Jongen steekt vriendin twee keer in brand
LEEUWARDEN - Een 16-jarige jongen uit Leeuwarden heeft vorige week zijn evenoude vriendin twee keer in brand gestoken. De jongen zou hebben gehandeld uit minnenijd. Dat heeft de politie dinsdag bekendgemaakt. De jongen is maandag voorgeleid aan de rechter-commissaris.
De jongen goot vorige week maandag terpentine over zijn vriendin, waarna hij haar in brand stak. Het meisje mocht na behandeling in het Medisch Centrum Leeuwarden naar huis. Ze toog daarop weer naar haar vriend die haar wederom met terpentine overgoot en in brand stak.
Het meisje ligt sindsdien in het Academisch Ziekenhuis Groningen. Haar toestand is stabiel, meldde de politie.
Natuurlijk, want eigenlijk is het best een lieve jongen
Voor de rest moet die jongen lekker aan zijn ballen worden opgehangen.
Dat meisje lijkt mij ook niet echt snugger....
quote:Doet ie anders nooit.......Op dinsdag 17 augustus 2004 10:51 schreef Frollo het volgende:
"Ze toog daarop weer naar haar vriend"
Natuurlijk, want eigenlijk is het best een lieve jongen
quote:Op dinsdag 17 augustus 2004 10:49 schreef P0RN0STAR het volgende:
http://nu.nl/news.jsp?n=380228&c=13
Jongen steekt vriendin twee keer in brand
LEEUWARDEN - Een 16-jarige jongen uit Leeuwarden heeft vorige week zijn evenoude vriendin twee keer in brand gestoken. De jongen zou hebben gehandeld uit minnenijd. Dat heeft de politie dinsdag bekendgemaakt. De jongen is maandag voorgeleid aan de rechter-commissaris.
De jongen goot vorige week maandag terpentine over zijn vriendin, waarna hij haar in brand stak. Het meisje mocht na behandeling in het Medisch Centrum Leeuwarden naar huis. Ze toog daarop weer naar haar vriend die haar wederom met terpentine overgoot en in brand stak.
Het meisje ligt sindsdien in het Academisch Ziekenhuis Groningen. Haar toestand is stabiel, meldde de politie.
quote:Van Dale:Op dinsdag 17 augustus 2004 10:52 schreef SHERMAN het volgende:
minnenijd
min-ne-nijd
de (m.)
1 (literaire taal) jaloersheid, jaloezie uit liefde
Meneer was dus waarschijnlijk een beetje jaloers aangelegd.
quote:ze stond in vuur en vlamOp dinsdag 17 augustus 2004 10:58 schreef Pearly het volgende:
liefde maakt blind!
quote:http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=minnenijdOp dinsdag 17 augustus 2004 10:52 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
U hebt gezocht op minnenijd:
RESULTAAT (maximaal 20 woorden)
min•ne•nijd (de ~ (m.))
1 jaloezie uit liefde
ik hoop dat ze hem wat meer geven dan 6 maanden voorwaardelijk (nederland kennende...)
Maar dit verhaal is ook niet compleet natuurlijk...
quote:Het was een " mede-lander"Op dinsdag 17 augustus 2004 10:50 schreef ZX9R het volgende:
Gekke Friezen.
quote:Uit de plaatselijke krant aldaar in het hoge noordenEen zestienjarige jongen uit Leeuwarden heeft vorige week zijn even oude ex-vriendin tot tweemaal toe in brand gestoken. Als reden gaf hij op dat ze had gezoend met een andere jongen tijdens haar zomervakantie. Het meisje ligt met ernstige brandwonden in het brandwondencentrum van Groningen. Haar wacht een aantal zware operaties.
De dader, een jongen van Iraaks-Koerdische afkomst, zit sinds donderdag vast en is inmiddels voorgeleid aan de rechter-commissaris.
Het drama voltrok zich vorige week maandag, toen de jongen hoorde van de vakantieliefde van zijn ex. Hij nodigde haar uit in de woning van zijn pleegouders in de Leeuwardense wijk Nijlan. Daar zette hij haar op een stoel, haar gezicht gericht op een computerbeeldscherm waarop een tekst stondvan de strekking: "Je bent er geweest". Met een mes kraste hij zijn naam in haar borst. Van haar nek tot de onderkant van haar buik overgoot hij haar met terpentine. Hierop stak hij haar in brand.
Daarna doofde hij de vlammen. Hij begoot haar lichaam weer met terpentine en zette haar andermaal in vlammen. Daarna zette hij het meisje onder de douche en bracht haar naar zijn vorige ex-vriendin in Marssum, die pas de volgende dag een ambulance belde.
De verdachte staat bekend als extreem bezitterig en gewelddadig. Tijdens de relatie, die zo'n vier maanden duurde, verbood hij zijn vriendin omgang met anderen. Ook had hij haar al eens geprobeerd te wurgen met een fietsketting. "Als je vreemdgaat, steek ik je in brand" had hij haar meermalen voorgehouden.
Voordat het meisje naar haar vakantiebestemming vertrok, had ze al geprobeerd de relatie te beeindigen. Zolang die duurde manipuleerde hij haar en wist hij haar telkens weer op te zoeken.
De jongen kijkt aan tegen opsluiting in een jeugdinrichting ("jeugd-tbs"), misschien wel tot zijn 23ste. In advocatenkringen wordt er rekening mee gehouden dat op de jongen volwassenenrecht zal worden toegepast.
Oh.Mijn.God.
Ben je dan héél erg dom of wat? Niet dat de actie enigszins goed te praten valt verder.
De verdachte dacht dat zijn vriendinnetje op vakantie met een andere jongen had gezoend. Het is zeer de vraag of dat ook echt zo was, aldus de politie.
Boeiend of dat al dan niet zo was.
Maar zette haar weer onder de douche?
TBS anyone?
quote:Dat veranderd de zaak wel een beetje, misschien is dit een terugkerend ritueel bij vreemdgaan...De dader, een jongen van Iraaks-Koerdische afkomst, zit sinds donderdag vast en is inmiddels voorgeleid aan de rechter-commissaris.
Ook is zo'n Iraaks-Koerdische naam in je borst veel cooler dan bijvoorbeeld "Jan Smit"
Nu serieus, belachelijk dat dit soort zieke geesten bestaan! Voor dit soort delicten de lijfstraf opnieuw invoeren en de familie van dat meisje (wat is haar nationaliteit eigenlijk???) de vrije hand geven...
Ik had al zo'n idee...
Want anders zetten ze vaak in het stukjes wel dat het om een vriend ging, en als het om een allochtoon gaat zetten ze gewoon een "16 jarige jongen"... (gaat over de Op)
op zich al niet slim van der dat ze uberhaupt naar em toe ging
maar wie voorziet nou van te voren dat iemand ZOIETS zal gaan doen bij je..
ik hoop dat die gozer een keer beseft wattie gedaan heeft en zichzelf van kant maakt...
quote:In sommige landen is dit gewoon normaal. Maar o o o als je dan zegt dat het een achterlijke cultuur isOp dinsdag 17 augustus 2004 11:12 schreef P0RN0STAR het volgende:
Nu serieus, belachelijk dat dit soort zieke geesten bestaan! Voor dit soort delicten de lijfstraf opnieuw invoeren en de familie van dat meisje (wat is haar nationaliteit eigenlijk???) de vrije hand geven...
quote:Irak ligt nou niet echt bepaalt in turkijeOp dinsdag 17 augustus 2004 11:15 schreef vdo28 het volgende:
[oppervlakkig]Zal wel weer zo'n breezer sletje zijn die op turkies valt [/ioppervlakkig]
quote:Gewoon normaal is ietwat ongenuanceerd. Maar ik heb een tijd geleden wel een docu gezien over vrouwen in India (Pakistan?) waar dit geregeld voor komt als de man meent dat zijn vrouw iets heeft uitgespookt.Op dinsdag 17 augustus 2004 11:15 schreef -Xerxes- het volgende:
[..]
In sommige landen is dit gewoon normaal.
Vrouwen allemaal verminkt voor het leven.
quote:En daarom was het dus oppervlakkigOp dinsdag 17 augustus 2004 11:17 schreef -Xerxes- het volgende:
[..]
Irak ligt nou niet echt bepaalt in turkije
quote:Gadverdamme.Op dinsdag 17 augustus 2004 11:09 schreef -Xerxes- het volgende:
[..]
Uit de plaatselijke krant aldaar in het hoge noorden
...
worden
quote:Hij zat (neem ik aan) niet voor nix in een pleeggezin en viel (waarschijnlijk) gewoon onder de intensieve begeleiding van Bureau Jeugdzorg in Leeuwarden die hem nauwlettend in de gaten hielden en goed begeleiden met geld wat daarvoor beschikbaar is vanuit Justitie in 's Gravenhage.Op dinsdag 17 augustus 2004 11:29 schreef Frollo het volgende:
Enfin, z'n familie kan trots zijn op 'm. Toch maar mooi even de eer gered
Maar goed, ik hoor net op de radio dat er een legertje psychiaters op dat joch is afgestuurd en dat de toestand van het meisje stabiel is.
quote:Nee, dat doet de cultuur wel voor je... Eens kijken wanneer de 'get out of jail free' kaart geloof gespeeld gaat worden.Op dinsdag 17 augustus 2004 11:48 schreef MrX1982 het volgende:
Walgelijk zeg. Je bedenkt zoiets toch niet
quote:Je was me net voor met je "cultuur" troefkaart.Op dinsdag 17 augustus 2004 12:05 schreef freud het volgende:
Nee, dat doet de cultuur wel voor je... Eens kijken wanneer de 'get out of jail free' kaart geloof gespeeld gaat worden.
Zou het cultureel bepaald zijn dat je je als vrouw 2 keer in de fik laat zetten?
quote:Op dinsdag 17 augustus 2004 12:23 schreef GnAgn het volgende:
Hopelijk voor haar had die gast geen lange naam
afstraffen!
Iemand in brand steken tot twee maal toe....
dan ben je toch ziek?quote:Met het oog op de komkommertijd is dit verhaaltje verzonnenOp dinsdag 17 augustus 2004 12:06 schreef Aurelium het volgende:
Ik geloof hier geen biet van
.quote:En firewall dus?Op dinsdag 17 augustus 2004 12:43 schreef MarMar het volgende:
ik zeg levenslang opsluiten tussen 4 muren van vuur
Maar serieus, wat een ontzettend zieke gast zeg!! Je naam ook nog eens in haar borst krassen... Psychopaat!!
Maar wat ik ook niet zo goed snap is:
a) Waarom is zij naar hem teruggegaan? Om verhaal te halen of om het uit te maken of zo?
b) Waarom heeft die andere ex zo lang gewacht met het naar het ziekenhuis brengen van dat meisje? Ze had ernstige brandwonden!!
quote:Vraag dat maar in R&POp dinsdag 17 augustus 2004 12:47 schreef confined het volgende:
[..]
En firewall dus?
Maar serieus, wat een ontzettend zieke gast zeg!! Je naam ook nog eens in haar borst krassen... Psychopaat!!
Maar wat ik ook niet zo goed snap is:
a) Waarom is zij naar hem teruggegaan? Om verhaal te halen of om het uit te maken of zo?
quote:Die andere ex was blijkbaar net zo bang.b) Waarom heeft die andere ex zo lang gewacht met het naar het ziekenhuis brengen van dat meisje? Ze had ernstige brandwonden!!
Vorige maand hier bij mij in de buurt een vrouw om dezelfde redenen (jaloezie) doodgestoken door haar man (voor de ogen van hun kids en buurtbewoners (waaronder veel kinderen).
Dan te bedenken dat in landen als Pakistan en Jordanië dit soort praktijken orde vd dag zijn, en de mannen veelal weg komen met geen of weinig straf.
Het is immers de schuld vd vrouw, zij heeft zich misdragen, de man gek gemaakt van jaloezie, de (zijn) eer geschonden.
"ja ja, IK heb al turkse pikken gehad, VEEL beter dan die vieze nederlandse.. ahhaha. ik ben zo geweldig dat mijn vriendje in de bajes zit voor 2 jaar. "
ach ja, en dan al die breezahmutsjes die het geweldig vinden, TOCH met een allochtoon gaan ook al roept IEDEREEN dat dat heel gevaarlijke jongens kunnen zijn in een relatie.
Die jongen achter een straaljager hangen die hem naar irak terigvliegt.
quote:Waar? In Relaties & Psychopathie?;:)Op dinsdag 17 augustus 2004 12:52 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Vraag dat maar in R&P
[..]
quote:Lijkt mij het meest voor de hand liggende antwood idd. Maar toch... dat soort verwondingen blijven niet voor eeuwig onopgemerkt. Hoe bang ik ook voor zo'n klootzak zou zijn, ik zou helemaal flippen wanneer een meisje zo bij mij werd afgeleverd. Het enige wat dan nog zou tellen is de politie bellen voor m'n eigen bescherming EN een ambulance.Op dinsdag 17 augustus 2004 12:52 schreef Loedertje het volgende:
Die andere ex was blijkbaar net zo bang.
Maar ja, wie beb ik? Gelukkig nog nooit voor zo'n situatie gestaan. Maar ik snap wel waarom de Blijf-van-m'n-lijf-huizen de vraag niet meer aankunnen.
edit: zeer grappige typfout
helaas heb ik wel een dergelijke klootzak iets te goed leren kennen ooit en snap ik de angst en de greep die zo iemand op je heeft, helemaal als je nog een jong meisje bent, maar al te goed.
quote:Voor gebrek aan respect jegens vrouwen hoef je geen allochtoon te zijn beste speedfreakssj Vraag Trueno maar eensOp dinsdag 17 augustus 2004 12:55 schreef speedfreakssj het volgende:
Dit doet me nu echt denken aan die 2 mutsen van de tokkies.
"ja ja, IK heb al turkse pikken gehad, VEEL beter dan die vieze nederlandse.. ahhaha. ik ben zo geweldig dat mijn vriendje in de bajes zit voor 2 jaar. "
ach ja, en dan al die breezahmutsjes die het geweldig vinden, TOCH met een allochtoon gaan ook al roept IEDEREEN dat dat heel gevaarlijke jongens kunnen zijn in een relatie.
Die jongen achter een straaljager hangen die hem naar irak terigvliegt.
.De vergelijking met de Tokkies ontgaat mij in dit verhaal aangezien zij (bij mijn weten) wél respect hebben voor elkaar (al is dat op een wijze die wij niet prefereren, maar de éénheid binnen dit gezin is er wél)
De jongen naar Irak terugvliegen?
