Waar het geld vandaan komt, Cornelisse is verkocht en ook mbamba is verkocht. Bij elkaar een 800.000 euro. Daarnaast Konterman, Ilic, Fafiani, Zongo en nog een aantal spelers weg gegaan. De begroting qua spelerskosten is 800.000 euro naar beneden gegaan en we hebben nog steeds budget over om eventueel een speler te halen. Maar zoals het er nu naar uitziet houden we dat geld voorlopig tot onze beschikking. Al met al heeft Vitesse goede zaken gedaan op de transfer markt en met weinig geld goed ingekocht.quote:Op woensdag 1 september 2004 13:04 schreef Spideyman het volgende:
Kan iemand misschien duidelijkheid scheppen waar al dat geld bij Vitesse vandaan komt? Het valt bij een groot aantal BVO's niet goed dat Vitesse afgelopen jaren op de zak van de overheid (lees maatschappij) heeft geteerd door middel van leningen en schenkingen en nu alles huurt en koopt wat los en vast zit.
Er zijn wel meer clubs noodlijdend en die moeten hun eigen boontjes doppen. En zo hoort dat ook
![]()
Jij bent echt hilarisch....quote:Op woensdag 1 september 2004 14:31 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Wederom goed nieuws met het aantrekken van Vd Berg.
En natuurlijk komen de bekende pessimisten weer om de hoek kijken met hun gematigde wantrouwen en afgunst. "Hoe komen ze toch aan dat geld?" Wel naar de spelers kijken die nieuw erbij komen maar niet naar al die spelers die zijn vertrokken. Vind je het gek dat je dan zo'n raar beeld krijgt.
Nu ook weer, Mbamba vertrekt voor 3 ton naar Tel Aviv en Vd Berg wordt voor ong. de helft gehaald. Vitesse doet gewoon hele goede zaken op een slimme manier.
Ja en dat doet de KNVB omdat ze Vitesse als enige club oh zo belangrijk vinden.quote:Op woensdag 1 september 2004 15:40 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Jij bent echt hilarisch....
De KNVB meet met 2 maten, dat is de ENIGE reden dat Vitesse spelers kan halen, heeft helemaal niets met slim zaken doen te maken....
quote:Paul van der Kraan: ‘Competitievervalsing? Wat moet ik daar mee?’
Vitesse is een club met potentie, die alleen kan worden waargemaakt als ons product in orde is. Eén van de doelstellingen voor dit seizoen is daarom ons product voetbal verbeteren. Drie wedstrijden onderweg in de vaderlandse competitie lijkt dat aardig te lukken. In nauw overleg met technisch manager Jan Streuer en hoofdtrainer Edward Sturing hebben we dit seizoen gekozen voor kwaliteit in plaats van kwantiteit. We geven minder uit, maar we hebben wel kwaliteit en mentaliteit gehaald door gericht te kopen en te huren. Het spelersbudget is iets lager dan vorig seizoen, maar is op een creatieve manier ingevuld. Op maandagavond verkochten we bijvoorbeeld Emile Mbamba aan Tel Aviv uit Israël, om nog geen 24 uur later Peter van den Berg van Feyenoord over te kunnen nemen. Andere clubs en sommige media schijnen met een schuin oog naar ons te kijken. Hoe kan een club met een exploitatietekort van ¤ 3 miljoen zo veel goede spelers halen?, vraagt men zich af. Er wordt zelfs gesproken van competitievervalsing. Wat moet ik daar mee? Iedereen praat alleen over de spelers die we aantrekken, maar ze vergeten voor het gemak dat we er veertien hebben laten vertrekken. Daarbij zijn de salarissen bij Vitesse echt niet exorbitant hoog. In tegendeel. De salarissen die Vitesse betaalt zijn min of meer gelijk aan de salarissen die clubs met een vergelijkbare begroting als Vitesse betalen. Het is zelfs zo dat Vitesse vanwege de hoge huisvestings-en wedstrijdgerelateerde kosten, ‘slechts’ 40% van de begroting besteedt aan spelerssalarissen, terwijl dit percentage binnen de eredivisie gemiddeld 50% bedraagt. Het exploitatietekort ontstaat dus ook niet door te hoge uitgaven, maar voornamelijk door achterblijvende inkomsten. In vergelijking tot soortgelijke clubs haalt Vitesse te weinig geld binnen. Geld dat er wel was. We zijn bezig de weggelekte omzet weer op voor ons normale peil te brengen. Een tijdelijk en incidenteel probleem dus dat we oplossen met incidentele maatregelen als transferopbrengsten (Cornelisse & Mbamba), uitstel van de aflossing aan de Gemeente Arnhem en een achtergestelde lening van het bedrijfsleven.
Laat ik ook voor eens en voor altijd een andere mythe uit de wereld helpen. Vitesse heeft geen cent subsidie ontvangen van de Gemeente Arnhem. Er is ons tegen een hoge rente een lening verstrekt. Daarnaast is de aflossing van deze lening twee seizoenen opgeschort, waardoor wij pas vanaf juli 2006 gaan betalen. Deze ruimte in de vorm van tijd hadden wij nodig om een omslag te kunnen maken. Die tijd heeft de Gemeente ons gegeven, maar uitstel is geen afstel en daar staan we dus nog voor.
De geluiden dat Vitesse bevooroordeeld wordt, spreek ik ook tegen. Vitesse wordt door de licentiecommissie van de KNVB net zo behandeld als iedere andere club. En we houden ons keurig aan de regels waardoor Vitesse geen strafmaatregelen worden opgelegd.
Ik praat vanuit het hier en nu. We gaan echt niet flierefluitend door het leven. In drie jaar gaan we stapsgewijs naar een sluitende begroting. Er liggen nog veel uitdagingen te wachten, maar ik kan iedereen recht in de ogen kijken. Vitesse voldoet aan haar verplichtingen, alle crediteuren krijgen hun geld en dat is precies wat we willen. Als het gaat om CFK betalingen, het pensioenfonds voor voetballers en trainers, heeft Vitesse volgens de KNVB zelfs een voorbeeldfunctie. Op basis van beter voetbal wordt Vitesse bovendien weer interessant voor supporters en sponsors en zal er meer publiek naar Gelredome komen. Vitesse heeft haar publiek en sponsors weer wat te bieden. Het wordt weer leuk in Gelredome.”
Paul van der Kraan
Linkje?quote:Op woensdag 1 september 2004 14:38 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Die Peetje B (Peter vd Berg) op de vitesse forum is echt schitterend. Sowieso is die actie prachtig maar zijn manier van communiceren is genieten. I like him already.
Het betreffende topic:quote:Op woensdag 1 september 2004 17:52 schreef TC03 het volgende:
[..]
Linkje?
Dit laat blijken dat de linkse partijen het niet/nooit eens zijn/waren over de gang van zaken en bevestigd het beeld dat Vitesse altijd speelbal van de kapitalisten zal blijven.quote:ARNHEM - Bij een flink deel van de Arnhemse politiek is tumult ontstaan over het verlenen van uitstel van betaling aan Vitesse. Verschillende partijen dingen aan op een ingelast debat waarin wethouder Rob Gast aan de tand kan worden gevoeld.
Deze week maakten burgemeester en wethouders bekend dat Vitesse de komende twee jaar geen rente en aflossingen hoeft te betalen over de miljoenenlening die het stadsbestuur vorig jaar heeft verstrekt; het geeft de club lucht om zijn huurachterstanden bij de gemeente in te lopen.
"Dit is gewoonweg niet meer uit te leggen", zegt ChristenUnie-raadslid Piet van Dijk. "Eens te meer blijkt dat het zogenaamde reddingsplan, waar wij altijd tegen zijn geweest, de club helemaal niet redt. Het is een bodemloze put." SP-voorman Gerrie Elfrink: "Voor mij is nu duidelijk dat de gemeente die lening gewoon nooit terug krijgt." Ook de PvdA keert zich unaniem tegen het verlenen van uitstel van betaling. VVD, CDA en Pro Arnhem zeggen wel te kunnen leven met het uitstel.
Bron: De Gelderlander
Begrijp me niet verkeerd, ik heb niets tegen Vitesse. Voor hun "carrière" vond ik het altijd een sympathieke club. Maar ik vind het gewoon zo vreemd dat bijna alle fans die je op Fok ziet rondlopen het beleid van Vitesse door dik en dun blijven steunen.quote:Na dit seizoen heeft Vitesse nog 1 seizoen om de zaken van negatief op 0 te krijgen.....daarbij krijgt ze de ogenschijnlijke hulp van de gemeente Arnhem. In werkelijkheid had Vitesse de zaken allang op orde kunnen hebben. Maar de achterlijke paranoïa van de gemeente en cs. heeft dat om zeep geholpen. Men wil kosten wat het kost zegenschap over Vitesse houden......terwijl ze heel simpel en kansloos is weggespeeld over de zeggenschap van Gelredome !!! Daar speelt de provincie de baas over de dure centen van alleen het gemeenschapsgeld van Arnhem.
Pijnlijk genoeg omschrijft dat ook de situatie van Vitesse...omdat Vitesse nog niet vrij is van diezelfde onmacht, die nu eenmaal haar dure centen geleend heeft aan Vitesse...en zelfs nu al niet eens haar rente en aflossing kan verkrijgen.
