan een zwangerschap in het spel komt, dan moet je beide gewoon je verantwoordelijkheid nemen vind ik.

en dat is die abortus. Ik zorg ervoor dat ik géén ongelukkig kind op de wereld zet, dat levenslang ongewenst zal zijn, dat absoluut ook mee zal krijgen (ik ken mezelf, en mijn vriend) en dat met twee zéér ongelukkige ouders zal zitten. Ik persoonlijk vind dat het meest fair tegenover een kansloos kind, ik wil geen trauma's, en gebrek aan liefde op mijn geweten hebben.

quote:

Op dinsdag 28 september 2004 20:04 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

zeg, het kindje is er nog geeneens en je begint me nu al te vertellen wat ik moet doen
I'm out of here.

_{Eigenlijk zou je ook kunnen zeggen dat het de vrouw haar schuld was dat ze het zonder condoom geen probleem vindt natuurlijk}

De pil is het pakkie an van de vrouw, die neemt zij in. Dan mag de man de andere kant van het verhaal verzorgen, condooms, of, binnenkort, mag hij zelf ook aan de pil.