Hoezo terug en vanwaar Irak?
de betreffende persoon waar ik net op doelde die mijn leventje tot een hel probeerde te maken (wat ook een tijdje gelukt is) was een echte nederlander...
quote:Op dinsdag 17 augustus 2004 13:02 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Voor gebrek aan respect jegens vrouwen hoef je geen allochtoon te zijn beste speedfreakssj Vraag Trueno maar eens
Zodra bekend wordt dat de dader allochtoon is, is het wachten op het soort reacties zoals Speedfreakssj geeft.
quote:Sterker nog: de eigen familie van een dergelijke vrouw zal haar man helpen om haar te verminken/vermoorden.Op dinsdag 17 augustus 2004 12:53 schreef milagro het volgende:
Dan te bedenken dat in landen als Pakistan en Jordanië dit soort praktijken orde vd dag zijn, en de mannen veelal weg komen met geen of weinig straf.
Het is immers de schuld vd vrouw, zij heeft zich misdragen, de man gek gemaakt van jaloezie, de (zijn) eer geschonden.
Verder hoeft de man niet eens een verdenking te hebben van haar ontrouw: puur het feit dat een vrouw van haar man wegloopt, bijvoorbeeld omdat haar man haar mishandelt, is al reden genoeg om haar te 'straffen' (op de meest gruwelijke manier uiteraard).
Maar ja, in Pakistan ligt het percentage huiselijk geweld dan ook op zo'n 90 procent...
( crime or custom? / Human Rights Watch)quote:ik weet het :}Op dinsdag 17 augustus 2004 13:09 schreef confined het volgende:
[..]
Sterker nog: de eigen familie van een dergelijke vrouw zal haar man helpen om haar te verminken/vermoorden.
Verder hoeft de man niet eens een verdenking te hebben van haar ontrouw: puur het feit dat een vrouw van haar man wegloopt, bijvoorbeeld omdat haar man haar mishandelt, is al reden genoeg om haar te 'straffen' (op de meest gruwelijke manier uiteraard).
Maar ja, in Pakistan ligt het percentage huiselijk geweld dan ook op zo'n 90 procent...
On topic
Uit een lokale krant :
quote:Geen ontsnappen aan dus zowat.De verdachte staat bekend als extreem bezitterig en gewelddadig. Tijdens de relatie, die zo'n vier maanden duurde, verbood hij zijn vriendin omgang met anderen. Ook had hij haar al eens geprobeerd te wurgen met een fietsketting. "Als je vreemdgaat, steek ik je in brand" had hij haar meermalen voorgehouden.
Voordat het meisje naar haar vakantiebestemming vertrok, had ze al geprobeerd de relatie te beeindigen. Zolang die duurde manipuleerde hij haar en wist hij haar telkens weer op te zoeken
Voor buitenstaanders moeilijk voor te stellen.
Ik weet uit (niet mijn) ervaring dat zulke gasten idd dusdanig te werk gaan, dat zo iemand zowat echt zelf dood moet, vooraleer jij veilig en van hem af bent.
quote:Nou, het was een koerd en er werd gezegd dat irak NIET bij turkije ligt dus nam aan dat hij uit irak kwam.Op dinsdag 17 augustus 2004 13:02 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Voor gebrek aan respect jegens vrouwen hoef je geen allochtoon te zijn beste speedfreakssj Vraag Trueno maar eens
De vergelijking met de Tokkies ontgaat mij in dit verhaal aangezien zij (bij mijn weten) wél respect hebben voor elkaar (al is dat op een wijze die wij niet prefereren, maar de éénheid binnen dit gezin is er wél)
De jongen naar Irak terugvliegen?
Hoezo terug en vanwaar Irak?
En tja, de band binnen de familie van de tokkies is er zeker wel en sterk ook alelen vind ik het schrijnend dat zo'n dom kind van 22? al 21 keer gezeten heeft EN haar vriend dus nu 2 jaar zit (destijds nog 1,5 jaar) een relatie heeft met een buitenlander, die vastzit. andere dochter HETZELFDE.
EN dan roepen ze nog eens dat die pikken zoveel beter zijn dan nederlandse en dat ze het dus geweldig vinden dat die vriend vastzit vanwege van alles en nog wat.
En dan maja, andere nieuwsitems waarin allochtoonse manen de vrouwen tot doodsangsten drijven etc etc.
Daar concludeer IK iig uit dat ik me als meisje (mocht ik dat zijn) me beter NIET kan inleven in andere culturen.
Ik zie het gewoob TE vaak, dit soort dingen.
En het zijn vooral personen van origine allochtone afkomst.
quote:I know... Ik weet ook dat er over de hele wereld miljoenen vrouwen zijn die in een destructieve relatie zitten en er niet uit kunnen komen. Dus er zal inderdaad iets zijn wat ze tegenhoudt om uit zo'n relatie te kunnen stappen.Op dinsdag 17 augustus 2004 13:16 schreef milagro het volgende:
Voor buitenstaanders moeilijk voor te stellen.
Ik weet uit (niet mijn) ervaring dat zulke gasten idd dusdanig te werk gaan, dat zo iemand zowat echt zelf dood moet, vooraleer jij veilig en van hem af bent.
Je hoort het ook altijd van vrouwen die het wel zijn gelukt om eraan te ontkomen, dat het vaak de grootste moeite heeft gekost en vaak zelfs met gevaar voor eigen leven. Ik kan het me emotioneel gezien gelukkig niet voorstellen hoe dat moet zijn, maar ik vind het wel heel erg triest voor de slachtoffers. Rationeel bekeken lijkt het me een van de meest erge dingen die je mee kunt maken. In een relatie hoor je elkaar te kunnen vertrouwen. Als je vertrouwen dan op z'n manier een deuk oploopt...
Wat je trouwens ook steeds terugziet bij deze slachtoffers is dat hun gevoel van eigenwaarde zo laag is, dat ze niet voor kunnen stellen dat iemand van hen kan houden zonder hen pijn te doen. Tsja, dan wordt het natuurlijk ook moeilijk om voor jezelf zodanig te vechten dat je een beter leven krijgt.
Mensenhersenen werken op een rare manier...
quote:Ik denk dat dat meer over die vrouwen zegt dan over dat joch.Op dinsdag 17 augustus 2004 12:03 schreef Harry_Sack het volgende:
hmja, ik vraag me toch serieus af hoe zo'n joch aan een ex-vriendin komt.
quote:Sure, Nederlandse mannen slaan nietOp dinsdag 17 augustus 2004 13:32 schreef ExTec het volgende:
En weer een 'verrijking' van de NL cultuur
quote:Neh, die steken hun kinderen in de fikOp dinsdag 17 augustus 2004 13:37 schreef confined het volgende:
Sure, Nederlandse mannen slaan niet
quote:de ex zal 'de duivel' wel zijn ofzo. Of misschien had ze gewoon geen borstenOp dinsdag 17 augustus 2004 13:36 schreef thabit het volgende:
[..]
Ik denk dat dat meer over die vrouwen zegt dan over dat joch.
quote:Ik zal de laatste zijn die zal beweren dat NL mannen heilig zijn.Op dinsdag 17 augustus 2004 13:37 schreef confined het volgende:
[..]
Sure, Nederlandse mannen slaan niet
Maar het feit dat die gasten doorgaans gezegend zijn met een geloof dat fundamenteel zwaar vrouwonvriendelijk is, lijkt me itt wat de linkse apostelen uit reflex roepen, wel mee te spelen.
quote:Waar is dat voor nodig?Op dinsdag 17 augustus 2004 12:03 schreef Harry_Sack het volgende:
Maar goed, ik hoor net op de radio dat er een legertje psychiaters op dat joch is afgestuurd
Gaat ie dat zelf betalen?
quote:En door te roepen "Weer zo'n verrijking voor onze cultuurOp dinsdag 17 augustus 2004 13:45 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik zal de laatste zijn die zal beweren dat NL mannen heilig zijn.
Maar het feit dat die gasten doorgaans gezegend zijn met een geloof dat fundamenteel zwaar vrouwonvriendelijk is, lijkt me itt wat de linkse apostelen uit reflex roepen, wel mee te spelen.
" gaat dat weg ofzo ?quote:jij snapt het wel goed, het is inderdaad zo dat wat je "gewend" bent, hoe je opgevoed bent, watvoor eigenwaarde je hebt meegekregen vanuit je leven, voor een groot deel bepaalt hoe je KAN vechten tegen een dergelijke situatie.Op dinsdag 17 augustus 2004 13:31 schreef confined het volgende:
[..]
I know... Ik weet ook dat er over de hele wereld miljoenen vrouwen zijn die in een destructieve relatie zitten en er niet uit kunnen komen. Dus er zal inderdaad iets zijn wat ze tegenhoudt om uit zo'n relatie te kunnen stappen.
Je hoort het ook altijd van vrouwen die het wel zijn gelukt om eraan te ontkomen, dat het vaak de grootste moeite heeft gekost en vaak zelfs met gevaar voor eigen leven. Ik kan het me emotioneel gezien gelukkig niet voorstellen hoe dat moet zijn, maar ik vind het wel heel erg triest voor de slachtoffers. Rationeel bekeken lijkt het me een van de meest erge dingen die je mee kunt maken. In een relatie hoor je elkaar te kunnen vertrouwen. Als je vertrouwen dan op z'n manier een deuk oploopt...
Wat je trouwens ook steeds terugziet bij deze slachtoffers is dat hun gevoel van eigenwaarde zo laag is, dat ze niet voor kunnen stellen dat iemand van hen kan houden zonder hen pijn te doen. Tsja, dan wordt het natuurlijk ook moeilijk om voor jezelf zodanig te vechten dat je een beter leven krijgt.
Mensenhersenen werken op een rare manier...
en jah, uit doodsangst doen mensen ook gekke dingen, zoals bij zo iemand blijven...
en dan helemaal als je het hebt over een meisje van 16...
(ik was destijds 14 en nog een beetje.. ) dat kan je al niet vergelijken met het oordelingsvermogen en de kracht van een volwassen vrouw imho
quote:Volgens mij hadden de leeuwen pas nog gegetenOp dinsdag 17 augustus 2004 13:46 schreef jpzegthallo het volgende:
[..]
Waar is dat voor nodig?
Gaat ie dat zelf betalen?
quote:het is gewoon een psychisch gestoord kind, die heb je in alle culturenOp dinsdag 17 augustus 2004 13:32 schreef ExTec het volgende:
En weer een 'verrijking' van de NL cultuur
quote:Nee, ik provoceer politiek correcte clowns zoals jijzelf graagOp dinsdag 17 augustus 2004 13:47 schreef gelly het volgende:
[..]
En door te roepen "Weer zo'n verrijking voor onze cultuur
Kun je niet lezen ofzo?
quote:]Op dinsdag 17 augustus 2004 13:47 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Volgens mij hadden de leeuwen pas nog gegeten
Ik kan er gewoon niet bij met mn hoofd dat iemand die iets doet wat zó ziek is, nog beter kan worden. Hetzelfde geld voor veel andere misdaden trouwens.
quote:Ach, misschien zetten ze 'm wel op een stoel voor de teevee en mag hij alle afleveringen van 'neuken moet je zo doen' zien.Op dinsdag 17 augustus 2004 13:50 schreef jpzegthallo het volgende:
[..]
]
Ik kan er gewoon niet bij met mn hoofd dat iemand die iets doet wat zó ziek is, nog beter kan worden. Hetzelfde geld voor veel andere misdaden trouwens.
quote:Ik denk dat het meer over dat joch zegt. Dat soort idioten zoeken die meisjes erop uit. Hoe naïef die ook zijn: de jongen was hier de actieve partij. Als het al iets zegt over dat meisje, is het dat die ouders na een wurgpoging toch wel iets meer ondernomen mochten hebben.Op dinsdag 17 augustus 2004 13:36 schreef thabit het volgende:
[..]
Ik denk dat dat meer over die vrouwen zegt dan over dat joch.
Ik ben van mening dat het weliswaar zo is dat er in elke cultuur idioten voorkomen, maar dat bepaalde culturen dit soort uitingen van idiotie eerder toelaten dan andere. Het is geen toeval dat in Pakistan een hoop verminkte meisjes rondlopen omdat een afgewezen man ze met zoutzuur bewerkte of dat het percentage eermoorden binnen de familiesfeer in Jordanië hoger ligt. De drempel om een vrouw die jou beledigd/bedrogen/niet gehoorzaamd heeft een ram te verkopen of erger ligt in Iran een stukje lager dan in Nederland, want het is getolereerd gedrag, bij wet nog wel. Zwart op wit. Hoewel het zeker zo is dat gedrag in eerste plaats persoonsafhankelijk is, is deze persoon mede gevormd door zijn cultuur.
quote:Ik betwijfel ook of je deze jongen nog kunt laten inzien dat het ziek was wat hij deed. De Nederlandse straffen zal hij wel helemaal als een lachertje zien ben ik bang. Whahaha, nu heb ik wél een tv op me kamer!Op dinsdag 17 augustus 2004 13:50 schreef jpzegthallo het volgende:
[..]
]
Ik kan er gewoon niet bij met mn hoofd dat iemand die iets doet wat zó ziek is, nog beter kan worden. Hetzelfde geld voor veel andere misdaden trouwens.
quote:Wat een KUT-opmerkingOp dinsdag 17 augustus 2004 11:04 schreef Lucille het volgende:
Hij was een beetje aangebrand en wilde dat blijkbaar graag delen met zijn vriendin.
quote:My point exactlyOp dinsdag 17 augustus 2004 13:53 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik ben van mening dat het weliswaar zo is dat er in elke cultuur idioten voorkomen, maar dat bepaalde culturen dit soort uitingen van idiotie eerder toelaten dan andere.
Maar blijf die rode draad die door al dat soort wantoestanden heen loopt negeren, blijf het wegzetten met dooddoeners als:
quote:Want als we die problemen nu maar stug blijven negeren, verdwijnen ze vanzelf wel een keerOp dinsdag 17 augustus 2004 13:48 schreef Re het volgende:
het is gewoon een psychisch gestoord kind, die heb je in alle culturen
quote:Welke problemen worden precies genegeerdOp dinsdag 17 augustus 2004 13:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
Want als we die problemen nu maar stug blijven negeren, verdwijnen ze vanzelf wel een keer
quote:Stomme AmerikanenJohnny Cash - Ring of Fire
Love is a burnin’ thing,
And it makes a fiery ring
Bound by wild desire --
I fell into a ring of fire.