Vitesse is weinig opgeschoten en probeert met een spelers-facelift de zaak op de rail tse zetten. Ondertussen zijn de krachten verhoudingen niet veranderd en 'durft' het zg. nieuwe Vitesse ook niet vooruit te gaan...zoals de KNVB is toegezegd. Nu maar hopen, dat de supps de schijnvooruitgang wel oppakken...zo simplistisch ziet zelfs de voetbalwereld er niet uit. Zelfs niet in Arnhem...
Vind ik vreemd (en wel competitievervalsing)quote:uitstel van de aflossing aan de Gemeente Arnhem en een achtergestelde lening van het bedrijfsleven.
Als we dan toch over competitievervalsing hebben moet ik als NEC-er toch ook wel een beetje hand in eigen boezem steken, want NEC haalt spelers door middel van externe finaciering.quote:Op donderdag 2 september 2004 10:23 schreef tukkeronline het volgende:
[..]
Vind ik vreemd (en wel competitievervalsing)
Vreemd dat Studio Sport het allemaal positief vindt, terwijl de politiek in Arnhem een paar dagen geleden weer zijn onvrede heeft geuit over het (voor alsnog) niet werkende saneringsplan.quote:Op vrijdag 3 september 2004 03:47 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Conclusie van Studio Sport: slim gedaan. En zo is het.
De gemeente Arnhem moet eerst maar eens naar haarzelf kijken met hun falende beleid en reddingsplannen. Dat de gemeente kritiek heeft hebben ze zich over hunzelf afgeroepen met dit reddingsplan. Met commercie (TCN) erbij hadden ze veel minder probelemen gehad.quote:Op vrijdag 3 september 2004 09:10 schreef Moody het volgende:
[..]
Vreemd dat Studio Sport het allemaal positief vindt, terwijl de politiek in Arnhem een paar dagen geleden weer zijn onvrede heeft geuit over het (voor alsnog) niet werkende saneringsplan.
Op papier zal het een slimme oplossing zijn, in de praktijk werkt het dus voor geen meter...
Een beetje kritisch zijn over je eigen club mag best hoor....jij draait alle negativiteit steeds om in positiviteit.
En de NUON-miljoenenleningen die omgezet zijn in giften (was in die tijd nog een nuts-bedrijf = dus overheidsgeld = geld van de belastingbetaler.)quote:Op vrijdag 3 september 2004 03:47 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Bij Studio Sport van vandaag een item over Vitesse en aankopen. Ik hoop dat critici hier het hebben gezien want er werd duidelijk in beeld gebracht hoe Vitesse zulke spelers heeft kunnen halen en toch ¤ 6.000.000 heeft weten te bezuinigen. Het kwam in het kort neer op:
-14 spelers laten vertrekken
-34 fulltime medewerkers ontslagen
-8 spelers minder in de selectie
-transfervrije spelers aangekocht
-stewards zijn van betaald werk naar vrijwilligers gegaan
-jeugdopleiding ingeperkt
Conclusie van Studio Sport: slim gedaan. En zo is het.
Die gegeven ruimte hebben ze gekregen omdat bij vitesse de gemeente wel garant wou staan en bij de andere clubs was dit niet het geval.quote:Op vrijdag 3 september 2004 10:13 schreef Eilanden het volgende:
Ajax had gewoon een sluitende begroting voor dit seizoen. En nee, verwachte transfers mogen , naar mijn mening terecht, niet meer in de begroting opgenomen worden.
Studio Sport heeft natuurlijk deels gelijk. Onder de gegeven ruimte van de KNVB heeft Vitesse goed zaken gedaan, echter de gegeven ruimte is zeer groot te noemen en het is ruimte die andere clubs zoals Sparta, Fortuna, Utrecht en Twente dus niet hebben gehad.
Ja, en zijn naam is symbool voor elke Vitesse supporter op dit forumquote:Op vrijdag 3 september 2004 10:28 schreef Eilanden het volgende:
en PT het is goed dat je met jou op een rustige manier hierover kan discussieren, dat is met sommige andere users (in dit topic maar ook andere topics) wel eens anders
Het mooie en tegelijkheid ook mindere punt van Vitesse is dat ze zo weinig 'natuurlijke vijanden' hebben. Al de supporters van andere clubs die tegen Vitesse zijn, zijn dat vooral door het arrogante beleid van de afgelopen jaren en niet zozeer door de club of supporters zelf.quote:Op vrijdag 3 september 2004 10:41 schreef Positive_Thinking het volgende:
Omdat de liefde voor mijn club zo overheerst is er geen plaats voor haat naar andere clubs.
Voetbal beleef je wat mij betreft samen en zeg nou toch eerlijk. Als je bijvoorbeeld naar Volendam gaat op evv waar je tussen de volendammers een pilsje kan drinken is dat toch veel gezelliger dan zo'n combi omdat supporters elkaar niet mogen en haten.
Het is wel een drukke boel ineens nu Vitesse bovenaan staat. AD, Trouw, Studio Sport, etc, iedereen besteed aandacht.quote:Jaloerse blikken op Vitesse
Directeur Van der Kraan: Maar we lopen hier echt niet fluitend rond
Wisman: 'Dit riekt naar competitievervalsing'
KNVB: 'Realistisch traject afgesproken'
Een paar maanden geleden was Vitesse financieel en sportief vrijwel failliet. De club staat nu gedeeld eerste in de eredivisie. De selectie is met de komst van Vreven, Yakubu, Knopper, Gluscevic en Peter van den Berg flink versterkt. De voetbalwereld kijkt verbaasd toe.
Paul van der Kraan voelt de opborrelende afgunst bij andere noodlijdende clubs, maar begrijpen doet de algemeen directeur van Vitesse dat niet. ,,Ik snap de emotie, maar ik kan er niet zo veel mee. Met de licentiecommissie van de KNVB zijn harde afspraken gemaakt. In ons 'Plan van Aanpak' is opgenomen dat de club over drie jaar uit de rode cijfers is. We liggen op schema, houden ons aan alle afspraken. Dat blijkt uit de tussentijdse rapportages aan Zeist. Anders zouden ook wij een gele kaart hebben gekregen.''
Van der Kraan heeft na een aantal pittige gesprekken met de KNVB waterdichte afspraken gemaakt om Vitesse weer gezond te maken. Er is vooral driftig gesneden in salaris- en personeelskosten en er wordt ingezet op het genereren van extra inkomsten uit de commerciële hoek. Nu leveren die activiteiten circa ¤4,5 miljoen op, maar dat bedrag moet tot 7 miljoen groeien.
Financiële gezondmaking was een voorwaarde om de licentie te behouden. Ook 'Zeist' heeft er schoon genoeg van dat in het Gelredome jarenlang de bomen tot aan de hemel groeiden zonder dat er voldoende gezonde wortels waren om die expansie te ondersteunen.
,,Mijn doemscenario was Fortuna Sittard. Die club is sportief helemaal uitgehold'', zegt Van der Kraan, die na een lang verblijf bij RBC Roosendaal pas enkele maanden in dienst is van de Arnhemse club. ,,Ons credo is kwaliteit voor kwantiteit. Gelukkig deelde de commissie die visie. Zodra je inlevert op kwaliteit zit je in een spiraal naar beneden, die je heel moeilijk kunt doorbreken. We hebben binnen de organisatie fors gesneden.
,,Maar liefst 14 spelers, sommigen met kapitale salarissen, zijn vertrokken. We hebben dat opgevangen met kwaliteit, waarbij we niet alleen naar de voetballende mogelijkheden hebben gekeken, maar ook naar karakter en mentaliteit. Op salariskosten hebben we flink kunnen bezuinigen. Zelfs zo dat we binnen de afspraken met de KNVB Peter van den Berg nog konden vastleggen. We hebben nu een uitgebalanceerde selectie, maar wel een erg smalle.''
Vitesse startte de competitie met een begroot tekort van drie miljoen op een totale uitgavenpost van ¤12,7 miljoen. ,,En we namen ook nog eens een liquiditeitstekort van twee miljoen mee uit het vorige seizoen, die overigens al bijna helemaal is weggewerkt'', zegt Van der Kraan eerlijk. ,,De huidige begroting staat in geen enkele verhouding meer met die van 18 miljoen die we vorig jaar op 1 juli op papier hadden, al is die kort daarna al flink naar beneden bijgesteld. We hebben enorm gesneden. Van de 60 arbeidsplaatsen die we buiten het voetbalapparaat hadden, zijn er nog maar 26 over. Alle luxe is weggesneden. De organisatie kraakt. Het is echt niet zo dat we flierefluitend door het leven gaan. Er ligt een enorme druk op ons personeel, want met minder mensen willen we dezelfde service en mogelijkheden bieden.''
Zonder hulp van de gemeente Arnhem had Vitesse enkele maanden geleden niet kunnen overleven. Na ellenlange vergaderingen pompte de gemeenteraad ¤30 miljoen in het Gelredome, dat jarenlang als een molensteen om de nek van Vitesse hing. ,,Maar ik wil wel een wijdverbreid misverstand wegpoetsen'', reageert Van der Kraan. ,,Circa 6,5 miljoen daarvan hebben we niet gekregen, maar geleend. Tegen een rente van 9,7 procent, ruim boven de marktprijs. Wel is het zo dat we pas over twee jaar moeten gaan afbetalen. Daar zijn we de gemeente dankbaar voor. Die tijd hadden we als overbrugging hard nodig.''
