Premier wil normen- en waardenshow

Hoe kan iemand die zelf een volledig gebrek heeft aan normen en waarden, en hard zijn best doet om dit aan iedereen te laten zien, zo'n voorstel te doen?????

Tijd om deze Harry Potter wannebee een andere baan te laten zoeken..........

quote:

Op zondag 10 oktober 2004 14:32 schreef marcb1974 het volgende:
Hoe kan iemand die zelf een volledig gebrek heeft aan normen en waarden, en hard zijn best doet om dit aan iedereen te laten zien, zo'n voorstel te doen?????

Tijd om deze Harry Potter wannebee een andere baan te laten zoeken..........

Hoe kom je erbij te denken dat je serieus genomen zult worden als je Balkenende een volledig gebrek aan normen en waarden toeschrijft en hem ook nog eens toeschrijft dat hij op Harry Potter zou willen lijken?


Buiten jouw werkelijkheidsbeleving bestaat een wereld die draait. Je zou er eens een kijkje kunnen gaan nemen voordat je hier plompverloren wat wanen voor waarheden parkeert.

quote:

Op zondag 10 oktober 2004 14:28 schreef Tigger1968 het volgende:
weet je wat a-sociaal = ........een ziekenhuisbed 4 weken lang bezet houden omdat ie wat aan zijn voetje heeft...en verstek laten gaan bij de algemene beschouwingen...korten die zooi

Goedemorgen Tigger. In eerste instantie dacht ik: " Moet dat nou! " De toestand van JP was immers ernstiger dan men kon vermoeden? Ik ga evenwel mee met je gedachtengang. Immers:
gewone revaliderende patiënten bezetten géén ziekenhuisbed. Die gaan naar een verpleeghuis om daar te revalideren. [jammer dat Balkenende deze leerzame ervaring moest missen.]

Heb Brave Balkenende overigens een mailtje gestuurd met de vraag:" Hoe voelt het eigenlijk om geprivilegieerd ziek te zijn?"

quote:

Welke normen en waarden hebben we het eigenlijk over? En wiens normen en waarden gaat het dan over

Netjes opstaan voor ouderen in de bus.
Niet geweldag gedrag op straat.
Ouderen met U aanspreken, ook de leraar.
Niet meer dat ongemotiveerde hangroepjongerengedrag op straat.
Meer inversteren in je opleiding.
gemotiveerder op zoek naar werk.
Verantwoordelijkheid nemen voor jezelf en niet op anderen afschuiven.
Vriendelijker en gemoedelijker zijn naar de medemens.
Ook naar jezelf kijken als je kritiek hebt op allochtonen. blijf verdraagzaam en wordt niet hatelijk. Dit resulteert uiteindelijk in grote ellende.
Constructief handelen en niet de afwachtende houding, dat anderen het wel voor jou doen. Dus ook niet in de slachtofferrol blijven zitten.
Zoek een doel of ideaal in het leven om naar toe te werken.
Weg met die breezer mentalitieit.
Geen hardrugs.
Stop met roken.
Alcohol met mate gebruiken, of liever helemaal niet.
Geef eens wat geld aan een goed doel. Dus niet alleen in collectieve zin.
Help mensen als ze je nodig hebben. Dus ook op straat bij geweld of een ongeluk. En doe niet alsof je neus bloed, als je iets dergelijks ziet.
groet elkaar eens wat vaker op straat en wordt niet agressief als iemand jou perongeluk aanstoot.. Blijf vriendelijk.
Doe mensen geen lichamelijk of geestelijk geweld aan.
Zie je troep op straat of voor je deur, raap het dan op. En denk niet, dat doet de gemeente wel.
Gedraag je wat minder gehaast en agressief op de weg. Dat heeft nog nooit iets opgelost. Probeer je woede van de dag niet op anderen te projecteren.
Wees tevreden met wat je hebt. En voel ook het kleine geluk. Dat voelt hetzelfde als het grote geluk..

Kortom, heb oog voor elkaar.

Mooie normen en waarden (een paar uitzonderingen), maar volgens mij krijg je ze er niet in met een show.. Wat doen mensen als je zeg dat het niet mag of niet goed is. Dan doen ze het.

Gewoon ophouden met het gedoogbeleid en overtredingen hard aanpakken. Boetes voor rommel op straat gooien omhoog, net zoals ze vorig jaar in Rotterdam deden. Zwartrijden in de tram en metro goed aanpakken. Winkeldiefstal hetzelfde, keur het af dat C1000 medewerkers iemand in elkaar trimmen, maar ik kan me er wel iets bij voorstellen. Niet die slappe hap die Nederland nu is, mensen houden zich niet aan wetten omdat ze zien dat andere mensen er ook mee wegkomen. Weg met waarschuwen en gedogen, en op naar een streng en rechtvaardig beleid.