I fell into a burnin’ ring of fire --
I went down, down, down
And the flames went higher,
And it burns, burn, burns,
The ring of fire, the ring of fire.
The taste of love is sweet
When hearts like ours meet.
I fell for you like a child --
Oh, but the fire ran wild.
I fell into a burnin’ ring of fire --
I went down, down, down
And the flames went higher,
And it burns, burn, burns,
The ring of fire, the ring of fire.
I fell into a burnin’ ring of fire --
I went down, down, down,
And the flames went higher,
And it burns, burn, burns,
The ring of fire, the ring of fire.
The ring of fire (and Fade)
quote:Helaas helemaal waar.Op dinsdag 17 augustus 2004 13:53 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik denk dat het meer over dat joch zegt. Dat soort idioten zoeken die meisjes erop uit. Hoe naïef die ook zijn: de jongen was hier de actieve partij. Als het al iets zegt over dat meisje, is het dat die ouders na een wurgpoging toch wel iets meer ondernomen mochten hebben.
Ik ben van mening dat het weliswaar zo is dat er in elke cultuur idioten voorkomen, maar dat bepaalde culturen dit soort uitingen van idiotie eerder toelaten dan andere. Het is geen toeval dat in Pakistan een hoop verminkte meisjes rondlopen omdat een afgewezen man ze met zoutzuur bewerkte of dat het percentage eermoorden binnen de familiesfeer in Jordanië hoger ligt. De drempel om een vrouw die jou beledigd/bedrogen/niet gehoorzaamd heeft een ram te verkopen of erger ligt in Iran een stukje lager dan in Nederland, want het is getolereerd gedrag, bij wet nog wel. Zwart op wit. Hoewel het zeker zo is dat gedrag in eerste plaats persoonsafhankelijk is, is deze persoon mede gevormd door zijn cultuur.
En het is dus niet zo dat men kromme vooroordelen wilt hebben.
Het is in sommige culturen nu eenmaal zo, dat enkel de vrouw de eer kan schenden.
Dat deze jongen gestoord is, moge duidelijk zijn.
Maar ik denk toch ook dat in zijn gestoordheid dat cultuur"gebruik" toch van invloed is geweest.
Ik weet dat sommigen zullen zeggen, waarom noem je het als een Koerd (in dit geval) eerwraak, terwijl als een autochtoon het doet, het gewoon moord heet?
Omdat het verschil is met eerwraak is,d at het door de gemeenschap vaak in zekere zin "goedgekeurd" wordt.
Er is vaak een familie beraad aan voorafgegaan, waarin besloten wordt dat de vrouw tot de orde geroepen dient te worden, definitief.
(denk aan het meisje uit Almelo door haar vader meegenomen op "vakantie" om nooit meer terug te keren, of die jongen uit, ik dacht Brabant destijds, die in opdracht van zijn vader, zijn zusje en haar vriend afstrafte, met fatale afloop van 1 vd 2. En dat zijn de gevallen waar men over leest, he tkomt veel vaker voor)
Dat is hier niet het geval, maar ik kan me er wel iets bij voorstellen dat deze jongen idd mede door de Koerdische eerwraak cultuur beinvloed is, in al zijn gestoordheid.
Immers, een vrouw die vreemdgaat, dient gestraft te worden.
En een gerucht of vermoeden is al genoeg om tot de vreselijke daad over te gaan.
Zo ook bij de moeder hier, haar man verdacht haar slechts van vreemdgaan.
Terwijl de vrouw én werkte én de volledige zorg vd kids op zich nam, feitelijk dus niet eens tijd had voor een affaire.
Voeg daarbij dat de man werkeloos was, en het feit dat zijn vrouw dus de kostwinner was en niet hij, al een fikse deuk in zijn ego opleverde.
quote:Ziekelijk jaloers zijn én het gebruiken van excessief geweld jegens anderen hebben geen ruk met het geloof van iemand te maken.Op dinsdag 17 augustus 2004 13:45 schreef ExTec het volgende:
Maar het feit dat die gasten doorgaans gezegend zijn met een geloof dat fundamenteel zwaar vrouwonvriendelijk is, lijkt me itt wat de linkse apostelen uit reflex roepen, wel mee te spelen.
Daarnaast zijn er overal mannen/pubers te vinden met hersenkronkels.
Rechts mept nooit ? ( Vlaams Blok-kopstuk pleegt bruut geweld op zijn vrouw )
Nederlanders doen dit niet ? ( Familiedrama kost zes kinderen het leven )
quote:Niet zozeer het probleem; maar de oorzaak ervan.Op dinsdag 17 augustus 2004 14:03 schreef gelly het volgende:
[..]
Welke problemen worden precies genegeerd
Dat er een religieuze/culturele component aan zit word door vele hier genegeerd.
quote:Op dinsdag 17 augustus 2004 12:53 schreef milagro het volgende:
Het is immers de schuld vd vrouw, zij heeft zich misdragen, de man gek gemaakt van jaloezie, de (zijn) eer geschonden.
quote:Deze jongen zat in een pleeggezin (aldus het artikel)Op dinsdag 17 augustus 2004 14:12 schreef ExTec het volgende:
[..]
Niet zozeer het probleem; maar de oorzaak ervan.
Dat er een religieuze/culturele component aan zit word door vele hier genegeerd.
Verder zie ik nergens staan dat hij katholiek of gerefomeerd was.
quote:In sommige gevallen heeft het echter wel degelijk met cultuur te maken, Loeder.Op dinsdag 17 augustus 2004 14:10 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ziekelijk jaloers zijn én het gebruiken van excessief geweld jegens anderen hebben geen ruk met het geloof van iemand te maken.
Daarnaast zijn er overal mannen/pubers te vinden met hersenkronkels.
Rechts mept nooit ? ( Vlaams Blok-kopstuk pleegt bruut geweld op zijn vrouw )
Nederlanders doen dit niet ? ( Familiedrama kost zes kinderen het leven )
Eerwraak wordt na familieberaad uitgevoerd.
Dat is gewoon het verschil met andere moorden uit jaloezie.
Daar staat de rest vd familie niet achter.
Dat is een 1 mans beslissing.
Veel eerwraak moorden worden met medeweten van moeders en overige familieleden gepleegd en die doen niets om een en ander te voorkomen, sterker nog, in te veel gevallen staan ze er dus helemaal achter.
In dit geval is er echter sprake van een 1 mans actie van een gestoorde geest, maa rik denk dat enige beinvloeding vd cultuur niet helemaal uitgesloten hoeft te zijn.
quote:Het is helemaal niet duidelijk of er een religieuze of culturele component in dit geval aanwezig is, en toch schijn jij het zeker te weten. Er wordt te vaak geroepen dat de culturele achtergrond van een dader oorzaak is van een misdrijf terwijl vaak genoeg dezelfde redenen ten grondslag liggen als bij een 'autochtone' misdaad. Ziekelijke jaloezie of bezitterigheid. Alleen noemen we het dan nooit een cultureel probleem maar "die gozer is niet goed bij z'n hoofd". Bovendien vraag ik me af wat voor zin het heeft ook in het geval van eerwraak daar op te blijven hameren. Ook dan ben je namelijk als dader niet goed bij je hoofd. Bovendien vindt eerwraak op zeer kleine schaal plaats. Ook in de Nederlandse cultuur kennen we eerwraak, alleen noemen we het dan niet zo. Kennelijk kunnen we bij onszelf dat onderscheid wel maken, waarom bij anderen dan niet ?Op dinsdag 17 augustus 2004 14:12 schreef ExTec het volgende:
[..]
Niet zozeer het probleem; maar de oorzaak ervan.
Dat er een religieuze/culturele component aan zit word door vele hier genegeerd.
quote:cultuur, Loeder.Op dinsdag 17 augustus 2004 14:14 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Deze jongen zat in een pleeggezin (aldus het artikel)
Verder zie ik nergens staan dat hij katholiek of gerefomeerd was.
In de Koerdische cultuur komen dit soort moorden net effe vaker voor dan bijvoorbeeld de Nederlandse of Marokkaanse cultuur.
quote:Ben ik het niet mee eens! Een geloof geeft de mannen en bepaald idee van trots en macht. Natuurlijk komt het ook door cultuur, maar die cultuur is hand in hand ontstaan vaak met de religie. Als je leert in de moskee dat je de familieeer moet verdedigen en dat die eer geregeld is middels verhalen in de koran, dan heeft geweld naar aanleiding van die eer wel degelijk een religieuze grondslag!Op dinsdag 17 augustus 2004 14:10 schreef Loedertje het volgende:
Ziekelijk jaloers zijn én het gebruiken van excessief geweld jegens anderen hebben geen ruk met het geloof van iemand te maken.
quote:Helaas wel.Daarnaast zijn er overal mannen/pubers te vinden met hersenkronkels.
quote:In bepaalde landen komt extreem geweld jegens vrouwen meer voor. Dit zijn ook vaak islamitische landen. Het verband is dus soms makkelijk te leggen. En het vergelijken van dat geval van het vlaams blok (wat trouwens niet zijn fout was achteraf) is onzin. Iemand een tik verkopen is iets heeel anders dan iemand met een mes bewerken en in de brand steken.Rechts mept nooit ? ( Vlaams Blok-kopstuk pleegt bruut geweld op zijn vrouw )
Nederlanders doen dit niet ? ( Familiedrama kost zes kinderen het leven )
quote:Dat waag ik te betwijfelen, al geldt dat niet voor de rest van je verhaal. Ik denk zeker dat culturele aspecten kunnen meespelen, al is het nog wat te vroeg om dat in dit geval met zekerheid te doen. In feite zijn misdaden heel vaak cultureel bepaald: iemand uit een woonwagenkamp mept er ook sneller op dat iemand uit Aerdenhout.Op dinsdag 17 augustus 2004 14:17 schreef milagro het volgende:
[..]
cultuur, Loeder.
In de Koerdische cultuur komen dit soort moorden net effe vaker voor dan bijvoorbeeld de Nederlandse of Marokkaanse cultuur.
quote:Ja, maar ook net zo vaak niet. Waarom wordt er dan toch altijd vanuit gegaan dat het wel weer eerwraak zal zijn, en niet dat die gozer gewoon niet helemaal lekker in z'n hoofd is ?Op dinsdag 17 augustus 2004 14:17 schreef milagro het volgende:
[..]
cultuur, Loeder.
In de Koerdische cultuur komen dit soort moorden net effe vaker voor dan bijvoorbeeld de Nederlandse of Marokkaanse cultuur.
quote:Jij doet je best om niet te lezen ofzo?Op dinsdag 17 augustus 2004 14:10 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ziekelijk jaloers zijn én het gebruiken van excessief geweld jegens anderen hebben geen ruk met het geloof van iemand te maken.
Daarnaast zijn er overal mannen/pubers te vinden met hersenkronkels.
Rechts mept nooit ? ( Vlaams Blok-kopstuk pleegt bruut geweld op zijn vrouw )
Nederlanders doen dit niet ? ( Familiedrama kost zes kinderen het leven )
quote:En ik heb hier geen uitspraken gedaan over vermeende daden van agressie van links/rechtsOp dinsdag 17 augustus 2004 13:45 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik zal de laatste zijn die zal beweren dat NL mannen heilig zijn.
En nee, je hebt volledig gelijk, het feit dat de islam in de praktijk zwaar vrouw onvriendelijk is, is totaal geen factor van belang, telt absoluut niet mee
Nu tevreden?
quote:Waarom niet allebei? Hij deed uit eerwraak iets waar je erg gestoord voor moet zijn.Op dinsdag 17 augustus 2004 14:19 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, maar ook net zo vaak niet. Waarom wordt er dan toch altijd vanuit gegaan dat het wel weer eerwraak zal zijn, en niet dat die gozer gewoon niet helemaal lekker in z'n hoofd is ?
quote:Ik vind Jan-Peter en de zijnen ook niet bepaald het toonbeeld van vrouwvriendelijkheid. De uitspraken van de Paus / Vaticaan van onlangs hebben mij ook doen gruwen. Laat ik het zo zeggen: geen enkel groot geloof is vrouwvriendelijk. Of je nou Christen bent of Moslim.Op dinsdag 17 augustus 2004 13:45 schreef ExTec het volgende:
Maar het feit dat die gasten doorgaans gezegend zijn met een geloof dat fundamenteel zwaar vrouwonvriendelijk is, lijkt me itt wat de linkse apostelen uit reflex roepen, wel mee te spelen.
Mijn opmerking was alleen bedoeld tegen opmerkingen als "zie je wel, ik wist wel dat het een allochtoon moest zijn". Vrouwenmishandeling is namelijk van alle tijden en van iedere cultuur en van ieder geloof. Puur en alleen doordat schijnbaar nog erg veel mannen geloven dat vrouwen minderwaardige wezens zijn waarmee je kunt doen wat je wilt.
De manier waarop deze misdaad is gepleegd, lijkt overigens wel cultuurbepaald. Iemand in brand steken is in bepaalde landen (vb. Pakistan) zeer gebruikelijk in dergelijke gevallen. Je naam in haar borst kerven is dat volgens mij niet: dat lijkt me meer een pychopatische daad te zijn dan ingegeven door een of andere cultuur.
quote:Precies, behoorlijk "eng".Op dinsdag 17 augustus 2004 14:22 schreef confined het volgende:
Je naam in haar borst kerven is dat volgens mij niet: dat lijkt me meer een pychopatische daad te zijn dan ingegeven door een of andere cultuur.
quote:True, maar de mate van agressie verieert wel erg.Op dinsdag 17 augustus 2004 14:22 schreef confined het volgende:
Ik vind Jan-Peter en de zijnen ook niet bepaald het toonbeeld van vrouwvriendelijkheid. De uitspraken van de Paus / Vaticaan van onlangs hebben mij ook doen gruwen. Laat ik het zo zeggen: geen enkel groot geloof is vrouwvriendelijk. Of je nou Christen bent of Moslim.
quote:Is het niet scheef om religies gelijk te noemen als er tussen gedachtengoed een aantal eeuwen zit? Je moet de vergelijking maken op hetzelfde moment om eerlijk te zijn.Mijn opmerking was alleen bedoeld tegen opmerkingen als "zie je wel, ik wist wel dat het een allochtoon moest zijn". Vrouwenmishandeling is namelijk van alle tijden en van iedere cultuur en van ieder geloof. Puur en alleen doordat schijnbaar nog erg veel mannen geloven dat vrouwen minderwaardige wezens zijn waarmee je kunt doen wat je wilt.
quote:En waarom gaan gasten zoals jij er altijd blind vanuit dat het idd wel iemand moet zijn die niet goed bij z'n hoofd is, en niet dat er een aanwijsbare culturele component meespeeld?Op dinsdag 17 augustus 2004 14:19 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, maar ook net zo vaak niet. Waarom wordt er dan toch altijd vanuit gegaan dat het wel weer eerwraak zal zijn, en niet dat die gozer gewoon niet helemaal lekker in z'n hoofd is ?
quote:Daar geloof ik dus niks van. Ga eens bij de Gereformeerde RIAGG na wat voor sporen vaders, ooms, broers en neven bij vrouwen hebben achtergelaten. Die hebben ook hun naam in een lichaam gekerfd, maar dan wat spreekwoordelijker.Op dinsdag 17 augustus 2004 14:25 schreef freud het volgende:
True, maar de mate van agressie verieert wel erg.
quote:Ik maak het niet uit het verhaal op. Wel dat het een dikke psycho is, maar niet dat z'n achtergrond heeft meegspeeld.Op dinsdag 17 augustus 2004 14:22 schreef freud het volgende:
[..]