'Beloning voor financieel wanbeleid'
Afgunst en bewondering strijden om voorrang bij andere eredivisieclubs die het financieel niet gemakkelijk hebben. Hun oordeel over de situatie bij Vitesse:
Henk Wisman, trainer FC Den Bosch:
,,Ik snap er niets meer van. De KNVB is raar bezig, deelt voor pietluttigheden gele kaarten uit aan Fortuna en RKC , terwijl Vitesse gewoon zijn gang kan gaan. Wij moeten bij Den Bosch creatief met ons geld omgaan en in Arnhem kunnen ze de ene na de andere goede speler halen. Dit riekt naar competitievervalsing.'''
Marcel Brands, algemeen directeur RKC Waalwijk:
,,Ik begrijp niet hoe Vitesse dat allemaal kan doen. Wij kregen een gele kaart op een moment dat de licentiecommissie wist dat we in een vergevorderd stadium waren met een nieuwe hoofdsponsor en in Arnhem lijkt de geschiedenis zich te herhalen. Ik kan daar niet in de keuken kijken, maar weet wel dat wij het salaris van Peter van den Berg, met wie we uitgebreid hebben gesproken, niet konden ophoesten. Rara, hoe kan het dat Vitesse dat wel kan.''
Jan van Dijk, trainer RBC Roosendaal:
,,Ik vind het heel knap wat bij Vitesse allemaal gebeurt. De beleidsbepalers daar verdienen een groot compliment. Binnen de afspraken die met de KNVB zijn gemaakt, is de selectie flink versterkt. Ik ben daar niet gefrustreerd over, hooguit een tikkeltje jaloers, maar mijn bewondering voert de boventoon, want alles gebeurt volstrekt legaal. Daar ken ik Van der Kraan goed genoeg voor.''
Gert Kruys, trainer De Graafschap:
,,Het is ongelofelijk en enorm frustrerend. Wij hadden bijna hetzelfde spelerslijstje als Vitesse, maar schrokken ons wezenloos van de salarissen die verdiend moesten worden. Dat konden wij niet ophoesten, want het beleid hier is dat we geen schulden willen maken. Daarom begrijp ik niets van de KNVB. Dit heeft de schijn van competitievervalsing. Een beloning voor financieel wanbeleid. Ja, ik ben best jaloers op mijn collega Edward Sturing, maar kennelijk handelt Vitesse wel legaal. Slimme mensen dus.''
Frans Adelaar, trainer ADO Den Haag:
,,Natuurlijk is het niet leuk dat je achter het net vist als je achter dezelfde spelers aanzit. Maar kennelijk valt wat Vitesse doet binnen de afspraken die met de KNVB zijn gemaakt, anders zou die club ook wel een gele kaart hebben gekregen. Complimenten dus voor Vitesse. De selectie is een stuk sterker geworden. Er zijn goede karakterspelers bijgehaald.''
KNVB: realistisch traject afgesproken
De KNVB is niet onder de indruk van de toenemende kritiek binnen de voetbalwereld dat met Vitesse wel erg soepele afspraken zijn gemaakt om de club binnen een tijdsbestek van uiterlijk drie jaar financieel gezond te maken. ,,We hebben met Vitesse een realistisch traject afgesproken, dat is vastgelegd in een 'Plan van Aanpak' waarover goed is nagedacht'', luidt de officiële reactie vanuit Zeist.
Woordvoerder Frank Huizinga: ,,Stapsgewijs moet de financiële positie van Vitesse significant verbeteren. De onafhankelijke licentiecommissie ziet er strikt op toe dat de afspraken worden nagekomen. De geloofwaardigheid van het nieuwe licentiesysteem staat op het spel als we daar laks mee omgaan. Vitesse heeft zich tot nu toe aan de gemaakte afspraken gehouden, althans tot het meest recente meetpunt van 1 augustus.'' De voetbalbond meent dat ten onrechte alle aandacht uitgaat naar de nieuwe spelers die de Arnhemse club tot jaloezie van sommige andere clubs uit de eredivisie naar het Gelredome heeft gehaald. ,,Dat geeft dan automatisch een vertekend beeld'', zegt Huizinga. ,,Het gaat om zes, vrijwel allemaal transfervrije spelers. Maar er zijn wel 14, soms dure voetballers bij Vitesse vertrokken.''
De KNVB-woordvoerder ontkent dan ook dat Vitesse de vrije hand krijgt lukraak spelers naar Arnhem te halen, zoals in het recente verleden om de haverklap gebeurde. ,,De club staat onder streng toezicht. Onderdeel daarvan is een salarisplafond. De licentiecommissie moet bij uitgaven vanaf een bepaald bedrag toestemming verlenen. Vitesse heeft echt niet de mogelijkheden gekregen fors te investeren en zo maar spelers aan te kunnen trekken.''
Clubs die zich niet aan de afspraken houden worden daarvoor gestraft. De straf loopt op van een eerste waarschuwing (gele kaart) tot in het uiterste geval intrekking van de licentie. RKC en Fortuna Sittard hebben al geel gekregen.
Huizinga: ,,Daarbij ging het echt niet om niets zoals Marcel Brands van RKC wil doen geloven. Op 1 juli voldeed RKC niet aan de norm van gegarandeerde inkomsten uit sponsoring. Het ontbreken van een hoofdsponsor kan moeilijk als iets kleins worden bestempeld.''
AD 03-09-04
Kennelijk is het spitsvondige bij Vitesse weer herondekt sinds Aalbers.quote:Op vrijdag 3 september 2004 16:26 schreef -Vaduz- het volgende:
Klopt hulde voor Streuer en co. 6 miljoen saneren door o.a een kleine dertig medewerkers ontslaan, veertien spelers met vaak vette contracten laten vertrekken. Helaas de opleiding inkrimpen en nog een aantal dingen. Dan hou je geld over en dit is goed geinvesteerd.
Loop maar es met een Vitesseshirt door Nijmegen of Doetinchem, dan kom je genoeg "natuurlijke vijanden" tegenquote:Op vrijdag 3 september 2004 10:48 schreef Moody het volgende:
[..]
Het mooie en tegelijkheid ook mindere punt van Vitesse is dat ze zo weinig 'natuurlijke vijanden' hebben. Al de supporters van andere clubs die tegen Vitesse zijn, zijn dat vooral door het arrogante beleid van de afgelopen jaren en niet zozeer door de club of supporters zelf.
Het gebrek aan natuurlijke rivalen kan natuurlijk ook een minder punt zijn, omdat je een deel fanatisme en sfeer moet missen.
Ik weet niet of het overeen komt met de waarheid, maar ik zie Vitesse (net als bijv. Ajax, Heerenveen en AZ) meer als een club die gemaakt is om te supporten en minder als een club die gemaakt wordt door de supporters. (zoals volksclubs)
Ik wel, maar ik ben altijd pro Aalbers geweest. Niet dat hij niets verkeerds kan doen, maar een man met zo'n visie en handelsgeest is altijd een toegevoegde waarde voor een club.quote:Op vrijdag 3 september 2004 16:55 schreef DutchGooner het volgende:
Een vraagje,nou Vitesse weer redelijk op de goede weg is,zouden jullie Aalbers nu terug willen?
Ik heb altijd gezegd dat Karel een man van de commercie is. Dus ja als hij terug wilt mag hij van mij terug op commercie. Met daarnaast iemand die goed op de centen past.quote:Op vrijdag 3 september 2004 16:55 schreef DutchGooner het volgende:
Een vraagje,nou Vitesse weer redelijk op de goede weg is,zouden jullie Aalbers nu terug willen?
quote:Op vrijdag 3 september 2004 17:06 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Ik wel, maar ik ben altijd pro Aalbers geweest. Niet dat hij niets verkeerds kan doen, maar een man met zo'n visie en handelsgeest is altijd een toegevoegde waarde voor een club.
Klote, voor Vitesse maar zeker ook voor hemzelf. Hij was zo lekker bezig, vandaag stond er een mooi interview met hem in de VI (niet dat ik dat blad lees hoor, heb 't op internet gezien). Hij heeft nu z'n portie blessures wel gehad, zeer triest dit. Ik hoop dat 'ie snel weer fit is!quote:Ruud Knol heeft wederom een blessure opgelopen aan zijn knie. De centrale verdediger stond eerder al ruim 18 maanden buitenspel vanwege problemen aan dezelfde knie. Knol heeft sinds de thuiswedstrijd tegen Feyenoord niet meer voluit mee kunnen trainen met de selectie. De medische staf van Vitesse hoopte erop dat Knol zou genezen door rust te nemen. Het lijkt er sterk op dat dit niet gaat lukken. Het is dus hoogst onzeker of Knol op tijd fit zal zijn voor de uitwedstrijd tegen RBC Roosendaal, die op het programma staat voor aanstaande zaterdag.
Veel te laat man! Had het eerder gedaan, zoals ik. Hoeveelste worden ze ook al weer, Eilanden?quote:Op vrijdag 10 september 2004 08:49 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
Hmm, ik moet toch m'n voorspelling in het eindstandentopic maar bijstellen, ze doen het onverwacht goed.
bedrijsongeval.quote:Op zondag 12 september 2004 01:12 schreef DarkShine het volgende:
Terug op aarde?