[quote]Wat doen mensen als je zeg dat het niet mag of niet goed is. Dan doen ze het.[q/uote]

Dat is ook zo, maar ik gaf alleen maar een paar voorbeelden van normem en waarden aan.

En weet je wat het is, iedereen kent diep in zijn hard alle normen en waarden uit zijn of haar hoofd. Maar het ontbreekt aan mentaliteit en dicipline om deze normen en waarden te hanteren en vast te houden. De gedragsregels kent iedereen wel. Wat dat bertreft zie ik geen voordelen in een normen en waarden show. Wat dat betreft zou je beter een mentaliteit en dicipline show kunnen maken. Maar dit is bijna onmogelijk om dit vorm te geven. Dicipline en mentaliteit kun je nauwelijks overbrengen via televisie. Dat zit in je, dat ontwikkel je door opvoeding en mensen die het voorbeeld geven. En door de jaren heen, ontwikkel je langzaam maar zeker de normen en waarden, inclusief mentaliteit en dicipline.
eerlijk gezegd vind ik dat de jongeren van hun ouders niet het goede voorbeeld krijgen. Veel ouders geven hun kinderen veel te veel keuzevrijheid. Als ik bijvoorbeeld een kind in een supermarkt om een ijsje hoor roepen, dan zegt de moeder vaak nee. Maar dan begint het kind te krijsen en moeders gaat gelijk overstag. Het kind lijkt soms wel de baas over de ouders. En alles moet ook maar kunnen. Ouders willen modern zijn en met de tijd meegaan. Als het kind aan de softdrugs gaat, dan vinden veel ouders dat helemaal geen probleem. Dat hoort bij de tijd. Als het gedoogd wordt, dan zal het wel niet zoveel kwaad kunnen. Dus ouders keuren het goed. En dat is met alcohol precies hetzelfde. Op zeer jonge leeftijd staan de pubers met een fles breezer aan de mond. Het ziet eruit als een frisdrankje, maar het is puur sterke drank met een smaakje{frisdrank}. Ik vind ouders daarin vaak veel te soft. Alles staat in het teken van het kind, waarin de ouder zich vaak ondergeschikt opsteld. Niets geen harde hand meer. Niets geen straffen meer als het kind niet luistert, maar betutteling. Het kind moet het goed hebben.
Dit alles maakt veel jongeren ongemotiveerd, en hebben vaak geen mentaliteit meer, om voor hun eigen doelen te vechten. Het moet ze aan komen waaien, want dat zijn ze gewend, zo hebben ze het geleerd van hun ouders. En ik ben echt niet zo, dat vroeger alles beter was, maar vroeger waren de ouders vaak een stuk harder. Je kon zelfs een pak slaag krijgen als het moest, maar vader en moeder waren de baas, en daar had je maar naar te luisteren. En ging het niet goed op school, dan bleef je voor straf thuis om huiswerk te maken. De ouders lieten tenminste zien, dat zij de baas waren. Dat het kind wist waar het stond. Vrijheid blijheid, is hartstikke leuk voor de jongeren, maar je krijgt er later luie en ongemotiveerde mensen van. En dan moet je voorstellen dat als deze kinderen ook weer kinderen krijgen. Dan krijg je dus een nog softere aanpak.