Waarom niet allebei? Hij deed uit eerwraak iets waar je erg gestoord voor moet zijn.
quote:Ik ga er niet gelijk vanuit zoals jij, ik lees nergens in het verhaal dat het zo is. En ook al zou het eerwraak zijn, wat heeft het voor toegevoegde waarde ?Op dinsdag 17 augustus 2004 14:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
En waarom gaan gasten zoals jij er altijd blind vanuit dat het idd wel iemand moet zijn die niet goed bij z'n hoofd is, en niet dat er een aanwijsbare culturele component meespeeld?
quote:Dat zeg ik toch ook, in dit geval is het een gestoorde geest.Op dinsdag 17 augustus 2004 14:19 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, maar ook net zo vaak niet. Waarom wordt er dan toch altijd vanuit gegaan dat het wel weer eerwraak zal zijn, en niet dat die gozer gewoon niet helemaal lekker in z'n hoofd is ?
Maar dat het niet ONDENKBAAR is dat hij mede geinspireerd is door de cultuur, de wijze waarop hij wraak nam (verminking, opdat ze dus nooit meer een man zal hebben) wijst daar enigzins op.
Waarom toch ontkennen of in de verdediging schieten als men over eerwraak begint, en dat dan aan cultuur linkt?
Slachtoffer van eerwraak, die het dus overleeft hebben, doen het zelf ook.
Daders geven het toe.
Families staan achter de dader, niet het slachtoffer, en komen daar ook openlijk voor uit
In Pakistan is het schering en inslag, in Jordanië idem dito.
Daar worden slachtoffers van verkrachting opgesloten, op ze te beschermen tegen hun EIGEN familie, immers een verkrachtte vrouw schendt de familie eer.
Zo ook onder Koerden, de koerdische plattelands cultuur, die gelukkig op dit vlak langzaam aan het veranderen is, mede door de strengere wetgeving.
In Iran liep er een serial killer rond, die zondige vrouwen vermoordde.
De man was een volksheld gewoon, onder mannen én vrouwen.
Er zijn legio voorbeelden te noemen, legio docu's te zien waar slachtoffers en betrokkenen met modernere opvattingen, politici, verslag doen vh probleem van eerwraak.
Nogmaals, in dit geval is het een 1 mans actie van een gestoorde, in mijn optiek niet ondenkbaar beinvloed door de cultuur van zijn ouders.
Maar is feitelijk niet een ieder gestoord, die meent dat een vrouw de dood of verminking verdient, omdat ze niet gehoorzaamt, met een vreemde man gesproken heeft en er daardoor roddels komen, wat weer een geschonden eer tot gevolg heeft?
Het is echt jammer als men denkt, dat je om dubieuze redenen, die link legt met de cultuur.
Het is echter juist fataal als je dat niet doet, fataal voor de vrouwen.
Immers, als je niet begrijpt, niet weet of wilt weten waarom mannen zich zo menen te moeten gedragen sta je machteloos met je voorlichting en bescherming.
quote:dat is geen dooddoener, jij linkt het al automatisch aan cultuur terwijl het enige wat je weet is dat het een koerdisch jongetje is wat in een pleeggezin leeft... dat is een fictief probleem creeerenOp dinsdag 17 augustus 2004 13:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
My point exactly
Maar blijf die rode draad die door al dat soort wantoestanden heen loopt negeren, blijf het wegzetten met dooddoeners als:
[..]
Want als we die problemen nu maar stug blijven negeren, verdwijnen ze vanzelf wel een keer
quote:Exact.Waarom toch ontkennen of in de verdediging schieten als men over eerwraak begint, en dat dan aan cultuur linkt?
Maar, zoals gewoonlijk moet weer alles op alles gezet worden om dat beeld van tafel te krijgen.
At the end of the day ligt het overal aan, maar niet aan hun achterlopende geloof/cultuur.
Als jouw vriendin met een vreemde zoent ga je haar toch ook niet in de fik steken?
Zoals je al hebt kunnen lezen was dit GEEn eerwraak maar gewoon een zieke daad, een daad die gepleegd is door de denkwijze van die jongen en zijn cultuur,
Immers, ik ken in nederland niet veel gestoorde nederlandse gekken die hun vriendin overgieten met zuur, doodgooien met stenen, in de fik steken etc etc. Dit soort gebruiken lees ik echter wel veel in nieuw uit het buitenland.
quote:Omdat te vaak die link onterecht gelegd wordt. Het schept een beeld waarbij wordt gesuggereerd dat elke misdaad die een allochtoon pleegt het wel aan zijn culturele achtergrond of geloof moet hebben gelegen. Terwijl dat vaker niet dan wel zo is.Op dinsdag 17 augustus 2004 14:31 schreef milagro het volgende:
[..]
Waarom toch ontkennen of in de verdediging schieten als men over eerwraak begint, en dat dan aan cultuur linkt?
quote:Nogmaals er waren tijdens die relatie al signalen (je maakt mij niet wijs dat die fietsketting geen sporen achterliet en dat HAAR omgeving niets heeft gemerkt van deze acties)De verdachte staat bekend als extreem bezitterig en gewelddadig. Tijdens de relatie, die zo'n vier maanden duurde, verbood hij zijn vriendin omgang met anderen. Ook had hij haar al eens geprobeerd te wurgen met een fietsketting. "Als je vreemdgaat, steek ik je in brand" had hij haar meermalen voorgehouden.
quote:Hou jij alsjeblieft op over respect voor vrouwen,kijk eens hoe je je eigen vriendin behandelt psycho.Op dinsdag 17 augustus 2004 14:35 schreef speedfreakssj het volgende:
Dat de cultuur waar die jongen in is opgegroeid minstens een beetje abnormaal is?
Als jouw vriendin met een vreemde zoent ga je haar toch ook niet in de fik steken?
Zoals je al hebt kunnen lezen was dit GEEn eerwraak maar gewoon een zieke daad, een daad die gepleegd is door de denkwijze van die jongen en zijn cultuur,
Immers, ik ken in nederland niet veel gestoorde nederlandse gekken die hun vriendin overgieten met zuur, doodgooien met stenen, in de fik steken etc etc. Dit soort gebruiken lees ik echter wel veel in nieuw uit het buitenland.
quote:Ik sluit het niet uit, itt onze andere forum vrienden.Op dinsdag 17 augustus 2004 14:33 schreef Re het volgende:
[..]
dat is geen dooddoener, jij linkt het al automatisch aan cultuur terwijl het enige wat je weet is dat het een koerdisch jongetje is wat in een pleeggezin leeft... dat is een fictief probleem creeeren
Ik stel het, en zie de reacties van onze linkse multi-cuiti vrienden
Als door een wesp gestoken, zoals te verwachten.Links FOK heeft meer knoppen dan een afstandsbediening
quote:Vent, hou op. Je had gelijk je oordeel al klaar, dus hou op over "ik sluit het niet uit".Op dinsdag 17 augustus 2004 14:39 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik sluit het niet uit, itt onze andere forum vrienden.
quote:Bron:Op dinsdag 17 augustus 2004 14:37 schreef gelly het volgende:
[..]
. Terwijl dat vaker niet dan wel zo is.
Of er verdwijnen spontaan posts.
quote:Ik denk dat het 'in de verdediging schieten' te maken heeft met je laatste zin en welke lading daarin gelegd wordt.Op dinsdag 17 augustus 2004 14:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Exact.
Maar, zoals gewoonlijk moet weer alles op alles gezet worden om dat beeld van tafel te krijgen.
At the end of the day ligt het overal aan, maar niet aan hun achterlopende geloof/cultuur.
Onze cultuur heeft evengoed blinde vlekken, wat dat betreft hoeven we niemand voor achterlopers uit te maken.
Benoemen is prima, graag zelfs, want zoals Milagro al zegt heb je dat nodig om er iets aan te kunnen doen. Maar door het achterlijk oid te noemen gooi je alle deuren dicht.
quote:Ik kan me voorstellen dat je dat denkt. Die neiging de wereld lekker overzichtelijk te houden zien we wel vakerOp dinsdag 17 augustus 2004 14:41 schreef gelly het volgende:
[..]
Vent, hou op. Je had gelijk je oordeel al klaar, dus hou op over "ik sluit het niet uit".
Maar't is heel simpel:
Jij zegt (enigzins terecht): waarom denken jullie daar meteen aan?
Daarop was mijn net zo terechte vraag: waarom wil jij er met alle geweld niet aan?
Want ik bedenk niks nieuws; zoals uit ten treure gezegd: in overwegend islamitische landen zijn dit soort wantoestanden aan de orde van de dag.
En ook de ingebakken vrouwonvriendelijkheid mag bekend veronderstelt.
Dan is dat toch aannemelijk?
quote:Wat is dat nu weer voor politiek-correcte crap?Op dinsdag 17 augustus 2004 14:54 schreef NorthernStar het volgende:
Maar door het achterlijk oid te noemen gooi je alle deuren dicht.
Elke groepering die dit flikt, of ze zich nu beroepen op hun gewoonten of hun geloof, verdient van mij het predikaat 'achterlijk'.
Zo simpel.
quote:Ik wil er best aan, en benoem het ook als het noodzakelijk is. Alleen is het in dit geval totaal niet duidelijk terwijl jij gelijk stellig wist te vertellen dat dit incident een culturele achtergrond had. Niet de feiten omdraaien.Op dinsdag 17 augustus 2004 14:55 schreef ExTec het volgende:
[..]
Daarop was mijn net zo terechte vraag: waarom wil jij er met alle geweld niet aan?
quote:Van jouw wellicht. Maar jij zult dan waarschijnlijk ook nooit iets bijdragen om werkelijk iets aan zulke situaties te veranderen. In ieder geval niet met die instelling. Enige wat je daarmee bereikt zijn conflicten.Op dinsdag 17 augustus 2004 14:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat is dat nu weer voor politiek-correcte crap?
Elke groepering die dit flikt, of ze zich nu beroepen op hun gewoonten of hun geloof, verdient van mij het predikaat 'achterlijk'.
Zo simpel.
Misschien moeilijk voor te stellen voor jou maar iets wat cultureel meegegeven is, is voor die mensen normaal, hoe "achterlijk" het ook in jouw ogen mag lijken. Andersom zul jij ook dingen doen die in hun ogen erg primitief zijn.
quote:AMEN!!!Op dinsdag 17 augustus 2004 15:05 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Van jouw wellicht. Maar jij zult dan waarschijnlijk ook nooit iets bijdragen om werkelijk iets aan zulke situaties te veranderen. In ieder geval niet met die instelling. Enige wat je daarmee bereikt zijn conflicten.
Misschien moeilijk voor te stellen voor jou maar iets wat cultureel meegegeven is, is voor die mensen normaal, hoe "achterlijk" het ook in jouw ogen mag lijken. Andersom zul jij ook dingen doen die in hun ogen erg primitief zijn.
quote:Daar ben ik idd bang voor ja, voor het waarom zie 2 postjes terug,Alleen is het in dit geval totaal niet duidelijk terwijl jij gelijk stellig wist te vertellen dat dit incident een culturele achtergrond had.
Vind jij dat vreemd dan?
quote:Doch somige dingen zijn gewoon achterlijk als eerwraak.. of vind jij dat niet achterlijk ?Op dinsdag 17 augustus 2004 15:05 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Van jouw wellicht. Maar jij zult dan waarschijnlijk ook nooit iets bijdragen om werkelijk iets aan zulke situaties te veranderen. In ieder geval niet met die instelling. Enige wat je daarmee bereikt zijn conflicten.
Misschien moeilijk voor te stellen voor jou maar iets wat cultureel meegegeven is, is voor die mensen normaal, hoe "achterlijk" het ook in jouw ogen mag lijken. Andersom zul jij ook dingen doen die in hun ogen erg primitief zijn.
quote:Tipisch staaltje van een crime-passioneel waarbij hoog opgeladen emotie door jaloezie zich op een afschuwelijke wijze openbaarde bij deze puber. Zeer trieste zaak!Op dinsdag 17 augustus 2004 11:01 schreef Frollo het volgende:
[..]
Van Dale:
minnenijd
min-ne-nijd
de (m.)
1 (literaire taal) jaloersheid, jaloezie uit liefde
Meneer was dus waarschijnlijk een beetje jaloers aangelegd.
Saters
quote:Nee, want daar gaat het niet om.Op dinsdag 17 augustus 2004 15:15 schreef niet_links het volgende:
[..]
Doch somige dingen zijn gewoon achterlijk als eerwraak.. of vind jij dat niet achterlijk ?
Natuurlijk wijs ik het af. Maar als je het achterlijk noemt moet je niet gek opkijken dat mensen in de verdediging schieten. En je moet al helemaal niet de illusie hebben dat je er met zo'n veroordelende of minachtende instelling iets positiefs bijdraagt. Ook niet voor de vrouwen waar je het eventueel voor op zou willen nemen.
quote:Ow uw bent voorstander van de fluwele handschoen aanpak.. kijk wat dat ons gebracht heeftOp dinsdag 17 augustus 2004 15:20 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Natuurlijk wijs ik het af.
Maar als je het achterlijk noemt moet je niet gek opkijken dat mensen in de verdediging schieten. En je moet al helemaal niet de illusie hebben dat je er met zo'n veroordelende of minachtende instelling iets positiefs bijdraagt. Ook niet voor de vrouwen waar je het eventueel voor op zou willen nemen.