Nog iets waar Vitesse als eerste mee kwam.quote:Bij de KNVB hult men zich in een geheimzinnig stilzwijgen. Vrijwel niks wilen ze loslaten over de nieuwe goaltune van het nederlands elftal. Vannavond moet-ie in een uitverkochte stadion voor het eerst klinken. Althans als oranje tegen de Tsjechen weten te scoren. Een dj, bij de voetbalbond spreken ze liever van een extern expert of een klankbord, is al weken koortsachtig aan het werk. Op zoek naar het muziekgragment dat het stadion ne een nederlandse treffer tot een ware feesttempel moet omvormen. Een melodie die al bij de eerste tonen de duizenden Oranje-fans nog uitzinniger van vreugde moet zien te maken. De zoektocht naar een goaltune voor oranje staat niet op zich zelf. De favoriete housekraker van een stadionspeaker, een regionaal volkslied, een door het sfeerteam gekozen nummer, het muziekje na een doelpunt heeft bijna elk Nederlands voetbalstadion verorverd.
Vitesse geldt als de grote trendsetter. In 1989 introduceerde de toenmalige speaker Martin Esveld met "Einzug der Gladiatoren" de goaltune in nederland. De Arnhemse club was ook de eerste di jingles voor spelers ging afspelen.
Bij nac moeten ze daarentegen als enige Nederlanse club niets muzikale vreugde hebben. Puur gejuig van de fans vinden ze daar het mooiste wat er is. Maar bij oranje is dat geen optie. zegt de KNVB voorlichter. Bovendien zijn de eisen voor een goaltune streng. Het muziekstuk moet wel bij het product oranje passen. Daarover waren de heren in zeist het met elkaar eens na de playoff wedstrijd voor euro 2000 tegen schotland. Zes keer scoorde oranje toen onder leiding van een ontketende spelen. en even zo vaak galmde frans bauers hiet 'heb je even voor mij' door het stadion. Een prima nummer aldus de KNVB voorlichter, maar niet het type lied dat we graag met oranje associeren.
DUs heefd de voetbalbond Frans Bauer in de ban gedaan. Ook de mannen van the A-team zijn niet meer welkom na een oranje-doelpunt, Vrijdag in utrecht moecht de dj nog driftig experimenteren. Bij de drie Goals tegen Liechtenstein klonk telkens een andere melodie. Intussen noteerde een collega of de deuntjes positieve gevoelens bij het publiek hadden opgeroepen. Daags na het oefenduel werden de oranje spelers geraadpleegd. We verklappen niet welk scoringsjingle het geworden is, maar in verklappen zit een goed aanwijzing.
bron: volkskrant woensdag 8 sept
tjah waarom niet, maak je de doelpunten dan win je gewoon tegen rbc, natuurlijk heel stom weg laten counteren in de 2e helft, als je met 1 man achterin staat...quote:Vitesse met zelfde elf tegen ADO
ARNHEM - Vitesse speelt vrijdagavond tegen ADO Den Haag in dezelfde opstelling als in de uitwedstrijd tegen RBC Roosendaal (4-1 nederlaag).
Centrumverdediger Ruud Knol kampt nog steeds met een blessure. Hij trainde donderdag niet mee en is ook niet fit genoeg om in de uitwedstrijd in Den Haag te spelen. ADO staat elfde, drie punten onder Vitesse.
Vermoedelijke opstelling:
Jevric
Vreven, Van den Berg, Dingsdag, Frankel
Yakubu, Knopper
Hofs, Amoah, Janssen; Gluscevic.
Bron: Omroep Gelderland 16-09-2004
Je begrijpt vast wel dat ik het niet nog eens een keer ga herhalen en dat ik je niet echt serieus kan nemen. Tip: lees het topic nog eens door.quote:Op vrijdag 17 september 2004 13:09 schreef HoRny_HaRRy het volgende:
Ja ik ben ook benieuwt, hoe het gaat vanavond moet eerlijk zeggen dat Vitesse een zware dobber voor ons wordt maar ja wat wil je ook als de KNJB je steunt en je ineens spelers kan gaan kopen.
Terwijl je RKC en Fortuna een gele kaart geef omdat ze de begroting niet sluitend kan krijgen, maar ja jullie worden niet voor niets de Joden uit het oosten genoemd
Hoe kan het anders dat een club die bijna faliet was ineens spelers kan aantrekken maar niet hun schulden kan betalen, dat kan alleen als de joden uit Zeist je daar toestemming voor geeft, om je begroting niet sluitend te maken en je schulden niet te betalen.
Maar hulp van de Joden uit Zeiste of niet jullie gaan er toch aan. 3-1
Nou, zo goed speelde hij niet.quote:Op vrijdag 17 september 2004 19:06 schreef methodmich het volgende:
Ruudje Knol is echt een gemis. Dat blijkt toch wel.
Hm? Wat zei je?quote:Op vrijdag 17 september 2004 13:09 schreef HoRny_HaRRy het volgende:
Maar hulp van de Joden uit Zeiste of niet jullie gaan er toch aan. 3-1
Het heeft gewerkt!quote:Op zaterdag 11 september 2004 23:07 schreef brighton het volgende:
Naja, goed op je donder krijgen is wellicht goed voor de scherpte voor de goal...
Kijk maar tegen Rbc, daar mis je gewoon een positioneel sterke man achterin.quote:Op vrijdag 17 september 2004 19:14 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Nou, zo goed speelde hij niet.
Nee je bedoeld nu komen pas de leuke wedstrijden, en je zal toch tegen hun moeten, nu komen de wedstrijden waar Vitesse zich kan bewijzen dat het op plaats 6t/m12 hoort. Vitesse staat nu nog gedeeld 3e dus daarover kan je alleen maar positief zijn.quote:Komen zware tijden aan, veel schorsingen en blessures als je naar het programme kijkt:
ik denk graag terug aan onze 2 ontmoeting begin jaren 90,dat het begin November ook maar zo mag lopenquote:Op donderdag 23 september 2004 12:40 schreef Tha_Mars het volgende:
geloot voor de 3e ronde tegen den bosch uit, zaterdag alvast een voorproefje
kheb de boeken er maar ff op na geslagen:quote:ik denk graag terug aan onze 2 ontmoeting begin jaren 90,dat het begin November ook maar zo mag lopen
die bedoelde ik iddquote:Op donderdag 23 september 2004 20:35 schreef Tha_Mars het volgende:
[..]
kheb de boeken er maar ff op na geslagen:
allen beker:
1990/1991 BVV Den Bosch* 0-0 Vitesse (*den bosch wint na strafschoppen)
1992/1993 FC Den Bosch 2-1 Vitesse (vd Brom scoorde voor Vitesse)
Lijkt me ook niet meer dan normaal dat er geen speler komt, om de welbekende redenen, en anders moeten de jeugdspelers maar voor de bijl, al is het niet goed voor de ontwikkeling van ze, maar ze zullen er toch ooit aan moetenquote:Vitesse haalt geen vervanger voor Ruud Knol
Vitesse zal vanwege de beperkte financiële mogelijkheden geen vervanger aantrekken voor de geblesseerde Ruud Knol. Het tijdelijke wegvallen van de aanvoerder is een fikse aderlating voor hoofdtrainer Edward Sturing, die vanavond (aanvang 20.00 uur) met zijn team in Gelredome aantreedt tegen FC Den Bosch.
Knol kampt met een knieblessure en moet minimaal drie weken rusthouden. Het is nog onduidelijk wanneer de blonde centrumverdediger weer inzetbaar zal zijn. De kwetsuur maakt duidelijk hoe kwetsbaar de smalle selectie van Vitesse is. Voor de twee posities centraal achterin heeft Sturing, noodoplossingen daargelaten, nu slechts drie man tot zijn beschikking: Peter van den Berg, Michael Dingsdag en Michael Jansen.
Technisch manager Jan Streuer stelt duidelijk dat Vitesse geen (tijdelijke) vervanger voor Knol zal aantrekken. "Het zou wel heel raar zijn als er nu wel geld voor een vervanger zou zijn, terwijl dat geld er onlangs niet was om Anthony Lurling te halen", aldus Streuer. "We wisten dat we met een krappe selectie het seizoen zijn ingegaan. En we kunnen ons geen aankoop meer permitteren."
Door de blessure van Knol heeft Sturing slechts negentien man tot zijn beschikking. De trainer begon het seizoen met 21 selectiespelers. Daar kwam Peter van den Berg (Feyenoord) bij, maar tussentijds zijn Emile Mbamba (Maccabi Tel Aviv) en Mamadou Zongo (De Graafschap) vertrokken.
Bovendien telt de 19-koppige groep drie veredelde stagiaires, die voor hun leerproces zijn overgeheveld uit de jeugd: Lucien Dors, Tim de Meersman en Jaap Davids. Het drietal is nog niet toe aan het echte werk in de eredivisie. Daarom laat Sturing de twee laatstgenoemden ook buiten de selectie voor het treffen met FC Den Bosch.
Sturing erkent gisteren dat de krapte van zijn selectie problematische vormen begint aan te nemen. "Dat klopt, maar ik kan er niets aan doen. We hebben voor dit seizoen gekozen voor kwaliteit in plaats van kwantiteit. We wisten dat we problemen zouden krijgen met de krappe selectie. Die problemen krijgen we nu. En er zullen er ongetwijfeld nog meer komen, als we last krijgen van meer blessures of schorsingen."
Sturing benadrukte gisteren nog maar eens dat hij zich niet laat leiden door de waan van alledag. Vitesse presteert uitstekend en staat na vijf speelronden op de gedeelde derde plaats met tien punten. De openingsfase van de competitie is tot dusver ronduit indrukwekkend, maar Sturing kijkt al wat verder in de toekomst.