En waar ik me ook zo aan erger is het gedrag op het internet van veel mensen. het lijkt wel, of mensen op het forum elke fatsoensregel aan hun laars lappen. Ze schelden elkaar voor ik weet niet voor wat uit. Dingen die ze in het "echte" leven niet durven zeggen en waaar ze nog een beetje fatsoen hebben, lijken op het internet als sneeuw voor de zon te verdwijnen. En het wordt met de dag harder. Ook als ik zie hoe er over religie's wordt gepraat, het is echt met de beesten af, zo erg. Het internet lijkt soms wel één grote extremistisch partij, waar culturen en religie's met de grond gelijk worden gemaakt. Van fatsoen is al lang geen sprake meer. Kennelijk mag je veilig vanachter je PC alles roepen en zeggen. daar gelden geen fatsoensregels meer. Ik ben er van overtuigd, dat het internetgedrag ook veel negatieve invloed heeft op het gewone dagelijks leven. Mensen worden daardoor onverdraagzamer en minder tolerant tegenover elkaar.
En dan ook het gruwelijke geweld wat je op het internet ziet. Filmpjes van onthoofdingen die iedereen kan downloaden en zien. Die zelfs kinderen willen zien door hun natuurlijke nieuwsgierigheid. wat voor invloed denk je dat dat heeft? Of al die pornisites waar je meest extreme sex kunt bekijken. Kinderen kijken hier ook naar. Het is voor mij echt een raadsel dat er nog geen soort van internationale internet politie is, die al het gruwelijke geweld van het internet haalt. Inclusief de sexsites. Het is toch ook raar dat er in de huiskamer 2 wetten gelden. Op televisie geld de kijkwijzer voor de jeugd en worden gewelddadige scene's zo laat mogelijk op de avond geprogrammeerd, maar 10 meter verder op staat de PC, waar je ineens alles mag zien. Daar gelden geen regels. Daar moet alles kunnen, want internet is "vrijheid". En niemand op televisie die je er over hoort. Geen discussie's over geweld op internet. Niks geen discussie's over gruwelijke filmpjes. Maar alleen maar gedogen. Het enige wat ik hoor is: We kunnen er niets aan veranderen. Het is zo hypocriet als maar kan. Haal die "kijwijzer" dan ook maar van televisie. Het is werkelijk de wereld op z'n kop. Ze moeten wereldwijd de handen ineen slaan en alle gewelddadige sites' aanpakken en uit de lucht halen en zware boete's opleggen. Ook daar gelden normen en waarden.

Ik ben echt geen softie en heilig boontje, maar het loopt echt de spuigaten uit.

hmm dat eerste stuk over stoute kindertjes die alles mogen ben ik het helemaal met je eens, me broertje is zoon pillenslikkende BrEeZaHsLeT en me ouders doen daar niets meer aan maja zal ook wel omdat hij sociaal niet helemaal oke is

en ik ben nog wel goed opgevoed

quote:

Op dinsdag 12 oktober 2004 08:00 schreef Poldermodel het volgende:
Het is voor mij echt een raadsel dat er nog geen soort van internationale internet politie is, die al het gruwelijke geweld van het internet haalt. Inclusief de sexsites. Het is toch ook raar dat er in de huiskamer 2 wetten gelden. Op televisie geld de kijkwijzer voor de jeugd en worden gewelddadige scene's zo laat mogelijk op de avond geprogrammeerd, maar 10 meter verder op staat de PC, waar je ineens alles mag zien. Daar gelden geen regels. Daar moet alles kunnen, want internet is "vrijheid".

Het probleem is dat je op internet zo moeilijk kunt zeggen wat wel en niet mag. Er is geen land dat over het internet gaat. Immers, het Internet is internationaal. Stel dat Nederland zou zeggen "sexsites zijn vanaf nu verboden", dan heeft dat geen invloed. Immers, wat doe je met duitse sexsites? of Hongaarse etc?

Dan zou je kunnen zeggen dat de regering dan sexsites gaat afsluiten. Maar is censuur wat je wilt? Leer als ouders je kinderen fastoenlijk met internet omgaan. Zorg dat je er zelf ook wat van weet. Bovendien, hoeveel moeten kinderen uberhaupt internetten? Laat ze buiten spelen. (maar dat terzijde)

Het mooie van Internet is juist dat je van alles kunt zien. Op het moment dat het jou uitkomt. En als je iets niet wilt zien, dan bekijk je het niet. Je kunt je browser instellen dat-ie bepaalde soort sites blokkeert etc. Werkt niet 100%, maar censuur ook niet.

Het vervelende is dat mensen dan smoesjes gaan bedenken, zoals dat ze een slechte jeugd hebben gehad.

quote:

Op dinsdag 12 oktober 2004 11:36 schreef Hallulama het volgende:

Hoe kunnen we dit aan onze kinderen leren? Bezinning, reflectie, vooral adem blijven halen en niet zomaar direct gehoor geven aan primitieve onderbuikgevoelens, hoe pakken we dit aan? Is er nog ruimte in het vakkenpakket? Zo nee, schrap dan maar wiskunde en Frans, naja goed, Duits en Frans mag ook

Over mijn kille, dode lijk! We gaan het onderwijs niet nog verder inhoudelijk uitkleden omdat ouders hun taak niet doen!!! Het onderwijs is ervoor om kennis in kinderhoofdjes te stoppen niet om het falen van de ouderlijke macht te compenseren.

De kinderen van nu zijn het resultaat van de opvoeding die zich distantieerde van het jaren 50 patroon. Ieder kind moest zich kunnen ontplooien. Er moest hen niets in de weg staan. Tsja, dan krijg je erg individualistisch ingestelde kinderen.

Een maatschappij wordt gevormd door de opvoeding van haar generaties.

Discipline is niet één van de sterkste punten van mijn generatie (wat generatie Y is).

quote:

Op dinsdag 7 september 2004 15:44 schreef sjun het volgende:

[..]

Ze hebben zijn boek Anders en beter niet alleen gelezen maar ook nog begrepen...

Goh...

Maarre, waarom ligt dat boek dan bij de Slegte in de ramsj en staat het bijvoorbeeld niet no. 1 op Bruna's Bestsellerslijst? Links complot, of zo..?

!

OMFG!!!!

quote:

Op woensdag 13 oktober 2004 20:08 schreef Nuoro het volgende:

[..]

Goh...

Maarre, waarom ligt dat boek dan bij de Slegte in de ramsj en staat het bijvoorbeeld niet no. 1 op Bruna's Bestsellerslijst? Links complot, of zo..?

Gebrek aan smaak en politiek-filosofische interesse
_{30 eurocentsromannetjes doen het nu eenmaal beter op dergelijke lijsten...}

quote:

Op woensdag 13 oktober 2004 21:38 schreef sjun het volgende:

[..]

Gebrek aan smaak en politiek-filosofische interesse
_{30 eurocentsromannetjes doen het nu eenmaal beter op dergelijke lijsten...}

Hmmmm, een opmerkelijk antwoord, sjun...

Zeker gezien het feit dat ik slechts reageer op hetgeen jij notabene zelf beweerd...

Namelijk; dat alle CDA-stemmers dat boek van Balkenende gelezen zouden hebben.

Alleen, dat klopt dus niet met het gegeven dat dit werkje nu dus bij de Slegte ligt en niet in de hoogste regionen van de diverse bestsellerslijsten staat.

Wellicht dat je eerdere bewering dus slechts het gevolg was vam een subjectieve werkelijkheidsbeleving, sjun?

quote:

Op dinsdag 12 oktober 2004 11:47 schreef Karboenkeltje het volgende:

[..]

Over mijn kille, dode lijk! We gaan het onderwijs niet nog verder inhoudelijk uitkleden omdat ouders hun taak niet doen!!! Het onderwijs is ervoor om kennis in kinderhoofdjes te stoppen niet om het falen van de ouderlijke macht te compenseren.

Jan Ligthart en Theo Thijssen meenden dat scholen meer waren dan leerfabrieken.

Gerda Verburg [CDA 2e Kamer] exponent van CDA rentmeesterschap. Naar mijn beste weten stamt mevrouw uit Anti - Revolutionaire hoek. Partij der kleine luiden opgericht door Abraham Kuiper, bijgenaamd de Machtige.

Gerda, geestelijk nazaat van Abraham, stelt: " Langdurig werklozen zouden een poosje twintig procentt onder het, wettig vastgesteld, minimum loon moeten werken. Aldusdoende doen zij werk ervaring op; waardoor zij makkelijker kunnen doorstromen naar regulier [deeltijd] werk."
N.B. het kamerlid pleit hier een oud VVD - voorstel.

Desgevraagd [Sjors Frölich] houdt Verburg vol dat er nimmer aan het wettelijk minimumloon mag, kan en zal worden getornd.

Kijkers reageren over woedend. De reacties gaan van anti - sociaal beleid tot werkgevers die gaan profiteren van goedkope werkkrachten.

Of Gerda uitgaat van de Bijbelse wijsheid dat de werker in de wijngaard zijn loon waard is.
Partijgenoot De Geus [b]lijkt het niet met haar eens te zijn.

Bron standpuint NL

Vaticaanvriendje Italiaanse jurist en filosoof Rocco Buttiglione als portefeuillehouder Justitie in de Europese Commissie? Een parlementscommissie wil dat hij niét wordt benoemd. Dit vanwege Buttiglione's opvattingen: homoseksualiteit is zonde, er moet een einde komen aan liberale abortuswetten, wég met het stamcelonderzoek waarbij menselijke foetussen worden gebruikt.
Verstandig van de huidige EC voorzitter Barosso om juist Buttiglione voor te dragen als commisaris voor de portefeuille recht, vrijheid en veiligheid; zeg maar de Europese minister van Justitie?

bron Elsevier 16 - 10 - '04.

Opzich vind ik het helemaal geen verkeerd idee. Balkenende probeert er alles aan te doen om de normen en waarden weer terug te krijgen in onze maatschappij, want dat die voor een deel verdwenen zijn, daar is bijna iedereen het wel over eens. Maar ik kan me wel voorstellen dat een normen-en waardenshow bij veel mensen ludiek overkomt, dus gaan ze het maar belachelijk maken. Zo een show vind ik zelf ook wel overdreven, maar het ideaal is fantastisch.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2004 22:31 schreef Nuoro het volgende:

[..]

Hmmmm, een opmerkelijk antwoord, sjun...

Zeker gezien het feit dat ik slechts reageer op hetgeen jij notabene zelf beweerd...

Namelijk; dat alle CDA-stemmers dat boek van Balkenende gelezen zouden hebben.

Alleen, dat klopt dus niet met het gegeven dat dit werkje nu dus bij de Slegte ligt en niet in de hoogste regionen van de diverse bestsellerslijsten staat.

Wellicht dat je eerdere bewering dus slechts het gevolg was vam een subjectieve werkelijkheidsbeleving, sjun?

Een goede zaak dat nu ook minder kapitaalkrachtigen nu ook direct kennis kunnen nemen van de ideeën van onze premier door jouw kennisgeving op FOK!.

Ik begrijp verderniet wat je me nu in de schoenen wenst te schuiven. Ik geef aan waarom het werk van Balkenende het niet in de hoogste regionen van de bestverkoperslijsten staat. Ik kan nog wel een verklaring bedenken. Het litteraire parochieblaadje Vrij Nederland zal niet gauw een werkje van Balkenende promoten. Dat past nu eenmaal niet bijj het politieke profiel van het blad. Liever prijst men de sprookjesboeken van J.K. Rowling de litteraire hemel in. Men moet zich immers wel wat aan het lezersprofiel aanpassen dat het blad nog aanschaft, een profiel dat door de PvdA, in mindere mate de SP en door de FNV eveneens bediend wordt...

Stel je voor dat JK Rowling dan een normen en waardenboekje gaat schrijven... en dat je dan toverstokjes nodig hebt...

quote:

Op zondag 17 oktober 2004 14:58 schreef Shreyas het volgende:
Opzich vind ik het helemaal geen verkeerd idee. Balkenende probeert er alles aan te doen om de normen en waarden weer terug te krijgen in onze maatschappij, want dat die voor een deel verdwenen zijn, daar is bijna iedereen het wel over eens. Maar ik kan me wel voorstellen dat een normen-en waardenshow bij veel mensen ludiek overkomt, dus gaan ze het maar belachelijk maken. Zo een show vind ik zelf ook wel overdreven, maar het ideaal is fantastisch.

Eigenlijk fluit Balkenende c.s. een oud wijsje. Klachten over [vermeend] gebrek aan normen en waarden zijn zo oud als de weg naar Rome. Merkwaardig dat opgestoken wijsvingertje. Alleen waar te nemen om ons van werkelijke problemen af te leiden? Vroeger zaten in crisistijden de kerken vol, nu heft JP hypocriet het waarschuwend vingertje. De Bijbel tóch maar eens beter lezen en doorgronden? Wat te denken van:

" De werker in de wijngaard is zijn loon waard." Langdurig werklozen voorlopig aan de slag. Betaling 20% onder het minimumloon.
" Goede en getrouwe rentmeester, over veel zal Ik u stellen." Als goed rentmeester de zwakkeren beschermen. Oud CDA - adagium.

quote:

Op zondag 17 oktober 2004 18:19 schreef sjun het volgende:

[..]

Een goede zaak dat nu ook minder kapitaalkrachtigen nu ook direct kennis kunnen nemen van de ideeën van onze premier door jouw kennisgeving op FOK!.

Ik begrijp verderniet wat je me nu in de schoenen wenst te schuiven. Ik geef aan waarom het werk van Balkenende het niet in de hoogste regionen van de bestverkoperslijsten staat. Ik kan nog wel een verklaring bedenken. Het litteraire parochieblaadje Vrij Nederland zal niet gauw een werkje van Balkenende promoten. Dat past nu eenmaal niet bijj het politieke profiel van het blad. Liever prijst men de sprookjesboeken van J.K. Rowling de litteraire hemel in. Men moet zich immers wel wat aan het lezersprofiel aanpassen dat het blad nog aanschaft, een profiel dat door de PvdA, in mindere mate de SP en door de FNV eveneens bediend wordt...

In de schoenen schuiven? Het is gewoon niet waar wat je beweerde!

Jij doet voorkomen alsof het zo zou zijn dat 'de CDA-stemmer' tenminste WEL weet waarom 'ie op Balkenende en co. heeft gestemd.
Dat doe je min-of-meer middels de suggestie dat ze z'n boek (allemaal) gelezen zouden hebben, en DUS op de hoogte zijn van Balkenende's 'visie'. Dit natuurlijk in tegenstelling tot het door de media geindoctrineerde, oer-stomme stemvolk van de - en hier komt het vaste rijtje weer - PvdA, SP en GL...

Gewoon gelul dus. Dat wilde ik alleen maar even aantonen!

En nu ik toch bezig ben, het zou me eigenlijk niets verbazen als de meeste CDA stemmers destijds 'gevallen' zijn voor de belofte van het CDA dat er 10.000 extra agenten aangesteld zouden worden.

Moet een koude douche zijn geweest voor die kiezers. Zeker nu ze doorkrijgen dat die fijne meneer Balkenende het met Zalm op een (regeer)accoordje heeft gegooid, zodat ze, ipv die 10.000 (dure) agenten, die voor meer veiligheid op straat zouden zorgen, een doorlopende, bevoogdende preek van Jan Peter kregen en misschien een wekelijkse 'normen & waardenshow' op de koop toe!

Echt te zot voor woorden trouwens dat je het dan ook nog presteert om het floppen van dat boek in de schoenen te schuiven van de (s)linkse media!

Btw, zou deze Normen & Waardenshow eigenlijk voor, of na 'Opsporing Verzocht' uitgezonden gaan worden..?

quote:

Op maandag 18 oktober 2004 09:01 schreef Nuoro het volgende:

[..]

In de schoenen schuiven? Het is gewoon niet waar wat je beweerde!

Jij doet voorkomen alsof het zo zou zijn dat 'de CDA-stemmer' tenminste WEL weet waarom 'ie op Balkenende en co. heeft gestemd.
Dat doe je min-of-meer middels de suggestie dat ze z'n boek (allemaal) gelezen zouden hebben, en DUS op de hoogte zijn van Balkenende's 'visie'. Dit natuurlijk in tegenstelling tot het door de media geindoctrineerde, oer-stomme stemvolk van de - en hier komt het vaste rijtje weer - PvdA, SP en GL...

Gewoon gelul dus. Dat wilde ik alleen maar even aantonen!

En nu ik toch bezig ben, het zou me eigenlijk niets verbazen als de meeste CDA stemmers destijds 'gevallen' zijn voor de belofte van het CDA dat er 10.000 extra agenten aangesteld zouden worden.

Moet een koude douche zijn geweest voor die kiezers. Zeker nu ze doorkrijgen dat die fijne meneer Balkenende het met Zalm op een (regeer)accoordje heeft gegooid, zodat ze, ipv die 10.000 (dure) agenten, die voor meer veiligheid op straat zouden zorgen, een doorlopende, bevoogdende preek van Jan Peter kregen en misschien een wekelijkse 'normen & waardenshow' op de koop toe!

Echt te zot voor woorden trouwens dat je het dan ook nog presteert om het floppen van dat boek in de schoenen te schuiven van de (s)linkse media!

Btw, zou deze Normen & Waardenshow eigenlijk voor, of na 'Opsporing Verzocht' uitgezonden gaan worden..?

Ach en wie wordt niét verlokt door fraai gepijp van zoet fluitende, politieke vogelaars?

Terrorismebestrijding na moord op Theo van Gogh aangescherpt. Nou ja wat heet: ministers
[b]lijken te ruziën. Voorbeeldige normen en waardenshow?

Kaplan voorzitter Sjiïtisch Islamitische raad:" Ministers gaan rollebollend de straat over. Zalm heeft het ineens over de jihad. Belachelijk laat hij zich bij financiën houden. De moslimgemeenschap heeft groot respect voor justitieminister Donner.

I.v.m. vernielingen aan islamitische gebouwen spreekt Kaplan vanmiddag met minister Verdonk
.

Wij zijn nog ver af van boerenkool met couscous.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 09:15 schreef Hallulama het volgende:
Ik ben voor knokploegen.

Een Islamitische knokploeg om de moslim fundamentalisten in het gareel te houden en een VVD/LPF knokploeg om de rechts-doorgeslagen idioten in het gareel te houden

Grijp den matteklopper en den deegrol ! Veurwaertsch !

Of eeh, tsja, een dialoog, maar dergelijk soort mensen kunnen en willen toch helemaal niet praten?

Goed plan.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 10:33 schreef Hallulama het volgende:
Spreek voor jezelf, ik wil dat best proberen!

Zeg niet dat ik niét wil proeven van boerenkool met couscous. Bedoelde op dat we nog ver van het bereiden af zijn. Ondertekende, ter bespoediging hiervan, het manifest: www.ditpikkenwijniet.nl

Las zojuist in het Parool dat als nasleep moord op Van Gogh de ministers Donner en Remkes op de schopstoel zitten. Ingewijden sluiten niet uit dat beiden moeten vertrekken.

Kabinetscrisis? Leuk extraatje voor Mohamed B. c.s. ?.

[ Bericht 32% gewijzigd door Sater op 09-11-2004 19:38:16 ]

JP kan tevreden zijn. Normen en waardenshow o.l.v. nieuwe voorzitter Oostenrijk geprolongeerd.

Bron T.V. - journaal

Zojuist op internet gelezen: Jozias van Aartsen [VVD] wil neo - patriotisme en Nederlandse normen en waarden op school onderwezen zien. Moslimkinderen moeten leren dat het heel normaal is om een onbekende vrouw de hand te schudden. Uiteraard bemoeit Jozias zich, naar eigen zeggen niet wat allochtonen in het eigen huis doen.

Onredelijk? Waar dient men zich niet aan te passen?

Las op internet dat ouders van Theo van Gogh zich ergerde aan de desinteresse van de premier.
Balkenende toonde wél belangstelling voor een 11-jarig Marokkaante omdat diens school was afgebrand. Een 13-jarig Amsterdammertje [Lieuwe], wiens vader was vermoord hoorde niets

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 07:27 schreef Sater het volgende:
Las op internet dat ouders van Theo van Gogh zich ergerde aan de desinteresse van de premier.
Balkenende toonde wél belangstelling voor een 11-jarig Marokkaante omdat diens school was afgebrand. Een 13-jarig Amsterdammertje [Lieuwe], wiens vader was vermoord hoorde niets

Er worden nu eenmaal vaker mensen vermoord dan scholen afgebrand. Daarbuiten kende de familie inclusief het jongetje een brede maatschappelijke belangstelling en stond de burgemeester van zijn stad reeds bij hem op de stoep. In zo'n geval denk ik dan:Overdaad schaadt. Het komt mji voor dat Balkenende iets soortgelijks gedacht zal hebben terwijl hij al met een overvolle agenda zat.

Het lijkt er voor mij op dat de familie nog even wilde zwelgen in de politieke aandacht, Lieuwe zelf hebben wij hierover immers in het geheel niet gehoord. Theo zou dit ter verantwoording roepen van de premier omdat deze niet ook even op visite was geweest genadeloos hebben afgemaakt als overdreven ijdeltuiterij. De premier was immers nog nooit op visite geweest bij Theo... daarvoor stonden hun fatsoensnormen vermoedelijk wat te ver uiteen.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2004 22:31 schreef Nuoro het volgende:

[..]

Hmmmm, een opmerkelijk antwoord, sjun...

Ik heb hier ff wat gemist geloof ik. Daarom wat aanvulling.

quote:

Zeker gezien het feit dat ik slechts reageer op hetgeen jij notabene zelf beweerd...

Namelijk; dat alle CDA-stemmers dat boek van Balkenende gelezen zouden hebben.

Het lijkt me zeer sterk dat ik beweerd zou hebben dat alle CDA-stemmers het boek van Balkenende gelezen zouden hebben. Kom even met de exacte quote zodat beoordeeld kan worden of ik een geheugen probleem heb of dat mij voor een zoveelste maal weer wat is toegeschreven.

Het komt namelijk weinig logiasch over om bijvoorbeeld over blinde CDA stemmers, nauwelijks politiek geinteresseerde CDA-stemmers en analfabete CDA-stemmers (allen impliceert immers ook deze groepen) te gaan beweren dat ook zij dit boek gelezen zouden hebben.

quote:

Alleen, dat klopt dus niet met het gegeven dat dit werkje nu dus bij de Slegte ligt en niet in de hoogste regionen van de diverse bestsellerslijsten staat.

Wellicht dat je eerdere bewering dus slechts het gevolg was vam een subjectieve werkelijkheidsbeleving, sjun?

Ik vermoed wel zeker dat het slechts om een, zo niet jouw toeschrijvnig gaat Nuoro.

Verder is ook deze ontwikkeling als gevolg van een markt van vraag en aanbod gunstig voor wat minder bedeelden die zich toch een politieke visie ter kritische overdenking zouden willen aanschaffen. Al was het maar om op basis van argumenten wat draadjes op FOK! te kunnen vullen.

quote:

Op maandag 18 oktober 2004 09:01 schreef Nuoro het volgende:

[..]

In de schoenen schuiven? Het is gewoon niet waar wat je beweerde!
[quote]
kom een met een quote ter onderschrijving van jouw absolute bexschuldiging dat ik beweerd zou hebben dat iedere cda-stememr het boek van Balkenende gelezen heeft.

Jij doet voorkomen alsof het zo zou zijn dat 'de CDA-stemmer' tenminste WEL weet waarom 'ie op Balkenende en co. heeft gestemd.
[/quote]
Tsja, ieder stemmer heeft nu eenmaal eigen redenen (en weet dus wel) waar deze op de politieke partij van eigen voorkeur heeft gestemd). Of ga je nu met droge ogen beweren dat mensen een wel zeer vereenvoudigde vorm van kruisje nulletje op hun stembiljet spelen?

quote:

Dat doe je min-of-meer middels de suggestie dat ze z'n boek (allemaal) gelezen zouden hebben, en DUS op de hoogte zijn van Balkenende's 'visie'. Dit natuurlijk in tegenstelling tot het door de media geindoctrineerde, oer-stomme stemvolk van de - en hier komt het vaste rijtje weer - PvdA, SP en GL...

Het zou wel zeer triest zijn als het door de eigen politieke voorganger elokte volk van de eigen huishoudportemonnee eerst niet op de hoogte was van wat bijvoorbeeld een SP of PvdA voor hen kon betekenen voordat zij daar hun stem aan gaven.

quote:

Gewoon gelul dus. Dat wilde ik alleen maar even aantonen!

Ik wacht op jou quote om jou rigide beschuldiging aan te tonen dat ik beweerd zou hebben dat iedere CDA-stemmer het boek van Balkenende gelezen hebt. Ik vrees echter dat het om jouw toeschrijving ter stemmingmakerij gaat en dat die quote nimmer zal verschijnen.

quote:

En nu ik toch bezig ben, het zou me eigenlijk niets verbazen als de meeste CDA stemmers destijds 'gevallen' zijn voor de belofte van het CDA dat er 10.000 extra agenten aangesteld zouden worden.

Dat zou best kunnen. Ik ken de meeste CDA stemmers niet. Ik vermoed echter dat een noodzakelijke afrekening met de paarse eenpartijstaat waarin het politieke debat nagenoeg gesmoord was en de politiek nergens meer over ging bij diverse CDA-stemmers was om ditmaal eens op het CDA te stemmen.

Een absolute uitspraak kan ik daar wegens gebrek aan verificatiemogelijkheden natuurlijk niet over loslaten.

quote:

Moet een koude douche zijn geweest voor die kiezers. Zeker nu ze doorkrijgen dat die fijne meneer Balkenende het met Zalm op een (regeer)accoordje heeft gegooid, zodat ze, ipv die 10.000 (dure) agenten, die voor meer veiligheid op straat zouden zorgen, een doorlopende, bevoogdende preek van Jan Peter kregen en misschien een wekelijkse 'normen & waardenshow' op de koop toe!

Met thema's als eigen verantwoordelijkheid zat de waterstraal die jij beschreef er reeds aan te komen. Naarmate mensen meer aanspreekbaar worden zijn minder door de staat betaalde geuniformeerde ordehandhavers nodig. Balkenende heeft het uitstekend gezien om eerst eens bij de mensen zelf te beginnen in plaats van een prijzig repressief apparaat de grond uit te stampen.

quote:

Echt te zot voor woorden trouwens dat je het dan ook nog presteert om het floppen van dat boek in de schoenen te schuiven van de (s)linkse media!

Hoe kom je daar nu bij. Wie een VN abbo heeft zal doorgaans niet geïnteresseerd zijn in de schrijfsels van Balkenende. Beiden bedienen een andere doelgroep. De doelgroep van Balkenende heeft het niet nodig zich over suggestieve kinderplaatjes te verkneukelen.

quote:

Btw, zou deze Normen & Waardenshow eigenlijk voor, of na 'Opsporing Verzocht' uitgezonden gaan worden..?

Zij mag plaatsvinden in het leven van alledag en beklijven als gangbaar handelingspatroon van Nederlanders opdat de openbare ruimte in ons land leefbaar blijft.

@ Sjun, denk je niet dat Lieuwe wel iets anders aan zijn hoofd heeft dan Balkenende?

quote:

Op dinsdag 21 december 2004 16:23 schreef Sater het volgende:
@ Sjun, denk je niet dat Lieuwe wel iets anders aan zijn hoofd heeft dan Balkenende?

Ja. Zijn leven gaat verder.