. Als iets achterlijk is mag het gezegd worden. Dat somige mensen niet tegen kritiek kunnen en nog nooit van zelfkritiek gehoord hebben is hun fout niet de onze.quote:Dat die mensjes niet beter weten, ben ik me van bewust.Misschien moeilijk voor te stellen voor jou maar iets wat cultureel meegegeven is, is voor die mensen normaal, hoe "achterlijk" het ook in jouw ogen mag lijken. Andersom zul jij ook dingen doen die in hun ogen erg primitief zijn.
En gaarne wat minder gretig de cultuur relativistische kaart trekken, want als je het niet met mee eens bent dat hun effectief achterlopen op ons, dan stel ik voor dat je daad bij woord voegd, en verkast naar die contreien, en dan aan den lijve ondervind hoe 'normaal' hun normen en waarden zijn.
Dat mag SCH dan ook doen, daar'ie et blijkbaar zo erg met je eens is.
Ik onderschrijf je punt, maar er vallen wel degelijk absolute uitspraken over te doen: op een hoop vlakken, in deze gelijkheid man vrouw, zijn wij wel degelijk superieur/voorlopend, of welk superlatief je wenst (of, je je het minst aan stoort).
En je hele eerste alinea valt denk' het best samen te vatten dat ik het wat hard zeg.
Nou en.
Hoe harder ik iets neerzet, hoe harder de opponent in het defensief schiet. Zachte heelmeesters geven nu eenmaal stinkende wonden.
quote:Als je dan toch bezig bent kijk dan ook even naar de hulpverlenende instanties die het vaak laten afweten terwijl er zichtbare signalen zijn dát er iets behoorlijk fout is binnen een gezin of bij een persoon.Op dinsdag 17 augustus 2004 15:22 schreef niet_links het volgende:
Dat somige mensen niet tegen kritiek kunnen en nog nooit van zelfkritiek gehoord hebben is hun fout niet de onze.
quote:Waarom mag je het niet achterlijk noemen?Op dinsdag 17 augustus 2004 15:20 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Nee, want daar gaat het niet om.
Natuurlijk wijs ik het af. Maar als je het achterlijk noemt moet je niet gek opkijken dat mensen in de verdediging schieten. En je moet al helemaal niet de illusie hebben dat je er met zo'n veroordelende of minachtende instelling iets positiefs bijdraagt. Ook niet voor de vrouwen waar je het eventueel voor op zou willen nemen.
Omdat het een cultuur betreft?
Kom op, zeg.
Als iemand idioot gedrag vertoont, weeg je je woorden toch ook niet zo af.
Een vent die de leuter van zijn vriend verorbert mag je wel achterlijk noemen, maar iemand die zijn vrouw in de hens of neer steekt niet?
Wat een vreemde manier van doen, zodra het geloof of cultuur betreft.
De vrouwen zelf noemen het ook achterlijk
De voor hen opkomende politici en actievoerders (vrouwen maar ook mannen) idem ditoWant dat is wat het is ACHTER lijk, middeleeuwse praktijken.
Of zoals ons aller vriend Cohen 't vergeleek : Veluwe praktijken.
quote:Gelijkheid van mannen en vrouwen zoals in die ene politieke partij in NL bedoel je?Op dinsdag 17 augustus 2004 15:25 schreef ExTec het volgende:
Ik onderschrijf je punt, maar er vallen wel degelijk absolute uitspraken over te doen: op een hoop vlakken, in deze gelijkheid man vrouw, zijn wij wel degelijk superieur/voorlopend, of welk superlatief je wenst (of, je je het minst aan stoort).
quote:Daar hebben we de 'kijk, wij doen het ook!!!!Op dinsdag 17 augustus 2004 15:28 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Gelijkheid van mannen en vrouwen zoals in die ene politieke partij in NL bedoel je?
'Verwachten van modjes dat ze daadwerkelijk goed kunnen discusieren, tja, ijdele hoop
Is die ene politieke partij de maatstaf soms?
Probeer je nu wantoestanden zoals voorkomend in islamitische landen/culturen op 1 lijn te zetten met een setje dinosaurs van de SGP ofzo?
Beweer je nu dat dat ook maar *iets* met elkaar te maken heeft?
Heb je wel ens van 'scheiding van kerk en staat gehoord'?
Zal wel niet.
quote:Nee, maar dat zijn dit soort incidenten ook niet.Op dinsdag 17 augustus 2004 15:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Is die ene politieke partij de maatstaf soms?
quote:De frontpage is een deurtje verder.Op dinsdag 17 augustus 2004 15:34 schreef Evie het volgende:
afmaken die kerel
quote:Ik geef net zo hard kritiek op dat soort organisaties dus das onzin. Vind het gewoon belachelijk dat somige mensen niet met kritiek kunnen omgaan.Op dinsdag 17 augustus 2004 15:26 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Als je dan toch bezig bent kijk dan ook even naar de hulpverlenende instanties die het vaak laten afweten terwijl er zichtbare signalen zijn dát er iets behoorlijk fout is binnen een gezin of bij een persoon.
quote:Nee hoor. Ik ben zowel voorstander van het harmoniemodelOp dinsdag 17 augustus 2004 15:22 schreef niet_links het volgende:
[..]
Ow uw bent voorstander van de fluwele handschoen aanpak.. kijk wat dat ons gebracht heeft
als het conflictmodel 
afhankelijk van de situatie.
Je mag best een stelling betrekken, iets afwijzen en kritiek leveren. De vraag waar ik op reageerde was waarom men om zoiets in de verdediging schiet. Nou, dat ligt aan weinig anders dan de minachtende toonzetting van sommigen, al dan niet met een vleugje onderbuik overgoten. Dat is niet afwijzen, daar spelen hele andere motieven en emoties de boventoon. En daar schiet niemand iets mee op.
quote:Ik zou t m anders graag aan willen doen hoorOp dinsdag 17 augustus 2004 15:34 schreef gelly het volgende:
[..]
De frontpage is een deurtje verder.
maar bedankt voor je subtiele hint quote:Maar die vrouwonvriendelijk, waar ik steeds naar verwijs, is het aldaar wel.Op dinsdag 17 augustus 2004 15:34 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, maar dat zijn dit soort incidenten ook niet.
quote:gelijkheid tussen mannen en vrouwen bestaat niet. Gelijkwaardigheid wel.Op dinsdag 17 augustus 2004 15:28 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Gelijkheid van mannen en vrouwen zoals in die ene politieke partij in NL bedoel je?
quote:Jongen steekt vriendin twee keer in brand
LEEUWARDEN - Een 16-jarige jongen uit Leeuwarden heeft vorige week zijn evenoude vriendin twee keer in brand gestoken. De jongen zou hebben gehandeld uit minnenijd. Dat heeft de politie dinsdag bekendgemaakt. De jongen is maandag voorgeleid aan de rechter-commissaris.
De jongen goot vorige week maandag terpentine over zijn vriendin, waarna hij haar in brand stak. Het meisje mocht na behandeling in het Medisch Centrum Leeuwarden naar huis. Ze toog daarop weer naar haar vriend die haar wederom met terpentine overgoot en in brand stak.
Het meisje ligt sindsdien in het Academisch Ziekenhuis Groningen. Haar toestand is stabiel, meldde de politie.
quote:Ik hoorde het idd vanmorgen op de radio, erg zieke geest, die kerel.Een zestienjarige jongen uit Leeuwarden heeft vorige week zijn even oude ex-vriendin tot tweemaal toe in brand gestoken. Als reden gaf hij op dat ze had gezoend met een andere jongen tijdens haar zomervakantie. Het meisje ligt met ernstige brandwonden in het brandwondencentrum van Groningen. Haar wacht een aantal zware operaties.
De dader, een jongen van Iraaks-Koerdische afkomst, zit sinds donderdag vast en is inmiddels voorgeleid aan de rechter-commissaris.
Het drama voltrok zich vorige week maandag, toen de jongen hoorde van de vakantieliefde van zijn ex. Hij nodigde haar uit in de woning van zijn pleegouders in de Leeuwardense wijk Nijlan. Daar zette hij haar op een stoel, haar gezicht gericht op een computerbeeldscherm waarop een tekst stondvan de strekking: "Je bent er geweest". Met een mes kraste hij zijn naam in haar borst. Van haar nek tot de onderkant van haar buik overgoot hij haar met terpentine. Hierop stak hij haar in brand.
Daarna doofde hij de vlammen. Hij begoot haar lichaam weer met terpentine en zette haar andermaal in vlammen. Daarna zette hij het meisje onder de douche en bracht haar naar zijn vorige ex-vriendin in Marssum, die pas de volgende dag een ambulance belde.
Maar ik vind de berichtgeving wel erg van elkaar verschillen. In bovenstaande wordt gesuggereerd dat het meisje pas na bezoek van MCL weer terug is gegaan naar die kerel en toen voor de 2de keer in brand was gestoken, terwijl onderste bericht verteld dat het vlak na elkaar gebeurde.
Het bovenste bericht zegt niks over het feit dat de amulance pas een dag later gebeld werd en het onderste bericht laat weer weg dat in het MCL heeft gelegen.
Daarnaast laat de ene de afkomst van de dader buitenschot en het andere juist weer niet....een beetje raar vind ik zo Dan de de vraag of deze daad op één of andere manier door culturele achtergrond is gevoed. Deze jongen is 16 en woonde bij een pleeggezin. Ik ben wel benieuwd naar dat pleeggezin. Wat is hun afkomst? Waar zouden deze normen hem eventueel bijgebracht zijn?
Misschien een domme veronderstelling, maar ik heb het idee dat de aanwezigheid van Moslims in Nederland ouder is dan dit soort berichten. Daarin kan ik me vergissen trouwens.
Ik beweer overigens niet dat deze daad al dan niet voortkomt uit bepaalde culturele waarden. Ik weet het niet. Het is wellicht wat te voorbarig om dat hier meteen al voor een vaststaand gegeven aan te nemen.
quote:Op dinsdag 17 augustus 2004 14:38 schreef gelly het volgende:
[..]
Hou jij alsjeblieft op over respect voor vrouwen,kijk eens hoe je je eigen vriendin behandelt psycho.
?ik ben het trouwens eens met mIlagro.
[ Bericht 3% gewijzigd door speedfreakssj op 17-08-2004 16:25:44 ]
quote:Vraagje: waar staat er in de Koran "Gij zult uw vriendin tot tweemaal toe overgieten met terpentine en aansteken na haar met uwen naam bekrast te hebben"? Maw: wat hebben "de" moslims hier nu weer mee te maken?Op dinsdag 17 augustus 2004 17:00 schreef XiNiX2004 het volgende:
20 jaar gevangenis met TBS er na uitzetten naar thuisland. Eens barst de bom en nemen de mensen het recht in eigen hand en verdrijven de moslims uit Europa, net als voorheen.
quote:zielig figuur, dat ze daar nou geen spuitje voor hebbenOp dinsdag 17 augustus 2004 17:00 schreef XiNiX2004 het volgende:
20 jaar gevangenis met TBS er na uitzetten naar thuisland. Eens barst de bom en nemen de mensen het recht in eigen hand en verdrijven de moslims uit Europa, net als voorheen.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/002583.html
Wat een mongool
Mirrortje: 2.7 mb
quote:Gestoord dus.De 16-jarige Iraakse Koerd uit Leeuwarden die zijn vriendin overgoot met terpentine en in de fik stak, blijkt een heuse gangsterrapper van de rapgroep L.O.R.D.S. uit Leeuwarden. In een zelfgecomponeerd nummer, waar we de hand op legden, betuigt de jongeman spijt van zijn daad en legt hij een bekentenis af. De 16-jarige zingt over zijn daad waarbij een 16-jarig meisje in het Academisch Ziekenhuis Groningen belandde met 2e en 3e-graads brandwonden. De rapgroep L.O.R.D.S. trad al verschillende malen in de provincie op. Vorige week zette hij het meisje voor een computer met op het scherm de tekst 'jij bent er geweest', daarna schreef hij zijn naam met een mes op haar borstkas en stak haar twee keer in de brand. Hij zingt: "...ik heb verdriet, ik heb spijt, schatje ik wil je niet kwijt...het ging per ongeluk... het beste wat ik kan doen is zelfmoord..." Beluister het nummer hier (rechtsklikken en saven). Het Openbaar Ministerie overweegt de jongen als volwassene te berechten.
quote:nopeOp dinsdag 17 augustus 2004 17:29 schreef MeneerGiraffe het volgende:
Beter pleegt ie zelfmoord ja.
eerst zelf in de brand steken met terpentine en lekker zn naam in zn borst schrijven
quote:Dat viel me weer op ja!Op dinsdag 17 augustus 2004 17:38 schreef gelly het volgende:
Dat valt je nog op ?
quote:Heb al een aantal pogingen gedaan om het over het meisje en haar verwondingen te hebben die eerder niemand zijn opgevallen in die voorgaande periode van 4 maanden (fietsketting-wurging e.d.)Op dinsdag 17 augustus 2004 17:36 schreef SCH het volgende:
Wat me in dit topic ook weer opvalt is dat het feit dat de jongen uit een andere cultuur komt, blijkbaar belangrijker is dan de vraag hoe het er met het slachtoffer voor staat.
quote:Het is in en in triest dat dit gebeurt, dat het meisje blijkbaar steeds weer naar die jongen wordt toegetrokken en dat de omgeving er blijkbaar ook geen vat op heeft gehad.Op dinsdag 17 augustus 2004 17:48 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Heb al een aantal pogingen gedaan om het over het meisje en haar verwondingen te hebben die eerder niemand zijn opgevallen in die voorgaande periode van 4 maanden (fietsketting-wurging e.d.)
quote:wat mij verdriet doet is het idee hoe de toekomst voor zo'n jonge meid er uit zal gaan zien..Op dinsdag 17 augustus 2004 17:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is in en in triest dat dit gebeurt, dat het meisje blijkbaar steeds weer naar die jongen wordt toegetrokken en dat de omgeving er blijkbaar ook geen vat op heeft gehad.
kweet hoe het is om een abusive gozer op je nek te hebben, maar heb er godzijdank geen lichamelijk zichtbare letsels aan over gehouden en ben er nu wel eens klaar mee, maar het lijkt me godsgruwelijk moeilijk om elke keer met zoiets geconfronteert te worden als je in de spiegel kijkt of naar je eigen lichaam kijkt...
ik hoop voor dat meisje dat ze er uberhaupt uit komt en ooit nog eens een beetje gelukkig wordt, maar dat vergt enorm veel kracht en vechtlust.. dat moet je ook maar net in je donder hebben...
poor thing..
De overheid kan tegen die mensen ook geen maatregelen treffen.
quote:het ging per ongelukOp dinsdag 17 augustus 2004 17:27 schreef kikoooooo het volgende:
Van GeenStijl:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/002583.html
Wat een mongool
Mirrortje: 2.7 mb
quote:Dat wou ik net zeggen....hoe triest ben je dan, zo egoistisch, uitgaan van alleen je eigen jaloerse gevoelens en denken dat dat voldoende reden is om voor god te mogen spelen en zo'n jonge meid haar leven af te nemen. Dat meisje heeft hier de rest van haar leven last mee, ik hoop voor haar dat er nog wat te redden valt... Die jongen moet echt leren wat ie gedaan heeft en hoe ver naast de norm dat is geweest.......niets opsluiten tot zijn 23ste, totaal hersenspoele die maffe 'gangster'!!!Op dinsdag 17 augustus 2004 18:04 schreef MarMar het volgende:
[..]
wat mij verdriet doet is het idee hoe de toekomst voor zo'n jonge meid er uit zal gaan zien..
kweet hoe het is om een abusive gozer op je nek te hebben, maar heb er godzijdank geen lichamelijk zichtbare letsels aan over gehouden en ben er nu wel eens klaar mee, maar het lijkt me godsgruwelijk moeilijk om elke keer met zoiets geconfronteert te worden als je in de spiegel kijkt of naar je eigen lichaam kijkt...
ik hoop voor dat meisje dat ze er uberhaupt uit komt en ooit nog eens een beetje gelukkig wordt, maar dat vergt enorm veel kracht en vechtlust.. dat moet je ook maar net in je donder hebben...
poor thing..
"dood aan hen"
quote:Het "ik vroeg om hulp"in de text kan ik niet plaatsenOp dinsdag 17 augustus 2004 17:29 schreef kikoooooo het volgende:
Mirrortje: 2.7 mb
. quote:Volgens mij is dat nummer al veel ouder en kan hij never iets hebben bekend wat hij nog niet had gedaan .Dieder bekent skuld yn rapsong, 17-8-2004
Op ynternet sirkulearret in rapsong fan
de jongen (16) dy't fertocht wurdt fan
it yn brân stekken fan syn freondinne,
ferline wike moandei. Yn it ferske
sjongt de jonge hoe't hy de flesse mei
terpentine pakte. De jonge woe nei alle
gedachten syn freondinne straffe, omdat
se op fakânsje in nije leafde fûn.
It 16-jierrige slachtoffer leit mei
swiere brânwûnen yn it sikehûs yn Grins.
Yn de rapsong fertelt de jonge dat it
him spyt. De jonge is rapper by de Ljou-
werter gangsterrap-groep LORDS. It fers-
ke dat er makke hat giet rûn op MSN en
is ek al op ferskate weblogs signalearret.
Justysje wol net reagearje. Harkje nei
Omrop Fryslân aktueel fan 17.00 oere:
Of inspiratie opdoen uit zijn eigen teksten
Maar is het wel zeker dat dit van de jongen in kwestie is
quote:De politie gaf geen commentaarOp dinsdag 17 augustus 2004 19:09 schreef milagro het volgende:
Maar is het wel zeker dat dit van de jongen in kwestie is
Maar ik "ken" dit nummer al een tijdje en kan ook helemaal niets vinden verder over die *L.o.r.d.s* behalve dat ze onlangs in het Bolwerk te Sneek een optreden hadden.
trek zelf je conclusies
quote:Ms heeft deze knul, de dader, zich dan laten inspireren door dit nummer?Op dinsdag 17 augustus 2004 19:36 schreef Loedertje het volgende:
[..]
De politie gaf geen commentaar
Maar ik "ken" dit nummer al een tijdje en kan ook helemaal niets vinden verder over die *L.o.r.d.s* behalve dat ze onlangs in het Bolwerk te Sneek een optreden hadden.
Als het niet 1 en dezelfde is, de zanger en de dader, that is.
Of als het wel dezelfde is, heeft hij een soort van fantasie werkelijkheid gemaakt, op de een of andere verknipte manier.
quote:Laat me raden , jij gaat het er niet mee eens zijn, wat de reden ook is.Op dinsdag 17 augustus 2004 19:42 schreef SCH het volgende:
Waarom wil justitie hem als volwassene berechten?
Dat willen ze om dat de misdaad begaan dermate ernstig is, dat ze, afhankelijk vh psych. rapport, de knul niet met een lage straf ervan af willen laten komen.
Immers een "volwassen" daad, vraagt een volwassen straf.
En zo denk ik er ook over.
quote:Mag ik ook conclusies trekken over de zieke manier waarop die site het nieuws presenteert?Op dinsdag 17 augustus 2004 19:37 schreef BillLumberg het volgende:
op www.volkomenkut.com staat een link naar de cu2 page van die meid.....
trek zelf je conclusies
quote:dank je welOp dinsdag 17 augustus 2004 19:48 schreef milagro het volgende:
yep en dat was het antwoord, SCH
alleen je conclusie in de eerste zin is wat voorbarig en onnodig
quote:Het waarom kan mij niet boeien. Ik zie hem alleen nog liever weg hier ipv levenslang zitten.Op dinsdag 17 augustus 2004 19:42 schreef SCH het volgende:
Waarom wil justitie hem als volwassene berechten?
quote:Ik begrijp iets niet, wanneer iemand zo vreselijk mishandeld is dient er dan geen sprake te zijn van deugdelijke (geestelijke) opvang?
De jongen liet het meisje vorige week in zijn huis komen, waarna hij haar op een stoel voor een computer neerzette. Op het beeldscherm had hij een tekst met de strekking 'jij bent er geweest' geschreven. Hij 'schreef' daarop zijn naam met een mes op de borst van het slachtoffer. Daarna werd het meisje in brand gestoken.
Opnieuw
Het meisje mocht na behandeling in het Medisch Centrum Leeuwarden naar huis. Ze ging weer naar het huis van haar vriendje, maar daar werd ze wederom met terpentine overgoten en in brand gestoken.
Hoe kan men iemand onder dergelijke omstandigheden nou gewoon naar huis sturen?
Waarom is die vriend niet na de eerste keer al door de politie opgepakt?
Ookal zou het meisje de eerste keer gezegd hebben dat het een ongeluk betrof, wanneer er didier met een mes in je borst gekerft is geeft dat toch te denken bij de hulpverleners dunkt me.
Klopt deze (RTL) berichtgeving wel?
quote:Ms heeft ze pas na de 2e keer verteld wie haar dat aangedaan had?Op dinsdag 17 augustus 2004 20:03 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Ik begrijp iets niet, wanneer iemand zo vreselijk mishandeld is dient er dan geen sprake te zijn van deugdelijke (geestelijke) opvang?
Hoe kan men iemand onder dergelijke omstandigheden nou gewoon naar huis sturen?
Waarom is die vriend niet na de eerste keer al door de politie opgepakt?
Ookal zou het meisje de eerste keer gezegd hebben dat het een ongeluk betrof, wanneer er didier met een mes in je borst gekerft is geeft dat toch te denken bij de hulpverleners dunkt me.
Klopt deze (RTL) berichtgeving wel?
quote:Dat kan, maar het is toch duidelijk dat iemand haar iets heeft aangedaan, het lijkt me toch dat er op zo'n moment ingegrepen dient te worden door hulpverleners/politie/ouders.Op dinsdag 17 augustus 2004 20:14 schreef milagro het volgende:
Ms heeft ze pas na de 2e keer verteld wie haar dat aangedaan had?
Dat zou 'r dus zijn...
Tja, ze noemt 'm "schatje" he..
Moet wel echte liefde zijn !
quote:Het ging per ongeluk.zingt: "...ik heb verdriet, ik heb spijt, schatje ik wil je niet kwijt...het ging per ongeluk... het beste wat ik kan doen is zelfmoord..."
Tuurlijk joh.
Tot twee keer iemand in de hens steken en je naam in iemand kerven. Dat gaat helemaal per ongeluk.Zijn eindconclusie kan ik wel waarderen overigens.
wie weet is ze in het echt normaal. Dt ZOU natuurlijk heel goed kunnen.
Ik vind zelf dat de dader gewoon onder het volwassenenrecht berecht moet worden gezien de manier waarop het meisje verwond is.
verder kan je wel zeggen dat het voor de omgeving schokkend is dat ze niks gezien hebben maar tja, als jij een keer iemand ziet en je kent vermoedelijk haar vriend waar ze woonde dan zeg je misschien ook niks tegen de hulpinstanties. Hij staat immers te boek als aggressief, overdreven obsessief en ook erg jaloers.
Dan ben je zeg maar bang dat hij het meisje wat aan gaat doen omdat hij dekt dat zei aan de bel heeft getrokken.
quote:OMFGFavoriete schrijver:
Ik En LeZeN??No WaY!:S,,
quote:Dat maakt het allemaal nog triester dan de huidige situatie al is. Jammer ook van dat mooie huidje.Op dinsdag 17 augustus 2004 20:55 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
OMFG
quote:Yep...Op dinsdag 17 augustus 2004 20:40 schreef Lucille het volgende:
Zijn eindconclusie kan ik wel waarderen overigens.
Jammer dat ze zijn veters waarschijnlijk hebben afgepakt
V.
Op de CU2 site zag ik trouwens ook een reactie in de trant van 'je hebt wel erg gebofd met je vriendje'.
Was niemand echt op de hoogte van de ernst van haar probleem?
quote:Maar dat hij haar probeerde te wurgen met die fietskettingen daar hen je nooit iets van gemerkt?Op dinsdag 17 augustus 2004 21:49 schreef Ooh het volgende:
.. Ik ken het meisje heel goed
quote:Absoluut waar... Het is verschrikkelijk wat er met haar gebeurd is!
Want als het al duidelijk was dat er iets fout zat is het toch onbegrijpelijk dat er door niemand is ingegrepen?
Ik wens je alle sterkte!
quote:Hoe maakt ze het nu?Op dinsdag 17 augustus 2004 22:07 schreef Ooh het volgende:
Nee niemand wist er iets vanaf.. Alleen hele goede vriendinnen van haar wisten er wel iets van en die hebben nadat het gebeurd was ook verhaal gedaan bij de politie..
Ik vind dit zo verschrikkelijk he....ik woon zelf 11 km van Leeuwarden en dit kwam echt als een harde klap aan!!!
Heel veel sterkte iig!!
quote:Tsjah.. Hoe goed kan het met je gaan nadat zo iets verschrikkelijks is gebeurd?Hoe maakt ze het nu?
quote:sorry hoor tis alleen moeilijk om wat te zeggen als zoiets is overkomen...Op dinsdag 17 augustus 2004 22:15 schreef Ooh het volgende:
[..]
Tsjah.. Hoe goed kan het met je gaan nadat zo iets verschrikkelijks is gebeurd?
Hou mijn mond wel
Hopelijk komt die nooit meer vrij!
Of knoop hem aan een bom die de amerikanen boven Irak droppen!! is dat stuk tuig weer thuis!!
quote:Was niet zo bedoeld hoorsorry hoor tis alleen moeilijk om wat te zeggen als zoiets is overkomen...
Hou mijn mond wel
quote:Helemaal mee eens!Hopelijk komt die nooit meer vrij!
Of knoop hem aan een bom die de amerikanen boven Irak droppen!! is dat stuk tuig weer thuis!!
quote:Oke tis goedOp dinsdag 17 augustus 2004 22:19 schreef Ooh het volgende:
[..]
Was niet zo bedoeld hoor
[..]
Helemaal mee eens!
Ik dacht dat ik ff een verkeerde opmerking had geplaatst....
Ik ben nooit racistisch maar zulke dingen maken je gewoon racist
Zonder dat je ze over 1 kam wil scheren...
quote:Ooh kan alleen bevestigen of het haar site is of niet....Op dinsdag 17 augustus 2004 22:22 schreef WieWatWaarom het volgende:
vreemd misschien, maar vraag me af of het wel haar cu2 is, aangezien talloze sites daarmee aan de haal gaan en bv iemand ten onrechte helemaal word afgezeken. Feit blijft, dat zoals op de frontpage er heel wat punten in het 'verhaal' zijn die vrij vreemd overkomen.
Zei kent haar tenslotte!
Edit: is al gedaan
quote:Als zo'n meisje niets wilt (durft) te zeggen... wat kan men dan doen?Op dinsdag 17 augustus 2004 22:09 schreef QuiteOK_ het volgende:
Ooh; na het fietsketting-incident of na wat er dus dit weekend is gebeurd?
Want als het al duidelijk was dat er iets fout zat is het toch onbegrijpelijk dat er door niemand is ingegrepen?
Ik wens je alle sterkte!
Als ik in elkaar geslagen ben maar weiger te zeggen wie het gedaan heeft, dan kan de politie toch ook weinig doen, lijkt me, ook al hebben ze wel een vermoeden ms.
Vreselijk, dat arme kind, en dan al tijden zo bang voor dat stuk verdriet, en dan gebeurt er waar ze al die tijd al bang voor was, hij doet er wat aan.
Wat is het toch dat zo'n knul zo'n invloed kan hebben , hè....
quote:Ketting, mes en terpentine vrees ik.Op dinsdag 17 augustus 2004 22:40 schreef milagro het volgende:
Wat is het toch dat zo'n knul zo'n invloed kan hebben , hè....
Doet me ook wel ergens aan een loverboy denken. Totaal andere invulling, natuurlijk. Maar toch.
Wat een nachtmerrie.
http://forum.nlhiphop.nl/showtopic.php?id=4820
Hij is van de rapgroep L.O.R.D.S.
Hij steekt haar in brand, en levert haar af bij een andere ex van hem.
Vervolgens wordt het slachtoffer pas de volgende dag naar het ziekenhuis gebracht. Dit komt mij zeer vreemd over, iemand die net in brand heeft gestaan moet je toch direct naar het ziekenhuis brengen? En de ouders van zowel het slachtoffer als z'n ex, bemoeien die zich nergens mee? meisjes van 16 wonen meestal nog niet op hunzelf.
Een halve week later wordt hij pas opgepakt, en ondertussen maakt hij ook nog even een rap over wat hij gedaan heeft. Is er dan niemand die op zo'n moment aan de bel trekt. Ik bedoel die rap maak je ook niet in je eentje, daar moeten meer mensen bij aanwezig geweest zijn.
Daarnaast wordt het ook laat in de media gebracht.
quote:ik denk dat hij nog niet blij is als hij ooit weer vrij komtOp dinsdag 17 augustus 2004 22:51 schreef Ooh het volgende:
Jep, that's him
wel goed dat die kop bekend is op zich imho... laat maar weten wat voor gigantische lowlife hij is..
ik hoop dat dat meisje ooit weer in staat is om gelukkig te zijn.. wat een hel..
en te zien op der cu2 ist een mooi meiske...
gaat me wel aan het hart dit.. kweet zelf hoe moeilijk et is om onder het juk van zo'n persoon uit te komen..
i made it.. hoop dat zij dat ooit ook kan zeggen
quote:Wil je soms daarmee suggereren dat zijn afkomst een verzachtende omstandigheid.Op dinsdag 17 augustus 2004 17:36 schreef SCH het volgende:
Wat me in dit topic ook weer opvalt is dat het feit dat de jongen uit een andere cultuur komt, blijkbaar belangrijker is dan de vraag hoe het er met het slachtoffer voor staat.
Zijn afkomst is irrelevant gezien het feit dat dit een ernstig maar enkelvoudig incident betreft.
Het mag duidelijk zijn dat deze persoon geestesziek is en voor zijn daden zwaar bestrafd worden en tevens op TBS mag rekenen. Niet straffen is negatief signaal naar de maatschappij en geeft aan dat ontoerekeningsvatbaarheid als excuus voor dit soort ziekelijke daden kan gebruikt worden. We kunnen het niet uitsluiten dat dit niet meer voorkomt maar we kunnen er wel alles aan doen om dit soort daden de kop in te drukken.
quote:De ouders van het meisje hebben pas na twee dagen aangifte gedaan .Op dinsdag 17 augustus 2004 23:03 schreef kareltje_de_grote het volgende:
En de ouders van zowel het slachtoffer als z'n ex, bemoeien die zich nergens mee?
quote:SCH zegt zoveel, enige wat ik eruit opmaak is zijn misplaatste vergelijking met incidenten marokkanen of turken hoewel er de laatste tijd geen rare geluiden uit die hoek komen. Misschien is dit bemoedigend, we zullen zien.Op dinsdag 17 augustus 2004 23:25 schreef Copycat het volgende:
Volgens mij suggereert SCH met die betreffende post allesbehalve wat jij suggereert dat hij suggereert...
Ok, overbeschermdheid bestaat natuurlijk maar dit vind ik dan persoonlijk ook wel een beetje apart.
1 smsje kan dan toch>
quote:Sterker nog, SCH suggereert iets dat onmiddellijk wordt bewezen door het antwoord van DrWeirdOp dinsdag 17 augustus 2004 23:25 schreef Copycat het volgende:
Volgens mij suggereert SCH met die betreffende post allesbehalve wat jij suggereert dat hij suggereert...
(geen woord over het slachtoffer)V.
quote:Ze ligt in het ziekenhuis en mogelijk heeft het meiske nogal veel pijn en krijgt ze morfine-achtige rommel en was ze ook nog eens doodsbang voor nog meer ellende?Op woensdag 18 augustus 2004 00:02 schreef speedfreakssj het volgende:
Wat ik dan opzich wel vreemd vind, waarom hebben die ouders pas 2 dagen later wat gedaan? of was het misschien normaal dat dochterlief 2 dagen niks van zich liet horen?
Ok, overbeschermdheid bestaat natuurlijk maar dit vind ik dan persoonlijk ook wel een beetje apart.
1 smsje kan dan toch>
Aan de andere kant heeft die jongen haar bij een vriendin gebracht en is het vakantietijd en zou het zomaar kunnen dat ze al bij een vriendin logeerde .
Het zou zomaar kunnen dat ze niet meer met die jongen om mocht gaan en daardoor óók nog eens bang was voor de reacties van haar ouders..
verder aan zijn rapnummer niet teveel aandacht geven, zie er van komen dat het nog een hit wordt ook..
Daar had ik nog niet bij nagedacht.
Maar ja, dit soort dingen gebeuren nu eenmaal en helaas kan je het niet uitbannen.
Er zullen ook best nog wel normale mensen komen die op de een of andere manier gek worden en hun werkgever ontvoeren en in de fik steken terwijl ze hun naam in zijn reet krassen.
het enige wat ze KUNNEN doen is op de een of andere manier zorgen dat het meisje er bovenop komt voor zover dat mogelijk is en die jongen levenslang achter de tralies zetten tussen de kindermoordenaar.
quote:Duh, noemens twee nationaliteiten die de kranten halen en de volle laag krijgen bij fok. En dan ga jij doen alsof ik de kwaaie pier ben, dacht het niet. Weer zo'n iemand die intelligent denkt te zijn door mijn woorden te verdraaien. Ga je schamen.Op woensdag 18 augustus 2004 00:23 schreef Verbal het volgende:
[..]
Sterker nog, SCH suggereert iets dat onmiddellijk wordt bewezen door het antwoord van DrWeird
V.
quote:Op dinsdag 17 augustus 2004 23:29 schreef Dr_Weird het volgende:
[..]
SCH zegt zoveel, enige wat ik eruit opmaak is zijn misplaatste vergelijking met incidenten marokkanen of turken hoewel er de laatste tijd geen rare geluiden uit die hoek komen. Misschien is dit bemoedigend, we zullen zien.
SCH vindt het vreemd dat men blijkbaar meer geinteresseerd is in de afkomst/achtergrond van die knul dan dat men informeert hoe het nu met het meisje gaat.
het ligt er dik dat ze verminkt(brandwonden en lidtekens) en psychologische zwaar gehavend is.
Ik hoop dat ze goed geholpen wordt en zal herstellen al zal dat haar leven lang duren.
quote:Goh dat valt dan erg mee als je het mij vraagt, want ik zie niemand roepen dat we alle Iraakse Koerden moeten opknopen dus dat lijkt me uit de lucht gegrepen.Op woensdag 18 augustus 2004 00:44 schreef milagro het volgende:
[..]
SCH vindt het vreemd dat men blijkbaar meer geinteresseerd is in de afkomst/achtergrond van die knul dan dat men informeert hoe het nu met het meisje gaat.
quote:Koerdistan ligt voor een heel groot deel in Turkije!Op dinsdag 17 augustus 2004 11:17 schreef -Xerxes- het volgende:
[..]
Irak ligt nou niet echt bepaalt in turkije
quote:PRRRRRROESTOp woensdag 18 augustus 2004 00:42 schreef Dr_Weird het volgende:
Ga je schamen.
V.
quote:Ik kan me daar goed wat bij voorstellen dat het pijn doet. Er zullen altijd mensen die met dit soort dingen de spot drijven totdat het henzelf overkomt.Op dinsdag 17 augustus 2004 21:49 schreef Ooh het volgende:
Sommige reacties doen me echt pijn.. Ik ken het meisje heel goed, en neem van mij aan.. ze was doodsbang voor hem! Hij had haar helemaal in zijn macht.. Zij had natuurlijk nooit van te voren kunnen weten tot waar hij allemaal toe in staat was, en toen ze dat eenmaal wel doorhad kwam ze niet van hem af, want hij bleef haar bedreigen.. Het is verschrikkelijk wat er met haar gebeurd is! Ze zal haar hele leven lang aan hem herinnerd blijven..
Ik hoop maar dat ze er mentaal er boven op komt en dat zij hem nooit meer zal tegenkomen.
Als ik zeg dat ik weet wat ze doormaakt dan zou dat een grove leugen zijn maar hoe dan ook kan ik haar alleen sterkte wensen bij haar herstel zowel lichamelijk als psychisch.
quote:mooi gezegd, zelfde hier, succes met t herstel (met name psygisch)Op woensdag 18 augustus 2004 01:20 schreef Dr_Weird het volgende:
[..]
Ik kan me daar goed wat bij voorstellen dat het pijn doet. Er zullen altijd mensen die met dit soort dingen de spot drijven totdat het henzelf overkomt.
Ik hoop maar dat ze er mentaal er boven op komt en dat zij hem nooit meer zal tegenkomen.
Als ik zeg dat ik weet wat ze doormaakt dan zou dat een grove leugen zijn maar hoe dan ook kan ik haar alleen sterkte wensen bij haar herstel zowel lichamelijk als psychisch.
Waarom vangt nederland dit tuig nog op .... en belangrijker... maarom kunnen alleen intelligente mensen integreren?
Schijnt op Internet te staan...
Magoed, maakt dat iets uit? Híj is nog altijd degene met de aansteker geweest. Wél is duidelijk dat dit meisje niet al te sterk in d'r schoenen stond qua verstand en gedrag. Perfect slachtoffer en hij lijkt me zo'n halve psycho die dat soort er perfect uit weet te pikken.
quote:Aww, ain't that cute.... BUT IT'S WRONG!!!!Op woensdag 18 augustus 2004 08:46 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:
Ik hoorde vanochtend bij Veronica, dat de dader in een rapnummer de slachtofferrol neemt, dat hij er zo´n spijt van heeft en zo...
Schijnt op Internet te staan...
quote:Jammer genoeg niet. Ze stuk voor stuk afschieten mag helaas niet.Op dinsdag 17 augustus 2004 13:47 schreef gelly het volgende:
[..]
En door te roepen "Weer zo'n verrijking voor onze cultuur
quote:een soort van Loverboy praktijken dus.Op woensdag 18 augustus 2004 08:47 schreef Mwanatabu het volgende:
Mijn God...die Cu2-site...
Magoed, maakt dat iets uit? Híj is nog altijd degene met de aansteker geweest. Wél is duidelijk dat dit meisje niet al te sterk in d'r schoenen stond qua verstand en gedrag. Perfect slachtoffer en hij lijkt me zo'n halve psycho die dat soort er perfect uit weet te pikken.
quote:Iedereen die wil, mag zijn naam in zijn borst kerven en daarna de terpetine-douche...Op dinsdag 17 augustus 2004 17:30 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
nope
eerst zelf in de brand steken met terpentine en lekker zn naam in zn borst schrijven
Als het vuur gedoofd is snapt hij misschien wat hij zo'n meisje heeft toegebracht...
Zo'n 16-jarige zieke geest mag dan rappen over spijt en berouw, geen straf zal teveel zijn!
quote:\Op woensdag 18 augustus 2004 09:04 schreef milagro het volgende:
[..]
een soort van Loverboy praktijken dus.
Volgens mij willen loverboys de meisje voor hen laten werken als hoer, dit jonge psychopatische jongetje was gewoonweg ziekelijk jaloers.
Heeft volgens mij niets met loverboy te maken!!!
quote:Jezus, net toen je dacht dat het niet lager kon! -edit-Volgens de Telegraaf heeft de verdachte, Awa, het rapnummer opgenomen twee dagen nadat hij zijn vriendin met terpentine had besprenkeld. Mogelijk met zijn rapgroep L.O.R.D.S die begin augustus nog geprogrammeerd stond in Het Bolwerk in Sneek tijdens het festival 'Hip Hop Noord-Nederland'.
De Leeuwarder Courant vermeldt ook weer nadere details. Zo zou Awa zijn in brand gestoken vriendin, Jamai, hebben opgedragen om te zeggen dat ze een olielamp over zich heen had gekregen. Toen ze naar het ziekenhuis ging dreigde hij haar bovendien wat te zullen aandoen als er een mannelijke arts naar haar zou kijken. Doordat zijn vriendin in eerste instantie het olielamp-verhaal vertelde, werd hij niet als verdachte gezien.
De rapper staat in Leeuwarden niet best bekend. Hij heeft een groep vrienden om zich heen verzameld waarmee hij iedereen terroriseert. Ook zou hij meerdere verkrachtingen op zijn geweten hebben, maar de slachtoffers durven het hun ouders niet eens te vertellen, laat staan de politie.
De Telegraaf meldt dat Awa pas sinds twee jaar in Leeuwarden woont bij een pleeggezin. Eerder was hij uit huis geplaatst bij zijn eigen familie in Almere, waar hij nog twee broers en een jonger broertje heeft.
De 16-jarige Jamai ligt nog steeds met ernstige brandwonden opgenomen in het Academisch Ziekenhuis in Groningen. Zij zal mogelijk tal van huidtransplantaties moeten ondergaan. Haar vriendin wordt opgevangen en haar familie is ondergedoken uit angst voor wraakacties.
quote:De insteek is wellicht anders, maar de verwrongen machtsverhouding komt aardig in de buurt.Op woensdag 18 augustus 2004 09:08 schreef Sieburt het volgende:
Heeft volgens mij niets met loverboy te maken!!!
Maar ik val in herhaling.
quote:Je vergeet dat ie met een mes zijn naam in de borst van ut grietje heeft geschreven...Op dinsdag 17 augustus 2004 12:33 schreef HostiMeister het volgende:
Bah bah, wat een sicko!
afstraffen!
Iemand in brand steken tot twee maal toe....
Duidelijk Claimgedrag....
quote:Ik zeg dan ook een SOORT van.Op woensdag 18 augustus 2004 09:08 schreef Sieburt het volgende:
[..]
\
Volgens mij willen loverboys de meisje voor hen laten werken als hoer, dit jonge psychopatische jongetje was gewoonweg ziekelijk jaloers.
Heeft volgens mij niets met loverboy te maken!!!
Loverboys hebben hun 'vriendinnetjes' exact zo onder de duim.
quote:Mwah, net zo ziek natuurlijk, daar is je overeenkomst.Op woensdag 18 augustus 2004 09:08 schreef Sieburt het volgende:
[..]
\
Volgens mij willen loverboys de meisje voor hen laten werken als hoer, dit jonge psychopatische jongetje was gewoonweg ziekelijk jaloers.
Heeft volgens mij niets met loverboy te maken!!!
quote:Absoluut net zo ziek loverboys mogen ook een lanzame pinlijke doodstraf tegemoetzien wat mij betreft !!!!Op woensdag 18 augustus 2004 09:12 schreef Dr_Crouton het volgende:
[..]
Mwah, net zo ziek natuurlijk, daar is je overeenkomst.
Het enige wat ik wil zeggen dat 2 dingen niet door elkaar gehaald moeten worden !!
quote:Dat verklaart dus waarom er niet na de 1e keer ingegrepen is.Op woensdag 18 augustus 2004 09:09 schreef DrWolffenstein het volgende:
Van het bijbehorende frontpage bericht.
[..]
Jezus, net toen je dacht dat het niet lager kon! IK HEB HIER GODVERDOMME GEEN WOORDEN VOOR!
Wat een ellendig stuk vreten , die knul.
Zal wel weer op oorlogstrauma of zo gegooid worden tzt.
quote:http://www.leeuwarder-cou(...)955-1373--%2C00.htmlZijn naam geeft hij niet. Want Awa mag dan wel vastzitten, zijn vrienden lopen nog vrij rond. ,,En dan nog. Wat als Awa weer vrijkomt?'' Vrienden van zijn ex-vriendin hield hij met bedreigingen via het chatprogramma MSN uit de buurt. Via de adressenlijst van zijn ex had hij die van zijn ingebeelde rivalen achterhaald. De een zou hij laten doodbloeden, een ander de vingers afsnijden. Zijn moeder stak hij een mes in de hand.
,,Hij heeft meerdere meisjes verkracht", zegt een andere jongen van Awa's 'moordlijst'. ,,Ze durven het hun ouders niet eens te vertellen, laat staan de politie. Maar wie weet dat die aangiftes nu gaan komen.''
Kijk, dat krijg je er nu van die knuffel wetgeving waar we meer begrip hebben voor daders dan slachtoffers. Dan weten slachtoffers verdomt goed wat er gebeurt als ze aangifte doen.
quote:flauw, dat weet je helemaal nietOp woensdag 18 augustus 2004 09:14 schreef milagro het volgende:
[..]
Zal wel weer op oorlogstrauma of zo gegooid worden tzt.
quote:Nee, dat soort dingen gebeurt in Nederland niet...Op woensdag 18 augustus 2004 09:17 schreef Re het volgende:
[..]
flauw, dat weet je helemaal niet
quote:is helemaal niet flauw, dat is het eerste wat een advocaat doet, een verzachtende omstandigheid zoeken.Op woensdag 18 augustus 2004 09:17 schreef Re het volgende:
[..]
flauw, dat weet je helemaal niet
kijk eens naar de heren die Maja Braderic omgebracht hebben en welk "excuus" hun advocaten aandroegen.
quote:Nee inderdaad, het slachtoffer heeft, zoals gewoonlijk, alles verzonnen. En dit is alleen maar om een hetze te starten tegen de multiculturele elite tesamen met hun buitenlandse collega's.Op woensdag 18 augustus 2004 09:17 schreef Re het volgende:
[..]
flauw, dat weet je helemaal niet
Die knaap mag wmb de rest van zijn leven tussen vier met eierdozen beplakte muren zitten.
En Sieburt, niemand verwart deze kwestie met loverboys, er worden enkel parallellen getrokken.
[/quote]
Bedankt voor de opheldering !!
quote:isolatiecel en dan met zo'n leuk jasje aanOp woensdag 18 augustus 2004 09:32 schreef Mwanatabu het volgende:
Wat is er zo erg aan eierdozen?
Dat is ook niet de oplossing lijkt me. De UK heeft de meeste gevangenen van Europa (per hoofd van de bevolking - zelfs meer als Turkije) en ook de jonge, kinderen van 14, 15 gaan zo tig jaar achter de tralies. En in Amerika zitten inmiddels meer dan twee miljoen mensen opgesloten.
Blijft lastig, maar voor mij mag er hier wel (behoorlijk) wat zwaarder worden gestraft.
. En hij?? Ik hoop werkelijk dat hij wordt berecht als een volwassene en 20 jaar TBS krijgt en daar nieuwe rapteksten kan verzinnen.(een mogelijke tekst als raplied tijdens het uitzitten van zijn TBS):
'Ik zit daar met een shrink, te praten over niets'
'Hij vraagt waarom hoezo en ik vertel het hem lekker niet'
'Ik wil weer aan de slag en wil een fijne baan'
'In de slager, als brandweerman, het maakt me niet zo uit'
'Maar werken als schilder, dat kan ik serieus niet aan'
'Terpentine en ik, dat kan gewoon niet samen gaan'
eigenlijk hoop ik dat die idioot vrij komt, zodat andere mensen hem kunnen afslachten
maar daaraan vooraf mogen wel een aantal lange jaren achter tralies zijn
quote:In principe niets.Op woensdag 18 augustus 2004 09:32 schreef Mwanatabu het volgende:
Wat is er zo erg aan eierdozen?
Maar als je in een straightjacket constant op een klein kamertje zit, zonder meubilair en met geluidsdichte, zachte muren, worden die geluidswerende eierdozen erg angstaanjagend
.helemaal als de daders minderjarig schiet imo het rechtssysteem nog al eens ernstig te kort.
zelf heb ik geen greintje medelijden met daders, je kan je niet achter een verleden schuilen alsof dat een vrijbrief is om alles maar te flikken...
en waarom mild zijn met een dader? slachtoffers krijgen hoe dan ook levenslang.. zoiets raak je nooit meer 100% kwijt...
en een tweede kans? hoezo?
hadden ze van te voren maar moeten bedenken dat ze te ver gaan..
verzachtende omstandigheden my ass.. JUIST als je zelf shit hebt meegemaakt zou je moeten weten hoe kut het is voor een ander...
en jah, er zitten psychotische gevallen bij... maar dan nog.. weer loslaten in de hoop dat het goedkomt gebeurt te vaak.. hoe vaak is het wel niet gebeurd dat iemand verkracht danwel aangerand wordt door iemand die op proefverlof is of die al vastgezeten heeft voor een dergelijke zaak... wat is dan belangrijker denk ik dan, de veiligheid van een onschuldig persoon of het zogenaamd verdienen van een tweede kans door zo'n persoon??
ik denk trouwens dat die gast maar beter nooit meer op straat kan komen, zijn smoelwerk is inmiddels wel bekend over heel internet, dat vind ik dan wel weer een goede zaak, ookal "mag" het officieel niet...
quote:Ik meen dat dat het PBC was, of dat die het op zijn minst bevestigd hebben.Op woensdag 18 augustus 2004 09:21 schreef milagro het volgende:
kijk eens naar de heren die Maja Braderic omgebracht hebben en welk "excuus" hun advocaten aandroegen.
Trouwens, dat oorlogsexcuus werd maar bij een geldig verklaard, de ander was volledig toerekeningsvatbaar. En TBS betekent in dit geval dat meneer LANGER vastzit.
V.
quote:Denk dat het belangrijker is dat men bij politie en justitie wat beter hun werk doet, en er voor zorgt dat mensen weer vertrouwen in justitie krijgen. Het belangrijkste probleem in deze zaak is, als ik de Leeuwarder Courant mag geloven is dat mensen geen aangiften durven te doen. Hoe zou dat nou komen? Gek he, maar als je eens aangifte doet, dan weet je waarom dat is. De politie in NL heeft geen prioriteit op misdaden en criminaliteit, maar op het binnenhalen van geld voor de overheid. Dit is mischien wat kort door de bocht, en niet helemaal waar, maar dat is het beeld wat men heeft van de Politie en justitie, en de politiek doet daar hard aan mee, door geld binnenhalen (boetes schrijven) een duidelijke opdracht te maken.Op woensdag 18 augustus 2004 09:33 schreef NorthernStar het volgende:
Tja, wij hebben een strafsysteem dat gericht is op rehabilitatie. In tegenstelling tot de Angelsaksische cultuur waar het veel meer op straf gericht is.
Dat is ook niet de oplossing lijkt me. De UK heeft de meeste gevangenen van Europa (per hoofd van de bevolking - zelfs meer als Turkije) en ook de jonge, kinderen van 14, 15 gaan zo tig jaar achter de tralies. En in Amerika zitten inmiddels meer dan twee miljoen mensen opgesloten.
Blijft lastig, maar voor mij mag er hier wel (behoorlijk) wat zwaarder worden gestraft.
ooit aangifte gedaan van stalking bedreiging...
"sorry mevrouw, op grond van deze aanklachten kunnen we niets doen"
ging zo een tijdje door, totdat de betreffende persoon inbrak toen ik een paar dagen van huis was en mijn hele huis vernielde.. zelfs de slaapkamer was geruineerd...
toen is hij opgepakt en kwam na een maandje of, wat zal het zijn, 2 hooguit 3 weer vrij... het was mijn buurman en hij kwam gewoon weer naast me wonen...
hiep hoi voor het rechtssysteem
het werd op den duur zo erg dat IK mijn biezen maar gepakt heb..
omgekeerde wereld imo en een stimulans om dan het recht maar in eigen handen te nemen
mocht mijn dochter ooit zoiets overkomen als dit meiske... dan sta ik niet voor mezelf in
quote:Ik sluit mij hier bij aan en tevens mag er hier in nederland ook tevens weinig gedaan worden door de politie zelf. Bij ruzie of dergelijke in spanje krijg je een paar flinke slagen en dan bedenk je je wel de volgende keer. Als je hier kan aantonen dat er ook maar een kleine mogelijkheid dat je niet goed behandeld wordt dan mag je al gaan!Op woensdag 18 augustus 2004 09:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Denk dat het belangrijker is dat men bij politie en justitie wat beter hun werk doet, en er voor zorgt dat mensen weer vertrouwen in justitie krijgen. Het belangrijkste probleem in deze zaak is, als ik de Leeuwarder Courant mag geloven is dat mensen geen aangiften durven te doen. Hoe zou dat nou komen? Gek he, maar als je eens aangifte doet, dan weet je waarom dat is. De politie in NL heeft geen prioriteit op misdaden en criminaliteit, maar op het binnenhalen van geld voor de overheid. Dit is mischien wat kort door de bocht, en niet helemaal waar, maar dat is het beeld wat men heeft van de Politie en justitie, en de politiek doet daar hard aan mee, door geld binnenhalen (boetes schrijven) een duidelijke opdracht te maken.
Gebrek aan Nederlanders die geen respect aan hem tonen,pleegezin ,verkeerde vrienden ,
verkeerde muzieksmaak..............
Had papa Zorreguieta nou geen contacten om dit soort uitwassen snel en grondig van deze aardbodem te laten verdwijnen?
quote:Dat weet ik ook wel ,maar ik bedoel dus dat het me niet zou verbazen als dat aangedragen wordt of de rottige thuissituatie, de bekende nooit gekregen driewieler.Op woensdag 18 augustus 2004 09:40 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik meen dat dat het PBC was, of dat die het op zijn minst bevestigd hebben.
Trouwens, dat oorlogsexcuus werd maar bij een geldig verklaard, de ander was volledig toerekeningsvatbaar. En TBS betekent in dit geval dat meneer LANGER vastzit.
V.
http://www.cu2.nl/browse.php?id=1601611
quote:rare conclusie trek jijOp woensdag 18 augustus 2004 09:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, dat soort dingen gebeurt in Nederland niet...
Mijn moeder had pas rust toen ie dood was, dat betekent dat ze 8 jaar doodsbang is geweest.(vind niet dat hij het recht heeft vader genoemd te worden).
Het is misschien heel dom dat ze nog een 2e keer terug is gekomen bij die jongen, maar ik denk ook niet dat ze gedacht had "ow dat doet ie normaal nooit, het is een lieve jongen", anders had ze het niet al een keer geprobeerd uit te maken.
maar jah, wat een idioot is die gozer zeg, en die belachelijke rap, PER ONGELUK, tuurlijk. Ik steek ook wel is per ongeluk iemand 2 keer in de fik en kerf tussendoor ook nog ff mijn naam in dat lichaam.. ik hoop serieus dat hij zich houd aan die zelfmoord, liefst niet pijnloos..
quote:zuig toch op jongetje, je bewijst maar weer dat een beperkte hersencapaciteit niet exclusief is voor pyromaantjesOp woensdag 18 augustus 2004 09:26 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Nee inderdaad, het slachtoffer heeft, zoals gewoonlijk, alles verzonnen. En dit is alleen maar om een hetze te starten tegen de multiculturele elite tesamen met hun buitenlandse collega's.
quote:Jazeker, in combinatie met een betonblok om de benen een enkeltje Noordzee vanuit een helicopter.Op woensdag 18 augustus 2004 09:48 schreef Foo_niks het volgende:
Had papa Zorreguieta nou geen contacten om dit soort uitwassen snel en grondig van deze aardbodem te laten verdwijnen?
quote:en wat voor straf hebben die gekregen?Op woensdag 18 augustus 2004 09:21 schreef milagro het volgende:
[..]
is helemaal niet flauw, dat is het eerste wat een advocaat doet, een verzachtende omstandigheid zoeken.
kijk eens naar de heren die Maja Braderic omgebracht hebben en welk "excuus" hun advocaten aandroegen.
quote:Domme omschrijving trouwens.Op woensdag 18 augustus 2004 09:53 schreef Gstyles het volgende:
minnenijd.... Het schijnt jalouzie uit liefde te betekenen (had er nog nooit van gehoord :S)
Ziekelijke jalouzie en bezitterigheid heeft weinig met liefde te maken. En iemand waar je zogenaamd van houdt zo beschadigen al helemaal niet.
Crime Passionelle my ass!
Psychopaat met sadistische inslag.
Ik ben wel benieuwd hoe dat meisje stras over deze jongen denkt. Of ze het hem eigenlijk wel kwalijkk neemtk, ik vraag het me af.
quote:Wat heeft dat er mee te maken, dat je 11 kkm van LW woont? Maakt dat het nog erger voor je?Op dinsdag 17 augustus 2004 22:10 schreef DonSauza het volgende:
[..]
Hoe maakt ze het nu?
Ik vind dit zo verschrikkelijk he....ik woon zelf 11 km van Leeuwarden en dit kwam echt als een harde klap aan!!!
Heel veel sterkte iig!!
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/CynismeOp woensdag 18 augustus 2004 10:04 schreef Re het volgende:
[..]
rare conclusie trek jij
quote:Naïviteit is alles behalve een teken van intelligentie. Daarnaast was mijn bericht overgoten met sarcasme, dat jij het niet opmerkt spreekt boekdelen over jou.Op woensdag 18 augustus 2004 10:06 schreef Re het volgende:
[..]
zuig toch op jongetje, je bewijst maar weer dat een beperkte hersencapaciteit niet exclusief is voor pyromaantjes
quote:dan hoop ik dattie van iedereen die die tegenkomt op straat die zijn smoel op internet gezien heeft een hel krijgt...Op woensdag 18 augustus 2004 10:21 schreef ee-04 het volgende:
waarschijnlijk heeft hij weer een slechte jeugd gehad, is hij weer ontoerekenings vatbaar en is er allemaal andere bla waardoor hij weer zo vrij is of niet eens de gevangenis ingaat.