"Ik vind het mooi dat iedereen de laatste weken zo positief is over Vitesse", zegt de trainer. "Maar na de nederlaag bij RBC deed iedereen alsof de wereld was vergaan. Dat vond ik overdreven. Het zal wel vaker gebeuren dat we een nederlaag oplopen. Ik zeg dat niet om de euforie te stoppen, maar ik weet hoe lang een seizoen duurt. En ik besef ook hoe kwetsbaar we zijn met onze smalle selectie."
Om dreigende problemen later in het seizoen het hoofd te kunnen bieden, moet Vitesse proberen nu een goede basis te leggen. Of, zoals Sturing het verwoordt: "Daarom moeten we juist in deze fase van de competitie punten pakken. Wat we hebben, dat hebben we."
Afgezien van Knol kan Sturing vanavond met een fitte selectie toewerken naar de ontmoeting met FC Den Bosch. Hoewel de coach gisteren nog niet de opstelling bekend wilde maken, is het aannemelijk dat hij vasthoudt aan het elftal, dat in de voorgaande week twee uitzeges boekte: 4-0 bij ADO Den Haag en 2-0 in de beker bij AGOVV.
Vermoedelijke opstelling Vitesse: Jevric; Vreven, Van den Berg, Dingsdag, Fränkel; Knopper, Yakubu; Hofs, Amoah, Janssen; Gluscevic.
Bron Gelderlander
Ja en?quote:Op zondag 26 september 2004 13:30 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Clubs als Den Bosch maken de aantrekkelijkheid er niet beter op. Met z'n alle achter de bal en wegtrappen maar.
Precies,en anders had ie later zijn 2e gele moeten krijgenquote:Op zondag 26 september 2004 14:29 schreef popolon het volgende:
Hofs had gewoon dieprood moeten krijgen, die gozer mag blij zijn dat z'n onderbeen niet doormidden is.
Da's gezeur ... tegen zulke teams moet je ook in de competitie en dat moet je zelf maar de kwaliteiten hebben om een goaltje te makenquote:Op zondag 26 september 2004 13:30 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Clubs als Den Bosch maken de aantrekkelijkheid er niet beter op. Met z'n alle achter de bal en wegtrappen maar.
ik heb me echt lopen vervelen in het stadion. ik zou er niet aan moeten denken om daar 34 wedstrijden naar te moeten kijken.quote:Op zondag 26 september 2004 14:25 schreef DutchGooner het volgende:
[..]
Ja en?
Waar staat geschreven dat je aantrekkelijk moet spelen?
1 Puntje voor ons is al meer dan verwacht,een goede dag gehad dus.
zou ik totaal geen problemen mee hebben,als we het daarmee reddenquote:Op zondag 26 september 2004 15:59 schreef mat_herben het volgende:
[..]
ik heb me echt lopen vervelen in het stadion. ik zou er niet aan moeten denken om daar 34 wedstrijden naar te moeten kijken.![]()
Zo was het toch ook?quote:Op zondag 26 september 2004 15:53 schreef Tyler..Durden het volgende:
Precies, het is aan ons te danken. We hebben echt wel de kwaliteiten maar die werden niet benut...
Tempo was te laag en de spirit zat er niet in om ff het tempo op te schroeven.
en dit was pas de eerste wedstrijd dat we zo speelde,tegen AZ en ajax probeerde we naar voren te spelen;2 maal 5-0 verlies....quote:Op zondag 26 september 2004 16:02 schreef methodmich het volgende:
Den Bosch moet gewoon 34 x overleven en hoe maakt niet uit. Het is aan de opponent hun muur te slopen.
Nee gelukkig niet.quote:Op zondag 26 september 2004 16:01 schreef DutchGooner het volgende:
[..]
zou ik totaal geen problemen mee hebben,als we het daarmee redden
Dat zielige AGOVV spandoek was trouwens toch niet van jou?![]()
Zelfs in deze wedstrijd toch nog een paar lichtpuntjes.quote:Gelijkspel voelt aan als een nederlaag
Vitesse miste zaterdag het antwoord op het afgrijselijk defensieve voetbal van FC Den Bosch (0-0). "Dit voelt aan als een nederlaag", zei aanvoerder Richard Knopper. "Maar we moeten er geen te groot drama van maken."
Op meerdere vlakken herleven oude tijden bij Vitesse. De Arnhemse club is hard op weg de verloren plek in de subtop van het Nederlandse voetbal terug te winnen. Na twee jaren vol degradatiezorgen telt de ploeg van trainer Edward Sturing weer mee in de eredivisie.
Dat valt ook af te zien aan de speelwijze van de tegenstanders. FC Den Bosch speelde zaterdag in Gelredome een soort afbraakvoetbal, waarop Vitesse in eigen huis zo vaak stuitte in de periode dat de Arnhemse club een aanval deed op de top drie. Tegenstanders die slechts voor een punt naar Arnhem komen. Welbeschouwd is het een compliment aan de thuisploeg.
"Ploegen zijn nu misschien bang voor Vitesse", veronderstelde Richard Knopper zaterdagavond na de teleurstellende remise in Gelredome. "Den Bosch is hier niet naar toe gekomen om te voetballen. Dat is ze aardig gelukt. Ze kwamen voor een punt en hebben zich alleen maar ingegraven. Ik denk dat we ongeveer 75 procent balbezit hebben gehad en zij 25 procent. Het is heel moeilijk als je negentig minuten het spel moet maken."
Rond de kleedkamer van Vitesse hing na het duel een sfeer van machteloosheid en onvrede. "Dit voelt aan als een nederlaag", legde Knopper uit. "We gingen uit van drie punten. Dat baseer ik op de kwaliteiten die we in de ploeg hebben. We er hadden voldoende vertrouwen in dat we deze wedstrijd zouden winnen. Als het dan niet lukt, is dat een teleurstelling."
De behoudende strijdwijze viel FC Den Bosch natuurlijk niet te verwijten. In de overlevingsdrang koestert de gepromoveerde club elk puntje, zeker indien het buitenshuis wordt veroverd. Vitesse liep zich stuk op de Brabantse muur van vijf verdedigers en vier kort daarvoor spelende middenvelders. De Arnhemse ploeg miste brille en raffinement en creëerde moeizaam uitgespeelde kansen. Knopper had in de slotfase wel de 1-0 op zijn hoofd. Na een prachtige voorzet van Nicky Hofs kopte de aanvoerder evenwel naast.
"Ik zag de bal helemaal niet, doordat Peter Uneken voor me stond", zei Knopper naderhand. "Daardoor kreeg ik hem boven op mijn hoofd en kon ik er geen richting aan geven." Matthew Amoah en Michael Jansen misten in de eindfase eveneens de precisie met het hoofd. En Michael Dingsdag zag zijn fraaie pegel uit het doel gebokst worden door doelman Kris Mampaey. Zo gingen de kleine mogelijkheden verloren.
"Scoren is een beetje het probleem bij ons", vond Knopper. "Bij RBC verloren we, nadat we in de eerste helft veel kansen hadden laten liggen. En vorige week in Den Haag lukte het pas na de rust. De kansen die we krijgen, benutten we niet."
Daarbij was het opvallend dat Vitesse telkens de lange bal door het centrum hanteerde, terwijl Den Bosch juist lange mensen in het hart van de ploeg heeft staan. Om het overvolle centrum te vermijden, had de thuisploeg juist via de zijkanten moeten aanvallen. "Dat hebben we in de eerste helft wel geprobeerd", counterde Knopper. "Maar soms liggen de mogelijkheden ook in het midden. Dan moet je het daar proberen."
De 27-jarige middenvelder schoof in de slotfase zelf door naar de positie achter spits Amoah, nadat Aleksandar Rankovic voor Igor Gluscevic in het veld was gekomen. "In het laatste kwartier hebben we de ballen in hun zestien gepompt. Dan hoop je dat er eens een bal goed valt, maar het gebeurde telkens net niet."
Knopper mocht voor even terug naar het front, net als afgelopen dinsdag in de bekerwedstrijd bij AGOVV (0-2) en net als in zijn periodes als speler van Heerenveen en Ajax. Zijn rol bij Vitesse is normaliter die van controleur, naast Abubakari Yakubu op het middenveld. "Het is even wennen, maar ik heb geen enkele moeite met deze rol", aldus Knopper. "Het is belangrijk dat ik gedisciplineerd blijf spelen. Als ik ook naar voren ga, dan is de balans op het middenveld weg. Nee, ik hoef niet per se een aanvallende rol te hebben. In sommige situaties ga ik toch wel mee", aldus de aanvoerdervan Vitesse.
Hoewel hij baalde van het puntenverlies, wilde Knopper zaterdag niet dramatiseren. "Het hele team verdient een compliment, omdat we er alles aan hebben gedaan. Iedereen heeft alles gegeven, maar dit was een moeilijke wedstrijd."
En: "Misschien zijn we de ene wedstrijd wel goed genoeg om zo'n verdediging te slechten en in de andere wedstrijd niet. Vandaag is het dus niet gelukt", aldus Knopper. "We moeten niet meteen ons zelfvertrouwen laten afpakken. Na de nederlaag bij RBC hebben we ons ook goed herpakt. We moeten hier geen te groot drama van maken."
Bron: De Gelderlander 27-09-04
Kan niet vaak genoeg genoemd worden.quote:Op woensdag 29 september 2004 15:23 schreef methodmich het volgende:
Ja, dat kwam veel te vaak voor.
Net als die geboorteplaats van Roy.
quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 17:03 schreef methodmich het volgende:
Dat moet toch wel een zege worden, zou je denken.
Doen ze niet.quote:Op zondag 3 oktober 2004 10:17 schreef Tyler..Durden het volgende:
We kunnen nu nog naar plaats 7e zakken als rkc wint vandaag...
quote:Vitesse staat bijna op begrote jaarkaarten
Vitesse heeft bijna het aantal begrote seizoenkaarten daadwerkelijk ook aan de man gebracht. De Arnhemse club meldde gisteren dat bij de verkoop van seizoenkaarten de teller is gestegen naar 14.256 jaarkaarten.
Vitesse heeft 14.500 jaarkaarten opgenomen in de begroting. Supporters hebben vandaag en morgen (tussen 13.30 en 17.00 uur) bij stadion Gelredome de laatste gelegenheid een seizoenkaart aan te schaffen. Daarbij krijgen ze 12,5 procent korting. Na vrijdagmiddag dient de eerstvolgende mogelijkheid tot de aanschaf van een (half)jaarkaart zich weer aan tijdens de winterstop.
De Gelderlander, 14-10-2004
quote:OVEREENSTEMMING OVER SUPPORTERSHOME
Gemeente Arnhem, Vitesse, Gelredome, Supportersvereniging Vitesse en politie hebben overeenstemming bereikt over het plaatsen van portacabins voor een supportershome Vitesse op het terrein van Gelredome. De portocabins worden te zijner tijd geplaatst bij de zuid/oost hoek ter hoogte van de P-plaats Lissabon.
Met het toepassen van een artikel 17 procedure wil de gemeente Arnhem mee werken aan het realiseren van een tijdelijke plek voor supporters voor een periode van maximaal vijf jaar. In de tussentijd wordt naar een duurzame oplossing gezocht.
“De gekozen oplossing staat de ontwikkeling van Centrum Zuid op termijn dan ook niet in de weg”, aldus wethouder Sander van Bodegraven. Voor de parkeerplaatsen die tijdelijk wegvallen door het plaatsen van de cabins, is een tijdelijke oplossing gevonden onder de Oost-tribune van Gelredome.
Alle betrokken partijen zijn bijzonder blij met de overeengekomen tijdelijke oplossing. Algemeen directeur Paul van der Kraan van Vitesse: “Hiermee gaat een lang gekoesterde wens van zowel de supporters als de club in vervulling. Vitesse hoopt het supportershome na de winterstop in gebruik te kunnen nemen.”
(Bron: www.vitesse.nl)
Zoals ik hierboven al eerder zei, draait het de laatste weken minder met Vitesse. Misschien omdat de tegenstanders meer ingesteld zijn op Vitesse? Aan het begin van het seizoen speelden ploegen vol op de winst tegen Vitesse, nu houden ze wel meer rekening met de Arnhemmersquote:Op zondag 17 oktober 2004 17:10 schreef Positive_Thinking het volgende:
Misschien moet ik toch de topic maar eens veranderen in de weg naar beneden. De laatste wedstrijden geven we wel erg veel weg aan punten.
Hopelijk pakken we nog snel wat punten voor de winterstop, zodat we rustig, maar met 100% inzet het seizoen uit kunnen voetballen.
Ook blijf ik erbij dat er meer in deze ploeg zit dan eruit komt. Sturing probeert het goed, maar ik vraag me af of hij alles goed genoeg op de spelers kan overbrengen. We zullen rustig verder alles critisch volgen.
Oh ... had jij dan een hoge notering voor Vitesse voorspeld?quote:Op zondag 17 oktober 2004 17:16 schreef methodmich het volgende:
Nou, Vitesse. Dat is wel minder. Ruud Knol is een groot gemis. De actie zet Vites op zes wordt nu wel spannender.
Ik begon er ook in te geloven. Maar met een plek zo rond de 10 ben ik ook tevree.quote:Op zondag 17 oktober 2004 17:19 schreef Eilanden het volgende:
[..]
Oh ... had jij dan een hoge notering voor Vitesse voorspeld?![]()
![]()
Vitesse op 6 is een inside-grap tussen mij en MM .. hij schijnt iets voorspeld te hebben aan het begin van dit seizoenquote:Op zondag 17 oktober 2004 17:19 schreef Eilanden het volgende:
[..]
Oh ... had jij dan een hoge notering voor Vitesse voorspeld?![]()
![]()
Ik hoop dat je eerste voorspelling WEL uitkomtquote:Op zondag 17 oktober 2004 17:27 schreef methodmich het volgende:
Ja, net als Utrecht op 4 en Roda op 5. Dat tweede wordt ook lastig.
Maar kan Vitesse uit hetzelfde brengen als thuis? De overwinning tegen Rodat uit was goed, maar de uitwedstrijd tegen RBC was niet echt goed te noemen...quote:Op zondag 17 oktober 2004 17:35 schreef Positive_Thinking het volgende:
De tegenstanders stellen zich zeker meer in op Vitesse, maar Vitesse weet daar geen raad mee. Hopelijk spelen die tegenstanders in hun thuiswedstrijden meer hun eigen spel, zodat we dan daar maar wat meer punten pakken.
MM heeft geen verstand,hij plaatst mijn FC op de laatste plaatsquote:Op zondag 17 oktober 2004 17:37 schreef Eilanden het volgende:
[..]
Ik hoop dat je eerste voorspelling WEL uitkomt
Zoals ik al aangaf speelt Vitesse de laatste wedstrijden maar 1 helft goed en de andere helft gewoon te slecht. Ook vandaag geven we het weer weg in 1 helft. Puur door gebrek aan inzet.quote:Op zondag 17 oktober 2004 17:39 schreef Eilanden het volgende:
[..]
Maar kan Vitesse uit hetzelfde brengen als thuis? De overwinning tegen Rodat uit was goed, maar de uitwedstrijd tegen RBC was niet echt goed te noemen...
Vitesse schrikt niet van rode cijfersquote:Op vrijdag 22 oktober 2004 13:39 schreef Eilanden het volgende:
bla
Er was een afspraak met de provincie gemaakt dat de huur van het gelredome verlaagd zou worden. van 8 naar 2 miljoen gulden ofzo. Maar die afspraak zou noit nagekomen zijn. Nu willen ze de te veel betaalde huur terug krijgen via de rechter.quote:Op vrijdag 22 oktober 2004 22:52 schreef rubbereend het volgende:waarom klaagt vitesse de provincie aan? Gelredome is toch van de gemeentje inmiddels
Deze kun je knippen en plakken, voor het Ajax topic mm.quote:Op zondag 24 oktober 2004 15:31 schreef methodmich het volgende:
Volgende week moet er wel weer eens worden gewonnen!
Waar gaat dit over???quote:Gelezen op www.vitessecafe.nl:
Beste bezoekers,
We zijn heel erg geschrokken van de bekentenis van Jack Eversen uit Huissen.
Wij hebben ons nog nooit zo belazerd gevoeld als nu. Wij hebben altijd vertrouwen in hem gehouden, gehoopt op een goede afloop, zeker ook voor zijn gezin.
Nu blijkt dat wij al die tijd gewoon verschikkelijk door hem zijn voorgelogen. Dit raakt ons zeer diep.
De stelling was bij ons het afgelopen half jaar , Je bent onschuldig zolang je schuld niet bewezen is.
Jack Everesen heeft nu dus een bekentenis afgelegd.( ongelooflijk dat je zo voorgelogen kunt worden)
Wij hebben dan ook besloten om ons van het hele gebeuren betreffende Jack Eversen terug te trekken en het Vitessecafe voorgoed te sluiten.
Wij zijn diep geschokt over het gebeuren
Vitesse klaagt niks aan. De "vrienden van Vitesse" die niet meer in het bestuur van Vitesse zitten klagen de provincie aan, omdat ze hun geld terug willen.quote:Op vrijdag 22 oktober 2004 22:52 schreef rubbereend het volgende:waarom klaagt vitesse de provincie aan? Gelredome is toch van de gemeentje inmiddels
Er is vooralsnog niks aan de hand. Sturing en zijn selectie presteert niet minder dan vooraf is ingeschat. We staan nog altijd tussen plek 8 en 12 zoals is begroot.quote:Op zaterdag 23 oktober 2004 23:18 schreef mat_herben het volgende:
Wat een wanprestatie.Hoeveel krediet krijgt Sturing? ik hoorde al wat kritiek in het stadion.
We staan toch hoger dan vorig seizoen?quote:Op zondag 24 oktober 2004 23:32 schreef Adelante het volgende:
kan een mod even de TT wijzigen?
quote:NEC-verdediger Patrick Pothuizen is de spil in een grote toegangskaartenzwendel rondom de derby Vitesse - NEC, die gepland staat voor zondag 7 november in het Gelredome in Arnhem. In samenwerking met enkele ploeggenoten heeft Patrick Pothuizen het initiatief genomen, om 70 toegangsbewijzen voor deze wedstrijd door te sluisen naar de harde kern van de NEC-aanhang, ook wel de HKN genoemd. De 70 toegangsbewijzen geven recht op een zitplaats op de West-tribune van het Gelredome tijdens de wedstrijd Vitesse - NEC. Via hun club heeft de spelersgroep van NEC extra kaarten kunnen bemachtigen buiten de verplichte combiregeling om die geldt voor deze wedstrijd. Deze kaarten zijn doorgaans bestemd voor spelersvrouwen en andere familieleden van de spelers. Patrick Pothuizen lapt hiermee alle veiligheidsnormen aan zijn laars, en is hierbij mede verantwoordelijk voor eventuele veiligheidsproblemen die kunnen ontstaan tijdens deze derby, die te boek staat als risicoduel van de eerste orde.
Vitesse blijft diep in de rode cijfers en toch op koersquote:Op maandag 25 oktober 2004 16:38 schreef Stpan het volgende:
Dat Vitesse niet schrikt van rode cijfers betekent nog niet dat die rode cijfers er niet zijn. Bovendien vind ik het maar 'raar' dat ze er bij Vitesse blijkbaar wel vanaf wisten (want normaal schrik je toch behoorlijk van 6 miljoen euro) maar dit vakkundig aan de KNVB hebben verzwegen.
Mijn clubje krijgt gelijk een waarschuwing van de KNVB omdat het budget werd opgerekt met een tonnetje. Dan is het (ik geef het ronduit toe) frustrerend dat Vitesse met bedragen van 6 miljoen wegkomt. Niet iets tegen Vitesse, die maken gewoon gebruik van de ruimte die de KNVB en de provincie hen gunnen. Maar inconsequent is het toch wel te noemen.
Ook hierbij... het wordt waarschijnlijk weer vervolgd.quote:Pothuizen niet betrokken bij kaartenhandel
Tot groot ongenoegen van zowel Vitesse als N.E.C. is op het forum van de website van de Supportersvereniging Vitesse melding gemaakt van de vermeende handel in kaarten voor de wedstrijd Vitesse N.E.C. op 7 november aanstaande door N.E.C.-speler Patrick Pothuizen. In het bericht, waarvoor Vitesse geen enkele verantwoording wil en kan nemen, wordt gesteld dat Pothuizen in samenwerking met enkele ploeggenoten het initiatief heeft genomen om 70 toegangsbewijzen voor bovengenoemde wedstrijd op te kopen en door te sluizen naar de harde kern van N.E.C. Zij zouden op deze manier de niet door iedereen gewaardeerde, maar vanuit het oogpunt van veiligheid en openbare orde noodzakelijke, verplichte buscombi kunnen omzeilen en zo op plaatsen buiten het bezoekersvak plaats kunnen nemen.
Patrick Pothuizen ontkent een dergelijk initiatief te hebben genomen of te willen ondernemen. Pothuizen beseft als oud-speler van Vitesse die daarvoor en thans jarenlang voor N.E.C. uitkwam en uitkomt, als geen ander de belangen van een georganiseerde kaartverkoop voor deze wedstrijd. Onder geen beding zal hij derhalve kaarten aan derden, anders dan zijn familie en vrienden, verstrekken.
De mogelijkheid hiertoe is overigens zeer beperkt. De wedstrijd is ingeschaald als een zogenaamde categorie C wedstrijd, wat onder andere betekent dat de kaartverkoop onder strikte voorwaarden geschiedt. Voor supporters van N.E.C. geldt een verplichte buscombi. Daarnaast worden er conform landelijke afspraken tussen de BVO's onderling kaarten beschikbaar gesteld voor relaties van de tegenpartij. Het gaat hierbij om een beperkt aantal kaarten voor onder andere leden van de business club van N.E.C., partners en overige familieleden van spelers en staf en personeel van de Nijmeegse vereniging. De naam en toenaam van de afnemers, waarvoor N.E.C. garant staat, zijn bij Vitesse bekend. Vitesse en N.E.C. houden zich aan de gemaakte afspraken met betrekking tot het kaartregime en de veiligheidsnormen. Beide clubs distantiëren zich dan ook van deze ongegronde berichtgeving, die wij afdoen als stemmingmakerij.
B.V. Vitesse
Paul van der Kraan
N.E.C.
Jacco Swart
(Bron: www.vitesse.nl)
quote:Koude oorlog Vitesse-NEC begint al vroeg
Door onze verslaggever NIJMEGEN/ARNHEM
- De koude oorlog tussen supporters van Vitesse en NEC lijkt anderhalve week voor de Gelderse derby al begonnen. De Gelderlander ontving gisteren een anoniem mailtje waarin NEC - verdediger Patrick Pothuizen ervan wordt beschuldigd zeventig kaarten voor de harde kern van NEC te hebben geregeld voor de hoofdtribune van Vitesse. De speler ontkent.
Gistermiddag verscheen het verhaal ook op het forum van de website van de supportersvereniging van Vitesse. Daarop reageerden de directeuren van beide clubs, Paul van der Kraan (Vitesse) en Jacco Swart (NEC), met een ontkennend bericht op de clubsites. De emoties rond de derby lopen de laatste jaren gevaarlijk hoog op en zeventig Nijmeegse harde kern-supporters op een Arnhemse tribune zou een explosieve situatie betekenen.
"We hebben gesproken met Patrick en de beschuldigingen zijn nergens op gebaseerd. Daarna hebben we in overleg met Vitesse, wetende dat het om een wedstrijd met een bijzonder karakter gaat, besloten om op allebei de internetsites een gezamenlijke verklaring te plaatsen", zegt Swart.
Hij beaamt dat de snelle reactie een gevolg is van de beladenheid van het duel, dat op zondag 7 november in Arnhem wordt gespeeld. "Het gaat om een specifieke beschuldiging aan het adres van een van onze spelers, maar natuurlijk speelt mee dat het om de wedstrijd tegen Vitesse gaat. Maar als we een minder beladen wedstrijd spelen, verschijnen dit soort berichten ook niet."
Pothuizen, begin jaren negentig en in 2000 spelend voor Vitesse, kon gisteren om beschuldiging lachen, maar was ook kwaad. "Ook al is het complete onzin, je naam wordt toch geschaad. Ik las het forum van Vitesse en die supporters geloven het allemaal. Maar hoe moet ik aan zeventig kaarten komen? Je krijgt er als speler van NEC één voor uitwedstrijden, die is voor mijn vrouw, en je kan er twee bijkopen. Die zijn voor mijn ouders. En je denkt toch niet dat ik wil dat mijn vrouw straks tussen de rotzooi zit."
Pothuizen laat het er niet bij zitten. "Ik wil uitzoeken wie dit verhaal op internet heeft gezet en als ik dat weet ga ik misschien wel stappen ondernemen. Hoe en wat weet ik nog niet precies, daar ga ik het met mijn zaakwaarnemer over hebben. Het gedoe begint allemaal wel erg vroeg dit jaar. Maar ik ben er nu helemaal klaar voor. Dit soort dingen maakt me alleen maar scherper."
Bron: www.gelderlander.nl
Geen verwachte transferopbrengsten nee. Maar als je de spelersgroep als activa op de balans zet....dan verwacht je toch dat ze ooit geld gaan opbrengen. Maar goed, ik ben geen boekhoudkundig expert van de KNVB.quote:Op woensdag 27 oktober 2004 14:52 schreef Positive_Thinking het volgende:
Zover ik weet mag je geen transfopbrengsten in je begroting opnemen. Hoe dat met de kosten van de spelers zit geen idee?
Dat de inkomsten nog niet goed zijn baart me ook zorgen stpan. Vitesse is aan de beterende hand, maar ik ben ook angstig voor als we de gemeente moeten terugbetalen met die woekerrente van een ruime 9%. Ik hoop dat Vitesse nog snel wat kunnen aflossen aan de gemeente voordat ze rente moeten gaan betalen. Tot aan die tijd van afbetaling van die rente maak ik me nog even niet zoveel zorgen en kijk hoe dit bestuur de zaken verder aanpakt.
Zelfs al verliezen ze, dan nog staan ze hoger dan ze vorig seizoen geëindigd zijn, dus is er een tendens omhoog.quote:Op vrijdag 29 oktober 2004 08:53 schreef Moody het volgende:
Na zaterdag mag je de titel wel veranderen naar "[Centraal Vitesse] De weg omlaag"
Of hebben jullie er wel vertrouwen in dat er wordt gewonnen?
Ow?quote:Op vrijdag 29 oktober 2004 16:51 schreef methodmich het volgende:
Vitesse zal toch wel moeten kunnen winnen van Twente lijkt me...
quote:Op zaterdag 30 oktober 2004 20:37 schreef Moody het volgende:
0-1 Vitesse, counter en fout van Touzani. Het laffe spel wordt nog wel afgestraft hoop ik
was je erbij?quote:Op zaterdag 30 oktober 2004 21:48 schreef Moody het volgende:
Gefeliciteerd!
Vitesse kreeg 4 kansen en maakt 4 goals door met 10 man achter de bal te spelen. Op zich wel knap
Als ik Twentesupporter zou zijn zou ik me zorgen maken over de eindpositionering dit seizoen. Als zelfs Vitesse daar zo makkelijk kan winnen zonder Glusevic en Knol...quote:Op zaterdag 30 oktober 2004 20:25 schreef Moody het volgende:
[..]
Ow?
Een Vitesse in vorm kan nog niet winnen bij Twente en nu zal het helemaal moeilijk worden...
Aan het radiocommentaar te horen staat Vitesse met 10 man op eigen helft te spelen.
hallo, gluscevic is kut. goed dat ie geschorst is.quote:Op zaterdag 30 oktober 2004 21:59 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Als ik Twentesupporter zou zijn zou ik me zorgen maken over de eindpositionering dit seizoen. Als zelfs Vitesse daar zo makkelijk kan winnen zonder Glusevic en Knol...
quote:Op zondag 31 oktober 2004 00:03 schreef aardappelmoestuintje het volgende:
[..]
hallo, gluscevic is kut. goed dat ie geschorst is.
For once, I agree.quote:Op zondag 31 oktober 2004 01:59 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Stupid.
Ik hoop zo dat deze uitspraak waarheid wordt. We zijn opgewarmt gisteravond. was het nu maar zondag 7 november!!quote:Op zaterdag 30 oktober 2004 08:13 schreef Positive_Thinking het volgende:
Bij Vitesse weet je het maar nooit Methodmich. Maar ik ben er klaar voor!! Hopelijk de spelers ook!
Vanavond het opwarmertje voor volgende week
Nou, misschien omdat Glusevic allang heeft bewezen geen slechte spits te zijn. Dat hij momenteel wat minder presteert nu doet daar niets aan af. Machlas was ook hopeloos in zijn eerste seizoen.quote:Op zondag 31 oktober 2004 11:46 schreef aardappelmoestuintje het volgende:
[..]
want?
het zijn wel die wedstrijden van Nec waarvan ik hoop dat ze winnen of gelijk spelen.quote:Op zondag 31 oktober 2004 12:44 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
We staan iig weer boven Nec deze week. Tenzij Ajax echt in een crisis zit...
Dat kon dus. Mooie goals van Nicky en Dikke Theo. Interview met Nicky voor Studio Sport, wat een fijne domme knul is het toch.quote:Op vrijdag 29 oktober 2004 16:51 schreef methodmich het volgende:
Vitesse zal toch wel moeten kunnen winnen van Twente lijkt me...
Als ik op tijd thuis ben voor Studio Sport, die vond ik wel goedquote:Op zondag 31 oktober 2004 15:28 schreef methodmich het volgende:
[..]
Dat kon dus. Mooie goals van Nicky en Dikke Theo. Interview met Nicky voor Studio Sport, wat een fijne domme knul is het toch.
Gaat niet door...niet als er geen speler verkocht wordt in ieder geval.quote:Op dinsdag 2 november 2004 17:09 schreef methodmich het volgende:
Bechan is een handig dribbelaartje, die nu een goede club heeft gevonden denk ik. Leuk.
Welkom op Fok. Zit je ook op vitesse.org?quote:Op donderdag 4 november 2004 12:35 schreef ChAoZ-026 het volgende:
Mijn favo clubje heeft een eigen topic hier..
Wat leuk!!
Wij zijn de jonges uut Ernum!!!
quote:Vitesse.nl nieuwsbrief
Paul van der Kraan:
“Licentiecommissie KNVB tevreden over kwartaalcijfers Vitesse”
“In één van mijn vorige nieuwsbrieven heb ik beloofd u op de hoogte te zullen houden van de uitkomsten van het volgende meetmoment van de Licentiecommissie van de KNVB. U weet wel, het orgaan van de bond dat er op toeziet dat BVO’s voldoen aan de gestelde voorwaarden met betrekking tot de begroting.
In gewoon Nederlands betekent dit dat deze commissie er op toe ziet dat voetbalclubs een reële begroting inleveren en dat de bedrijfsvoering vervolgens wordt uitgevoerd zoals in het goedgekeurde plan staat. Het doel is dat voetbalclubs hun zaakjes op orde hebben, of zoals Vitesse, hun zaakjes volgens een concreet stappenplan binnen afzienbare tijd op orde krijgen.
Vitesse stevent in het lopende seizoen volgens planning af op een tekort van 3 miljoen euro. Als het goed is, is dit niet nieuw voor u en schrikt u hier dus ook niet van. We zijn namelijk al aardig op weg om dit gat te financieren. Een structurele oplossing is dat niet, maar die komt er wel. Over drie jaar zijn de inkomsten en de uitgaven in balans.
De kwartaalcijfers tonen aan dat de kosten in de eerste drie maanden van dit seizoen minder hoog waren dan begroot. Goed nieuws dus, alleen staat daar tegenover dat ook de inkomsten iets lager zijn uitgevallen dan verwacht. Als je deze bedragen tegen elkaar wegstreept, lopen we precies in de pas om de opgestelde begroting voor dit seizoen te halen. Vitesse is daarmee op weg om het gezondmakingproces verder te concretiseren.
Uit de tussentijdse cijfers blijkt verder dat er absoluut geen middelen zijn om spelers te halen. Toch streven we er wel naar dat we in de winterstop iets kunnen doen. Om dat te kunnen realiseren zijn we in gesprek met sponsors die ons goed gezind zijn en die het met ons eens zijn dat de selectie in de winterstop versterkt dient te worden. Het is de bedoeling dat deze sponsors één nieuwe speler financieren, waardoor deze buiten de begroting van Vitesse blijft. In elk geval tot en met 30 juni 2005. Daarna begint er een nieuw boekjaar en zou Vitesse deze speler wel in de begroting op kunnen nemen. Wordt vervolgd!”
Dinsdag weer...quote:Op donderdag 4 november 2004 17:28 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Welkom op Fok. Zit je ook op vitesse.org?
het was een mooi stuk, de eerste die een echt leuk stuk over vites heeft getypt in een lange tijd vind ik!!quote:Op zondag 7 november 2004 16:53 schreef methodmich het volgende:
Oh maakt mij niet uit hoor, als columnist kan je dat hebben.
quote:Hallo mensen,
Na vorige week positief bericht uit het Vitessekamp, denk ik dat na de wedstrijd van vanmiddag er weinig meer gezegd hoeft te worden. Ik vond het een top-teamprestatie!!! We waren scherp en op bijna alle fronten, zo niet alle, beter dan ODW. Wat een wereld van verschil lijkt het dan toch met de verloren wedstrijden de afgelopen maand. Er staat nu een ploeg die elkaar helpt. Ik zeg niet dat die wil daarvoor er niet was, maar omdat we nu dichter bij elkaar spelen, zijn de ruimtes kleiner en is het makkelijker om elkaar te helpen. En dat geeft onderling weer een beter gevoel. Op elkaar kunnen vertrouwen, weten dat als je je man loslaat, dat iemand de taken van je overneemt en weer een ander die dan weer helpt. Dat is een heel lekker gevoel. Het is een proces van vallen en opstaan, en gelukkig liep het vanmiddag. Het enige wat ons te verwijten valt, is dat we niet genoeg goals hebben gemaakt. Maar laten we geen verwijten gaan maken, we hebben DE WEDSTRIJD gewonnen en dat is het belangrijkste voor ons en zeker ook voor jullie, de supporters. Ik vond de sfeer geweldig vanmiddag in het stadion, mijn complimenten daarvoor. Er komen belangrijke wedstrijden aan nog deze week. Den Bosch is lastig, maar we moeten doorkomen in de AC. We gaan er gewoon weer voor. En dan Heerenveen, een zo nog lastiger karwei, maar daaraan denken we donderdag pas...
De groeten!!!
De actie Zet Vitesse op 6 kan nog steeds inderdaad!quote:Op maandag 8 november 2004 00:39 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
We hebben voorlopig ook de monden gesnoerd van de mensen die vroegen om een titelwijziging van dit topic. We doen het net zo goed als Utrecht en staan 7de.
We staan ook eigenlijk 6de. Gedeeld 6de, dat wel.quote:Op maandag 8 november 2004 18:56 schreef methodmich het volgende:
[..]
De actie Zet Vitesse op 6 kan nog steeds inderdaad!
Klopt.quote:Op maandag 8 november 2004 19:13 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
We staan ook eigenlijk 6de. Gedeeld 6de, dat wel.
quote:Op dinsdag 9 november 2004 13:12 schreef ChAoZ-026 het volgende:
Heerlijk weekend!!!
Oow ja PT.. als je vandaag dit nog leest.. zou je dan ff op .org willen zeggen dat ET er weer op wil en dat de week erop zit.. thanx!
Verzoek geplaatst op .orgquote:Op dinsdag 9 november 2004 13:12 schreef ChAoZ-026 het volgende:
Heerlijk weekend!!!
Oow ja PT.. als je vandaag dit nog leest.. zou je dan ff op .org willen zeggen dat ET er weer op wil en dat de week erop zit.. thanx!
Dank!quote:Op dinsdag 9 november 2004 21:17 schreef Positive_Thinking het volgende:
[..]
Verzoek geplaatst op .org
Grote vraag blijft altijd hoe serieus je deze uitspraken van spelers moet nemen.quote:Hofs sluit een overstap naar de Nederlandse subtop inmiddels uit. "Clubs als Roda JC, FC Twente of Heerenveen, daar ga ik niet naar toe. Ook niet als ik drie keer zo veel salaris krijg, dat speelt niet mee", aldus de kleine middenvelder, die een overstap naar de top van Nederland nog wel open houdt.
Opmerkelijk is dat de top volgens Hofs niet uit drie clubs bestaat. "Nederland heeft tegenwoordig een top 4, AZ behoort in mijn ogen ook tot de top", aldus de aanvaller, die gisteravond in elk geval de bevestiging kreeg dat Vitesse voorlopig niet tot de top behoort. "Ik pak gewoon nog even rust. Als ik me goed voel, teken ik."
ik hoop het, anders zitten we straks weer met een RvdSchaaf syndroompjequote:Op zaterdag 13 november 2004 00:37 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Ik heb nog wel vertrouwen dat Hofs bijtekent. Hij heeft al aangegeven dat hij het liefst in Nederland blijft, het naar zijn zin heeft in Arnhem en Twente niet als topclub ziet. Volgens mij wacht hij gewoon nog even en tekent dan bij.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |