abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † vrijdag 24 juni 2005 @ 09:53:15 #203
7074 moussy
kuttekop
pi_28185490
Vanuit het bankje

Hoeveel wordt er nou ongeveer gedacht dat jullie af gaan vallen in een jaar?
Je zou er haast een boek over schrijven!
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 24 juni 2005 @ 09:57:28 #204
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28185593
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 09:53 schreef moussy het volgende:
Vanuit het bankje

Hoeveel wordt er nou ongeveer gedacht dat jullie af gaan vallen in een jaar?
Met een scopinaro-operatie kun je 80 tot 90% van je overgewicht afvallen. Je valt het meeste af in het eerste half jaar. Da's trouwens een erg prettig idee, motiveert lekker Het hangt dus een beetje van je startgewicht af, maar 60 tot zelfs 80 kilo is niet ongebruikelijk

We hebben daar een boek met voor- en na-foto's ingekeken, je weet echt niet wat je ziet, zo'n enorm verschil! Daar word je echt superblij van
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  † In Memoriam † vrijdag 24 juni 2005 @ 10:01:22 #205
43556 miss_dynastie
pi_28185698
Misschien een domme vraag, maar krijg je voor het 'vel' dat over is ook nog een operatie? Of is dat echt plastische chirurgie en wordt dat niet meer vergoed?
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 24 juni 2005 @ 10:02:19 #206
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28185721
Reken maar dat je veel vel overhoudt ja Als het goed is krijg je dat wel vergoed trouwens (hopelijk).
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  vrijdag 24 juni 2005 @ 10:25:55 #207
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_28186280
Meiden wat goed dit zeg! Wat een enorme stap, maar wel heel dapper hoor!
***
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 24 juni 2005 @ 10:43:11 #208
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28186765
Nu nog 3 maanden wachten... maar ik las gisteren op de site van dr. Lemmens dat ze dat niet voor niets doen. Mensen zijn vaak heel enthousiast na het voorlichtingsgesprek, hij wil niet dat ze zich er 'instorten' zonder er goed over na te denken. Mwah, wij hebben dit nu niet echt halsoverkop gedaan
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  vrijdag 24 juni 2005 @ 12:25:23 #209
26341 Mariposa
Telt af...
pi_28190168
Troel en Rewimo, wat een spannende tijd gaan jullie tegemoet. Ik vind het super dapper van jullie en dan ook nog naar Antwerpen. Van wat jullie vertellen komt Dr. Lemmens over als een heel goed geïnformeerde arts. Ik leef met jullie mee.

Troel wat jammer dat je moeder zo reageerde, heb je al met haar gepraat of laat je het voorlopig maar voor wat het is?
"No hay mal que por bien no venga" Geen ongeluk zo groot, of er is altijd nog wel een geluk bij
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 24 juni 2005 @ 13:04:41 #210
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28191522
Dr. Lemmens doet deze operaties al ruim 20 jaar. Ervaring genoeg
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  vrijdag 24 juni 2005 @ 13:34:59 #211
35189 Troel
scherp en bot
pi_28192668
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 12:25 schreef Mariposa het volgende:
Troel en Rewimo, wat een spannende tijd gaan jullie tegemoet. Ik vind het super dapper van jullie en dan ook nog naar Antwerpen. Van wat jullie vertellen komt Dr. Lemmens over als een heel goed geïnformeerde arts. Ik leef met jullie mee.

Troel wat jammer dat je moeder zo reageerde, heb je al met haar gepraat of laat je het voorlopig maar voor wat het is?
Mwah, ik probeer het onderwerp eigenlijk een beetje te vermijden hier. Heb haar gisteren wel verteld van mijn gesprek met mijn huisarts.

Ze begon pas trouwens wel met: als je je laat opereren, als je het echt gaat doen, dan moet je niet verwachten dat we de 23e langskomen, want dan gaat *dinges* trouwen en daar moet ik echt heen. En eigenlijk had ik toen zoiets van: ja, en jij denkt nu dat ik het niet ga doen omdat ik jou er graag bij wil hebben, maar helaas voor jou is juist zo dat ik je er liever niet bij wil hebben

Er zijn zoveel mensen om me heen die leuk reageren, (net zoals jullie hier doen), soms een beetje sceptisch, no problem, maar allemaal hebben ze zoiets van, als JIJ er achter staat en denkt dat dit je enige oplossing is, dan moet je het zeker doen. Lieve mensen die wel met me meewilden naar de afspraak om me te steunen enzo.
Misschien ligt het wel gewoon aan mijn moeder ofzo
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 24 juni 2005 @ 14:43:57 #212
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_28194864
Ook niet leuk van je moeder zeg... Terwijl jij juist zo superblij bent dat je de stap gezet hebt op weg naar een totaal ander leven.

Mss maar het beste om te proberen er vanuit te gaan dat het vanuit bezorgdheid komt en proberen er dus maar een beetje je schouders over op te halen. Anders ga je je er zo kwaad over lopen maken en dat haalt nou net de 'glans' van de beslissing af.
***
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 24 juni 2005 @ 17:01:39 #213
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28198838
Troel, al komt er niemand, we zijn in elk geval samen

Mijn moeder komt ook niet, maar dat is uit praktische redenen: Christan moet naar school, dus die logeert bij haar als ik in het ziekenhuis lig. Gelukkig woont mijn schoonfamilie dichtbij dus ik veronderstel dat die dan wel komen En qltel natuurlijk
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_28199140
quote:
Op maandag 20 juni 2005 22:09 schreef Rewimo het volgende:
Voor wie het leuk vindt: Troel en ik zijn gestart met een weblog over onze ervaringen
Leuk hoor,ga het zeker bijhouden! Ik ben zelf ook te zwaar en kan me niet voorstellen dat ik zo'n operatie laat doen,toch vind ik het erg moedig van jullie en wens jullie heel veel sterkte en sucses!!
01-08-2008
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 24 juni 2005 @ 18:42:44 #215
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28201176
Bedankt voor alle reacties en steunbetuigingen, dat doet me echt heel erg goed
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_28204482
* easy-going rolt vanaf het bankje hier binnen

Wat een dappere beslissing van jullie

Sterkte en succes!!
Hier had uw advertentie kunnen staan :P
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 28 juni 2005 @ 13:40:31 #217
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28301590
Vanmorgen kwam een collega naar me toe om te vragen hoe het gegaan was in België (hadden elkaar een poosje niet gezien). Toen ik zei dat ik 20 september geopereerd word zei ze: Mag ik je feliciteren? Ja, zei ik, doe maar Het is ook wel iets om te vieren natuurlijk
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  dinsdag 28 juni 2005 @ 19:33:33 #218
26341 Mariposa
Telt af...
pi_28312699
Jeetje Troel, dit is ook niet echt wat je van een moeder verwacht. Nogal lomp. Ik hoop maar dat het (bij haar) bijtrekt. Hou in je hoofd dat het echt heel dapper is wat jullie gaan doen en dat het voor jouw welzijn is
"No hay mal que por bien no venga" Geen ongeluk zo groot, of er is altijd nog wel een geluk bij
  dinsdag 28 juni 2005 @ 20:49:48 #219
35189 Troel
scherp en bot
pi_28315331
Ondertussen heb ik nog steeds geen verwijzing. Dat vind ik wel erg jammer.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 28 juni 2005 @ 20:53:19 #220
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28315462
Nee, ik ook niet, heb je al antwoord op je mailtje gekregen?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  dinsdag 28 juni 2005 @ 22:34:28 #221
35189 Troel
scherp en bot
pi_28319425
quote:
Op dinsdag 28 juni 2005 20:53 schreef Rewimo het volgende:
Nee, ik ook niet, heb je al antwoord op je mailtje gekregen?
nopes
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 28 juni 2005 @ 22:42:44 #222
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28319729
Dan ga ik morgen wel bellen als het lukt.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  woensdag 29 juni 2005 @ 12:49:21 #223
35189 Troel
scherp en bot
pi_28334430
Vannacht was er een aflevring van Oprah over dikke mensen en hun familie.

Men, ik heb zitten janken
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  zondag 3 juli 2005 @ 18:11:03 #224
35189 Troel
scherp en bot
pi_28450384
Vandaag allebei een mailtje gehad van Dr. Lemmens dat de verwijzingen morgen op de bus gedaan worden.

Ondertussen ben ik druk aan het zoeken naar een linkje met handige tips wat ik natuurlijk NERGENS meer kan vinden
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  Redactie Frontpage / Spellchecker zondag 3 juli 2005 @ 18:14:37 #225
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28450435
Nu wel
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_28451706
mag ik iets heel brutaals vragen ??

Hoe veel overgewicht heb je dat je een dergelijke ingreep moet ondergaan ?
Zelf overweeg ik een dergelijke ingreep niet, ik val nu god zij dank goed af met een dieet.
Jullie weblog ga ik volgen, ziet er leuk uit !
Veel sterkt met wachten op de goedkeuring
  zondag 3 juli 2005 @ 20:11:03 #227
35189 Troel
scherp en bot
pi_28453310
Vanaf een BMI van 40 of 45 wordt het meestal vergoed, vanaf 35 schijnt het mogelijk te zijn (maar dat zijn de Belgische regels)
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_28465680
thx
pi_28515335
Het hoort inderdaad meer hier thuis, ik zal het bankje verder niet vervuilen Dit was mijn laatste post daar:
quote:
My bad, daar was ik nog niet. Ik ging af op de vakantiefotoos die ik ooit van Rewimo zag, leek me geen BMI van 50+, hopelijk zie je dat als een compliment

Maar ik blijf het eng irreversibel vinden, die malabsorptietechieken. En dat helemaal als je op termijn nog kinderen zou willen (als je nauwelijks vet opneemt waar haalt je kind dan z'n LC-PUFA's vandaan voor z'n hersentjes, om maar wat te noemen?)
En begrijp me niet verkeerd, ik vind het ontzettend dapper dat jullie dit gaan laten doen. Ik kan me niet goed voorstellen hoe het moet zijn om zo'n hoge BMI te hebben dus kan ik me ook niet voorstellen hoeveel je er voor over hebt om vrijwel permanentwant dat blijkt wel uit de medische literatuur, dat het werkt qua gewichtsverlies een deel daarvan kwijt te zijn. Maar toch, je zaagt een stuk uit de intricate machine die je spijsvertering is, en je kan natuurlijk wel een deel van de problemen ondervangen met bloedonderzoek en supplementen, maar dat je nooit zeker weet dat je voldoende binnenkrijgt zou mij nekken. En al helemaal als ik dan nog zwanger zou worden, maar dat had ik al gezegd.
  † In Memoriam † dinsdag 5 juli 2005 @ 16:14:47 #230
43556 miss_dynastie
pi_28515608
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 15:59 schreef anneja het volgende:

[..]

My bad, daar was ik nog niet. Ik ging af op de vakantiefotoos die ik ooit van Rewimo zag, leek me geen BMI van 50+, hopelijk zie je dat als een compliment
Ah, oke. Is inderdaad een mooi compliment
quote:
Maar ik blijf het eng irreversibel vinden, die malabsorptietechieken.
Dat snap ik ook. Ik denk dat het een keuze is uit twee 'kwaden'; het heeft natuurlijk nooit de voorkeur zoiets, maar soms moet je wel.
pi_28515636
over BPD en babies:
quote:
Scopinaro, who pioneered this technique, has published long-term results reporting 72% excess body weight loss maintained for 18 years.3 He documented 239 pregnancies in 1136 patients who had undergone biliopancreatic diversion, 25% of whom had been infertile before the operation. During pregnancy, 20% required parenteral nutrition and had fetuses that were small for gestation age. The women had a mean weight gain of 6 kg during their pregnancies, and 80 % delivered babies at term with a mean birth weight of 2.8 kg. 4
bron

wel kewl dat onvruchtbaar-door-overgewicht vrouwen zo weer vruchtbaar werden Maar verder nog steeds brrrrrr
pi_28515721
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 16:14 schreef miss_dynastie het volgende:
Dat snap ik ook. Ik denk dat het een keuze is uit twee 'kwaden'; het heeft natuurlijk nooit de voorkeur zoiets, maar soms moet je wel.
Nee. Ja. Ik begin het al lezend ook wel een beetje te begrijpen, al zou ik geloof ik liever te zwaar zijn, maar zoals ik al zei, ik heb helemaal geen idee hoe dat moet wezen dus kan ik er helemaal niet over oordelen maar menselijk als ik ben probeer ik dat natuurlijk stiekum toch
pi_28515877
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 16:15 schreef anneja het volgende:
over BPD en babies:
[..]

bron
voor de volledigheid moet hier natuurlijk bij wat de gemiddelde obese vrouw voor babietjes maakt, maar daar ben ik nog naar op zoek

edit: en ik zie daarmee meteen mijn eigen denkfout, ik denk natuurlijk vanuit zwangerschappen van mensen met een normaal gewicht.

nog meer edit: hier, ik heb helemaal geen discussiepartners nodig
  † In Memoriam † dinsdag 5 juli 2005 @ 16:59:39 #234
7074 moussy
kuttekop
pi_28517164
Wat ik me nou afvraag, je moet (wat ik lees) je eetpatroon veranderen, is er nou alleen een operatie als stok achter de deur voor nodig om je eetpatroon te veranderen, anders konden jullie toch al eerder (een deel overgewicht) afvallen?

Je zou er haast een boek over schrijven!
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 5 juli 2005 @ 17:49:53 #235
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28518928
Je moet in zoverre je eetpatroon aanpassen, dat je voldoende eiwitten moet eten. Suiker en vetten passeren vrijwel ongehinderd je darmen en worden dus nauwelijks opgenomen. Dat hoeft ook niet, je hebt ze niet echt nodig (er wordt net voldoende opgenomen - je kunt natuurlijk niet helemaal zonder). Omdat je vooral van te veel suikers een dumping kunt krijgen moet je daarmee erg oppassen. Ook is het zo dat je ontlasting anders wordt (een soort brij) omdat vetten niet of nauwelijks verteerd worden. In principe kun je echter alles eten.

Maar uiteraard is het verstandig om anders te gaan eten om te zorgen dat je voldoende van alles binnenkrijgt.

En Mous, afvallen met een overgewicht zoals wij hebben is wel mogelijk m.b.v. een dieet, maar het probleem zit hem simpelweg in het aantal kilo's dat je kwijt moet. Voor iemand die 'alleen maar' te zwaar is, is 20 kilo afvallen meestal haalbaar (maar evengoed moeilijk) en ook voldoende. Bij obesitas zet 20 kilo geen zoden aan de dijk. Het zou waarschijnlijk niet eens opvallen

En het schijnt zo te zijn dat obese mensen een soort mechanisme hebben dat ervoor zorgt dat je ook bij het eten van normale of zelfs kleine hoeveelheden blijft aankomen. Vermoedelijk is dat een of ander gen, daar wordt ook onderzoek naar gedaan. Dan kun je dus lijnen wat je wilt
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 5 juli 2005 @ 17:51:40 #236
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28518968
Oja, en voor het geval je nog twijfelt, Anneja, mijn BMI ligt boven de 50

*slik*
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 5 juli 2005 @ 17:57:18 #237
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28519129
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 16:18 schreef anneja het volgende:
Nee. Ja. Ik begin het al lezend ook wel een beetje te begrijpen, al zou ik geloof ik liever te zwaar zijn, maar zoals ik al zei, ik heb helemaal geen idee hoe dat moet wezen dus kan ik er helemaal niet over oordelen maar menselijk als ik ben probeer ik dat natuurlijk stiekum toch
Mijn voornaamste motivatie is niet eens zozeer mijn gewicht, maar wel mijn gezondheid en het feit dat ik hier een jongetje heb lopen waar ik nog jaren van wil genieten, alsmede een vriend waarvoor hetzelfde geldt (en omgekeerd natuurlijk) en waarmee ik leuke dingen wil doen, daarbij niet gehinderd door een slechte conditie en een behoorlijk gebrek aan lenigheid.

Ik heb niet echt moeite met het feit dat ik te zwaar ben op zich. Al merk ik dat het me beperkt. En dat is niet leuk
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  dinsdag 5 juli 2005 @ 19:10:16 #238
35189 Troel
scherp en bot
pi_28521517
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 16:18 schreef anneja het volgende:

[..]

Nee. Ja. Ik begin het al lezend ook wel een beetje te begrijpen, al zou ik geloof ik liever te zwaar zijn, maar zoals ik al zei, ik heb helemaal geen idee hoe dat moet wezen dus kan ik er helemaal niet over oordelen maar menselijk als ik ben probeer ik dat natuurlijk stiekum toch
Ja, dat heb ik ook een tijd geleden tegen mezelf gezegd. Ik stop met het dieeten, afvallen en lijnen en ga er gewoon voor zorgen dat ik niet verder aan kom. Ik blijf gewoon de rest van mijn leven dik en daar valt best mee te leven.
Inmiddels is het een paar jaar later en de prijzen van mijn kleren (wil ik er een beetje fatsoenlijk bijlopen) liggen gigantisch hoog. Voor een effen T-shirtje van redelijke kwaliteit betaal ik meer dan 50 euro. Wil ik echt iets bijzonders hebben dan kan ik ervan uitgaan dat ik over de 300 euro moet betalen. Zeeman, Wibra en Ter Stal hebben niets in mijn maat.

Er zijn zoveel dingen die ik simpelweg niet kan omdat ik te dik ben, dat het niet meer leuk is. Elke seconde in mijn leven word ik eraan herinnert dat ik te dik ben. Is het niet omdat je niet tussen de rekken in de winkel door kan komen, dan is het wel omdat mensen je aanstaren.
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 15:31 schreef poemojn het volgende:
Rewimo, heb je die uitgebreide voorlichting alleen van die arts, Lemmen (?) gehad? Die lijkt me nl niet geheel onafhankelijk (hij verdient eraan, tenslotte). Misschien kun je dan nog bij een meer onafhankelijk arts in NL voor een second opinion gaan? Het is tenslotte een erg ingrijpende operatie.

En @Anneja, over die 10% daling v/h geboortegewicht: ik zou dan idd na de geboorte ook goed het gewicht in de gaten houden, want die 10% die baby's dan normaal nog mogen afvallen lijkt me dan echt te veel.. dus snel gaan bijvoeden ed.
IN NL wordt de Scopinaro niet uitgevoerd. In Belgie zijn meerdere artsen die deze operatie uitvoeren, want ook in het ziekenhuis in Dendermonde worden ze uitgevoerd. Mijn eigen huisarts is zich aan het inlezen over deze operatie, ik zie niet in waarom een second opinion nodig zou zijn. Ik ben niet over een nacht ijs gegaan, ben hier meer dan een jaar mee bezig geweest. Het is misschien een ingrijpende operatie, maar ik heb het er voor over.

Na een zwangerschap (en ook tijdens) zal je misschien goed op moeten letten, maar dat moet je bij een "normale" baby ook. Er zijn ZAT baby's die zonder zo'n operatie ook niet zwaarder worden geboren dan deze baby's. Als ik me bedenk dat ik nu bij tijd en wijle last van mijn rug heb, laat staan hoe dat zou zijn als ik zwanger ben en als ik msischien binnen 5 jaar in een rolstoel zou zitten. Ik denk dat ik dat vervelender zou vinden dan een baby wat sneller bijvoeden. Bovendien weet ik niet of dat inderdaad wel nodig is.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 5 juli 2005 @ 19:12:32 #239
35189 Troel
scherp en bot
pi_28521603
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 15:50 schreef poemojn het volgende:
Anneja, misschien dit topic erover lezen? Scopinaro-operatie Het gaat hier wel offtopic.
Troel en Rewimo, ik vind 't echt goed dat jullie wat aan je overgewicht willen doen, daar gaat het me niet om. Ik vind alleen die complicaties eng klinken, zeker voor een baby. Vandaar dat ik er hier toch nog wat over zei, maar ik stop er nu maar over..
Succes en sterkte bij de voorbereidingen voor de operatie.
Hartstikke fijn dat het voor een baby eng is, maar zoals ik al zei, als ik nu zwanger zou zijn heeft mijn baby straks niets meer aan me. Het gaat in eerste instantie om mij. Die baby staat nog lang niet op de planning en daar ga ik het ook niet voor laten. Als ik nou door zo'n operatie geen kinderen meer zou kunnen krijgen, dan zou ik het denk ik niet doen, dan zou ik eerst kinderen willen, maar een lager geboortegewicht vind ik niet ernstig genoeg om die operatie niet te doen.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_28522026
Dat begrijp ik Troel.
Het is ook moeilijk.

Maar ook een laag geboortegewicht hoeft niet verder zonder gevolgen te zijn. Het geboortegewicht van een baby na een operatie is vergelijkbaar met dat van baby's die tijdens of vlak na de hongerwinter geboren zijn; de omstandigheden in de baarmoeder denk ik ook. Om te kijken naar de gevolgen daarvan (van die operatie; 20 jr is nl vrij kort) zou je dus kunnen kijken naar onderzoeken die gedaan zijn naar de generatie van rond de hongerwinter, en wat voor risico's dat dus met zich mee kan brengen (meer kans op hart- en vaatziekten (een syndroom in dit geval), overgewicht, suikerziekte, plus door vetgebrek waarschijnlijk een minder goede ontwikkeling van de hersenen). Het klinkt misschien erg cru, die term 'hongerwinter', maar ik denk dat je daar wel veel aan kunt hebben om daar op te zoeken als je een zwangerschap overweegt na zo'n operatie.

/edit
Dit is niet speciaal aan Troel gericht, ik had het hier sowieso nog willen typen.. ik ga er vanuit dat er meer mensen zijn die dit topic lezen omdat ze in deze operatie geinteresseerd zijn, en die misschien nog een kinderwens hebben.
  dinsdag 5 juli 2005 @ 19:28:38 #241
35189 Troel
scherp en bot
pi_28522228
Tja, en ondanks al die dingen (en ik vind dat de vergelijking met de hongerwinter een beetje cru is, totaal andere omstandigheden, wie xzegt dat die mensen wel elke dag iets te eten hadden, bovendien is er tegenwoordig veel meer mogelijk aan bijvoeding), kies ik toch voor mezelf en niet voor een eventuele baby.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 5 juli 2005 @ 19:28:38 #242
61800 Rottdog
May all your dreams come true
pi_28522229
quote:
Op vrijdag 24 juni 2005 10:02 schreef Rewimo het volgende:
Reken maar dat je veel vel overhoudt ja Als het goed is krijg je dat wel vergoed trouwens (hopelijk).
Hoop het voor je, mijn moeder nu 50 kg afgevallen komt in elk geval niet in aanmerking en kan je zeggen ze lubbert heel erg
  dinsdag 5 juli 2005 @ 19:30:23 #243
35189 Troel
scherp en bot
pi_28522278
Wat was de BMI van je moeder Rottdog?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 5 juli 2005 @ 19:33:58 #244
61800 Rottdog
May all your dreams come true
pi_28522381
Mijn moeder was 120 kilo bij 1,68
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 5 juli 2005 @ 19:49:45 #245
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28522949
Wat knap van je moeder zeg! Petje af Maar wel erg lullig dat zo'n operatie niet vergoed wordt, juist als je zo je best hebt gedaan om af te vallen
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 5 juli 2005 @ 19:54:30 #246
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28523107
Die vergelijking met de hongerwinter gaat wel erg ver vind ik. 6 pond is geen slecht gewicht voor een baby, voor zover ik weet is dat vrij gemiddeld. Bovendien kun je ervoor zorgen dat je gezond en goed eet. Dat een baby aan de lichte kant is qua gewicht betekent helemaal niet dat hij ook iets te kort komt.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  † In Memoriam † dinsdag 5 juli 2005 @ 19:57:25 #247
43556 miss_dynastie
pi_28523233
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 19:23 schreef poemojn het volgende:
Het klinkt misschien erg cru, die term 'hongerwinter', maar ik denk dat je daar wel veel aan kunt hebben om daar op te zoeken als je een zwangerschap overweegt na zo'n operatie.
Is dit jouw interpretatie/ veronderstelling? Of zijn daar harde bewijzen van?
pi_28523601
CBS: het gemiddelde geboortegewicht 2001-2003 was 3459 gram. Anneja gaf in haar stukje een gem. geboortegewicht van 2800 gram na zo'n operatie. Dat is dus een verschil van 659 gram ofwel 19%. Volgens de sites die ik zag en waardoor ik de vergelijking met de hongerwinter maakte waren de Amsterdamse baby's toen 300 gram lichter dan normaal. Maar je hebt nu idd wel het voordeel dat je als je een zwangerschap overweegt een afspraak kunt maken bij een dietist/verloskundige/afd klinische genetica oid om de mogelijkheden te bespreken, dat konden de moeders toen natuurlijk niet.

/edit
Ik had dit nog openstaan en zag Miss_D's vraag nu pas. Is die hiermee beantwoord, Miss_D?

Meer info over ondervoeding in de baarmoeder en lange-termijn-gevolgen daarvan.

[ Bericht 5% gewijzigd door poemojn op 05-07-2005 20:26:40 ]
  dinsdag 5 juli 2005 @ 20:18:15 #249
61800 Rottdog
May all your dreams come true
pi_28523925
Het is lullig dat het niet vergoed wordt had een mooie afsluiter kunnen zijn maar blijkbaar lijdt mijn moeder daar niet genoeg onder erg zonde.
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 5 juli 2005 @ 20:20:39 #250
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28524024
Kan me voorstellen dat ze daar stevig van baalt
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  † In Memoriam † dinsdag 5 juli 2005 @ 20:27:35 #251
43556 miss_dynastie
pi_28524296
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 20:09 schreef poemojn het volgende:
Ik had dit nog openstaan en zag Miss_D's vraag nu pas. Is die hiermee beantwoord, Miss_D?
Ik snap niet waarom je de situatie van de hongerwinter kunt vergelijken met nu. Toen had je niet fatsoenlijk te eten, nu (als het goed is) wel. Het voedsel dat je at was bij lange na niet zo goed van kwaliteit als nu. Dus ik vraag me af of er (naast het getal van het gewicht) andere argumenten/ aanwijzingen zijn om dit concreet met de hongerwinter te kunnen vergelijken.
pi_28524746
Het gaat om het tekort aan voedingsstoffen dat een baby in de baarmoeder kan krijgen. Dat dat toen kwam door tulpenbollen ipv normaal voedsel, en nu door malabsorptie als gevolg van een operatie, lijkt mij dan verder niet van belang: het gevolg is in beide gevallen dat een kind minder voedingsstoffen binnen krijgt dan nodig (en daardoor een lager geboortegewicht heeft).
pi_28524756
Als je teveel eet word je dan ook misselijk en zit je sneller vol? Of is dat alleen bij een maagband?
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
pi_28525307
Met de link naar Pubmed die Anneja net gaf is ook wel eea te vinden, en dan specifiek over zwangerschappen na deze operatie. Bijv dit praktijkgeval
quote:
Scopinaro, who pioneered this technique, has published long-term results reporting 72% excess body weight loss maintained for 18 years.3 He documented 239 pregnancies in 1136 patients who had undergone biliopancreatic diversion, 25% of whom had been infertile before the operation. During pregnancy, 20% required parenteral nutrition and had fetuses that were small for gestation age. The women had a mean weight gain of 6 kg during their pregnancies, and 80 % delivered babies at term with a mean birth weight of 2.8 kg. 4

From the patient’s perspective, the great advantage of biliopancreatic diversion is the ability to eat a normal diet and still achieve excellent, long-term weight loss. The most serious potential complication is protein malnutrition, with a need to take supplemental calcium and vitamins, particularly vitamin D, lifelong. Because of this potential for significant complications, patients who have had biliopancreatic diversion require lifelong follow-up and pregnancy should be avoided. Ideally this operation should be performed in women who have completed their childbearing.
Mijn zoekwoorden op http://www.pubmed.nl waren biliopancreatic diversion pregnancy
/editje: ik lees bovendien dat (logisch ook) de anticonceptiepil minder betrouwbaar is na deze operatie.

Rewimo/Troel, nog iets wat ik niet begrijp: voor zover ik weet worden vitamines uit groenten en fruit beter opgenomen dan uit vitaminepillen, waarschijnlijk doordat de stoffen elkaar dan 'helpen' (bijv ijzer wordt beter opgenomen icm vitamine C). Is het dan niet beter om meerdere keren per dag kleine porties groenten en fruit te eten, dan pillen te slikken?
  dinsdag 5 juli 2005 @ 20:54:14 #255
35189 Troel
scherp en bot
pi_28525357
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 20:38 schreef jessie het volgende:
Als je teveel eet word je dan ook misselijk en zit je sneller vol? Of is dat alleen bij een maagband?
IK h eb begrepen dat dit in principe niet zo hoeft te zijn. Een nadeel is wel dat je je maag weer groter kan eten, maar je calorieopname blijft natuurlijk beperkt. Je kunt een normale maaltijd eten, maar als je vol zit moet je stoppen. Liefst nog wat eerder natuurlijk.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  dinsdag 5 juli 2005 @ 20:55:25 #256
35189 Troel
scherp en bot
pi_28525398
Even een totaal andere vraag poemojn, heb jij een medische studie gedaan dat je zoveel dingen weet (of weet te vinden op internet) ofzo?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_28525438
Nee, ik vind het gewoon interessant.
pi_28525473
Maar wat me dan zo moeilijk lijkt. Teveel suiker is niet goed want dan krijg je een dumping (wat is dat trouwens ) Maar juist de oorzaak van teveel gewicht is ook teveel suiker. Ik kom nu veel aan omdat ik me niet kan inhouden bij koekjes en snoepjes enz. Dat zou ik dan door die operatie ook niet ineens kunnen. Jullie dan wel? En hoe dan?
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
  dinsdag 5 juli 2005 @ 20:57:24 #259
35189 Troel
scherp en bot
pi_28525477
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 20:56 schreef poemojn het volgende:
Nee, ik vind het gewoon interessant.
Het komt wel een beetje betweterig over, sorry
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  † In Memoriam † dinsdag 5 juli 2005 @ 20:59:06 #260
43556 miss_dynastie
pi_28525539
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 20:38 schreef poemojn het volgende:
Het gaat om het tekort aan voedingsstoffen dat een baby in de baarmoeder kan krijgen. Dat dat toen kwam door tulpenbollen ipv normaal voedsel,en nu door malabsorptie als gevolg van een operatie, lijkt mij dan verder niet van belang: het gevolg is in beide gevallen dat een kind minder voedingsstoffen binnen krijgt dan nodig (en daardoor een lager geboortegewicht heeft).
Dat lijkt mij voor de algehele conditie en de omstandigheden wel degelijk van belang.
  dinsdag 5 juli 2005 @ 20:59:13 #261
35189 Troel
scherp en bot
pi_28525544
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 20:57 schreef jessie het volgende:
Maar wat me dan zo moielijk lijkt. teveel suiker is niet goed want dan krijg je een dumping (wat id dat trouwens ) Maar juist de oorzaak van teveel gewicht is ook teveel suiker. Ik kom nu veel aan omdat ik me niet kan inhouden bij koekjes en snoepjes enz. Dat zou ik dan door die operatie ook niet ineens kunnen. Jullie dan wel? En hoe dan?
Funnie heeft eerder in dit topic dumping beschreven.

Als je een sweet-eater bent, is het erg moeilijk om je patroon te wijzigen, maar dit zal je wel moeten doen. Het zal best vervelend en moeilijk zijn, maar de eerste tijd eet je vloeibaar enzo, misschien is het dan ook wel makkelijker om er af te blijven.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_28525596
Ja maar als je t dan zonder kan heb je die operatie niet nodig.
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
pi_28525615
Ik spreek nu over mezelf dan he.
Houden jullie dan niet van snoep, koek gebad, drop, ijs enz?
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
  dinsdag 5 juli 2005 @ 21:01:42 #264
34891 melonovy
La Kutschie
pi_28525626
Wauw Troel en Rewimo, wat dapper en super dat jullie zo open zijn! Mijn complimeten.
Ik vind het geweldig goed dat jullie deze stap zetten, ik hoop dat dit zal voldoen aan jullie wensen en verwachtingen!
En ik vind het zo romantisch dat jullie met zn 2en gaan, oke, het heeft niets met romantiek te maken, maar het klinkt zo gezellig knus, en zo heerlijk samen lief en leed delen, dat is denk ik heel waardevol!
Het voelt goed hè?
A je to!
  dinsdag 5 juli 2005 @ 21:01:52 #265
35189 Troel
scherp en bot
pi_28525634
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 21:00 schreef jessie het volgende:
Ja maar als je t dan zonder kan heb je die operatie niet nodig.
Het zijn natuurlijk niet alleen de suikers. Daarbij komt ook wat Rewimo hierboven beschreef (de hoeveelheid die een mens zelf kan afvallen zeg maar).
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  † In Memoriam † dinsdag 5 juli 2005 @ 21:03:15 #266
43556 miss_dynastie
pi_28525684
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 21:00 schreef jessie het volgende:
Ja maar als je t dan zonder kan heb je die operatie niet nodig.
Maar op een gegeven moment zit je denk ik ook op een punt dat je het niet meer zonder hulp kan. Zoveel afvallen, dus, en de boel veranderen, want dan heb je zoooooooooooooooooooooooo'n lange weg te gaan...
pi_28525697
Ja maar t probleem kan dan toch ontstaan bedoel ik. Als ik nu die suiker niet kan laten staan heb ik grote vraagtekens of t me dan wel zal lukken. Met alle nadelen zoals een dumping vandien. Dat bedoel ik eigenlijk.
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 5 juli 2005 @ 21:03:57 #268
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28525714
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 20:57 schreef jessie het volgende:
Maar wat me dan zo moielijk lijkt. teveel suiker is niet goed want dan krijg je een dumping (wat id dat trouwens ) Maar juist de oorzaak van teveel gewicht is ook teveel suiker. Ik kom nu veel aan omdat ik me niet kan inhouden bij koekjes en snoepjes enz. Dat zou ik dan door die operatie ook niet ineens kunnen. Jullie dan wel? En hoe dan?
Een dumping is een soort aanval waarbij je niet lekker wordt: hartkloppingen, zweten e.d. Funnie heeft dat hier beschreven.

Jessie, ik hou ook van snoepen Ik weet ook niet precies hoe dat zal gaan, maar ik hoop met deze operatie ook echt de knop om te kunnen zetten en dat niet meer (althans niet meer zoveel) te doen. Gelukkig is het niet zo dat je helemaal niets meer mag hebben, alleen is het niet verstandig om veel suiker ineens te eten. Daar kun je dan zo'n dumping van krijgen. Dr. Lemmens zei trouwens dat de meeste mensen maar één keer zo'n dumping krijgen, daarna schijn je dat wel meteen afgeleerd te hebben, te veel suiker gebruiken
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_28525752
Nee dat snap ik wel MissD. Kon ik t maar zelf
Maar als ik nu niet van de suiker snoepjes enz af kan blijven, dan kan ik t door die operatie toch ook niet
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
  dinsdag 5 juli 2005 @ 21:06:31 #270
35189 Troel
scherp en bot
pi_28525803
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 21:04 schreef jessie het volgende:
Nee dat snap ik wel MissD. Kon ik t maar zelf
Maar als ik nu niet van de suiker snoepjes enz af kan blijven, dan kan ik t door die operatie toch ook niet
Misschien is die dumping een stok achter de deur.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_28525804
Klinkt eng (heb hele erge hartkloppingen gehad van mijn allergieremmers, dat wil je niemand aandoen) Maar wat is dan niet veel? Kan je wel een ijsje eten? Een stukje gebad? Een paar dropjes?
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
  † In Memoriam † dinsdag 5 juli 2005 @ 21:07:05 #272
43556 miss_dynastie
pi_28525825
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 21:04 schreef jessie het volgende:
Nee dat snap ik wel MissD. Kon ik t maar zelf
Maar als ik nu niet van de suiker snoepjes enz af kan blijven, dan kan ik t door die operatie toch ook niet
Jawel, want je wordt ziek als je het niet doet.
pi_28525832
Nou in die stokken geloof ik niet meer zo
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 5 juli 2005 @ 21:07:55 #274
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28525857
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 21:01 schreef melonovy het volgende:
Wauw Troel en Rewimo, wat dapper en super dat jullie zo open zijn! Mijn complimeten.
Ik vind het geweldig goed dat jullie deze stap zetten, ik hoop dat dit zal voldoen aan jullie wensen en verwachtingen!
En ik vind het zo romantisch dat jullie met zn 2en gaan, oke, het heeft niets met romantiek te maken, maar het klinkt zo gezellig knus, en zo heerlijk samen lief en leed delen, dat is denk ik heel waardevol!
Lief van je!

Het is inderdaad heel erg fijn om dit met zijn tweeën te doen Ik weet niet of ik de stap wel zo "makkelijk" (ahum) had gezet zonder Troel. We hebben nu al heel veel steun aan elkaar en dat zal straks alleen maar meer zijn denk ik. Ook het idee om straks niet moederziel alleen in een vreemd ziekenhuis te liggen is prettig. En dat je naderhand lekker kan vragen: heb jij dat nou ook?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  † In Memoriam † dinsdag 5 juli 2005 @ 21:08:55 #275
43556 miss_dynastie
pi_28525887
Overigens moet ik heel eerlijk zeggen dat ik laatst op de tv een meisje zag dat wel degelijk door(vr)at, ook al kreeg ze last van dumping, maar die had ernstige geestelijke problemen, waardoor ze dik was geworden en waar ze dus ook na de operatie last van had....
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 5 juli 2005 @ 21:10:37 #276
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28525950
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 21:06 schreef jessie het volgende:
Klinkt eng (heb hele erge hartkloppingen gehad van mijn allergieremmers, dat wil je niemand aandoen) Maar wat is dan niet veel? Kan je wel een ijsje eten? Een stukje gebad? Een paar dropjes?
Dat zul je uit moeten vinden denk ik.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  dinsdag 5 juli 2005 @ 21:11:40 #277
35189 Troel
scherp en bot
pi_28525989
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 21:07 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Lief van je!

Het is inderdaad heel erg fijn om dit met zijn tweeën te doen Ik weet niet of ik de stap wel zo "makkelijk" (ahum) had gezet zonder Troel. We hebben nu al heel veel steun aan elkaar en dat zal straks alleen maar meer zijn denk ik. Ook het idee om straks niet moederziel alleen in een vreemd ziekenhuis te liggen is prettig. En dat je naderhand lekker kan vragen: heb jij dat nou ook?
Ja Rewimo, heb jij ook van die stinkwinden?

Overigens!

Ik kwam vandaag bij mijn kledingwinkel Sharon Dijksma tegen. Die is gigantisch afgevallen! Ik vind haar nog steeds een hartstikke tof mens, en ze heeft me een gigantische boost gegeven en was superlief wat betreft de operatie
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_28526011
Wie is dah?
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
  dinsdag 5 juli 2005 @ 21:13:54 #279
35189 Troel
scherp en bot
pi_28526069
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 21:12 schreef jessie het volgende:
Wie is dah?
vrouwtje uit de Tweede Kamer van de PvdA ( http://www.sharondijksma.nl ) Zij woont in Enschede, vandaar
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 5 juli 2005 @ 21:14:03 #280
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28526075
Een politica, jessie
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_28526103
Ja ik haalde dr gelijk voor me.
heeft die dezelfde operatie gedaan?
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
  dinsdag 5 juli 2005 @ 21:17:34 #282
35189 Troel
scherp en bot
pi_28526202
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 21:14 schreef jessie het volgende:
Ja ik haalde dr gelijk voor me.
heeft die dezelfde operatie gedaan?
Nee, zij is aan de aminozuren als ik het goed begrepen heb. En zij let echt heel erg goed op wat ze eet enzo. Ze zei ook "ik kan wel een mooi verhaal gaan houden over hoe ik het gedaan heb, maar het is geen mooi verhaal, het is gewoon zwaar."
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 5 juli 2005 @ 21:18:13 #283
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28526230
Over die groenten, je neemt niet genoeg vitamines op uit alleen groenten en fruit. Zelfde geldt voor calcium, omdat je niet te veel melk mag, vanwege de suikers, en omdat ook calcium niet voldoende uit groene groente wordt opgenomen. Vandaar dat je calcium en vitamines moet slikken als aanvulling op je dieet.

Wat je zegt over sinaasappelsap en ijzer klopt natuurlijk, maar je mag niet drinken bij je eten (vanwege het risico op overeten doordat je je eten a.h.w. wegspoelt) en dan werkt dat niet.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 5 juli 2005 @ 21:20:01 #284
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28526293
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 21:17 schreef Troel het volgende:
Nee, zij is aan de aminozuren als ik het goed begrepen heb. En zij let echt heel erg goed op wat ze eet enzo. Ze zei ook "ik kan wel een mooi verhaal gaan houden over hoe ik het gedaan heb, maar het is geen mooi verhaal, het is gewoon zwaar."
Natuurlijk is het zwaar. Ook een scopinaro is geen wondermiddel (helaas). Wel een goed hulpmiddel, maar je weet wel dat je de rest van je leven op moet letten dat je goed eet en dat je onder controle moet blijven. En ook de periode na de operatie is niet bepaald een lolletje.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_28526369
Nou ik vind het echt supermoedig hoor van jullie. En ik word jullie stalker
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 5 juli 2005 @ 21:24:16 #286
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28526444
Je mag ook wel gewoon op bezoek komen hoor
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_28526532
lol
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
  Jubileum moderator dinsdag 5 juli 2005 @ 21:27:09 #288
3660 crew  Lois
*trotse mama*
pi_28526544
Ik denk dat het een beetje (heeeeeeeeeeeeeeeeeel klein beetje) te vergelijken is met wat ik heb nl. een overgevoelige darm. Als ik uien, prei, scherpe kruiden eet word ik hartstikke misselijk, beroerd, pijn en diarree. In het begin mis je enorm de cheese-onion chips en broodjes shoarma, spaghetti etc. maar als je een paar keer goed ziek bent geweest laat je het wel staan.
Zo kun je dat dumping van suiker ook een beetje zien denk ik.
En als ze lacht, dan lacht de wereld met haar mee....
Eva ♥ en Iris ♥
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 5 juli 2005 @ 21:33:16 #289
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28526790
Ja, dat denk ik wel, Lois. Het is een soort overprikkeling van je darm.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  dinsdag 5 juli 2005 @ 21:37:52 #290
37150 livelink
keek op mijn week ( © DJ11)
pi_28526967
Ik ben dapper begonnen met het lezen, maar ben gestopt. Deze operatie die jullie vrijwillig doen lijkt volgens mij veel op een operatie die mijn schoonmoeder onvrijwillig heeft ondergaan 20 jaar geleden. Toen is vanwege maagkanker haar maag weggehaald en haar dunne darm aan haar slokdarm vastgemaakt. Ze is wel afgevallen, ze weegt nog maar 37 kilo.

Ze moet de hele dag door kleine beetjes eten en rent vaak tijdens de maaltijd al naar de wc. Omdat het eten niet goed de kans krijgt om te verteren en niet lang in haar lichaam blijft heeft ze een standaard tekort aan vitamines en eiwitten.

Jullie operatie zal wel lang niet zo ingrijpend zijn, maar ik kan me bijna niet voorstellen dat je dat vrijwillig laat doen. Natuurlijk hebben jullie er goed over nagedacht en ik snap ook best wel dat jullie niet over één dag ijs zijn gegaan en alle alternatieven overwogen hebben. En deze post is ook helemaal niet bedoeld om jullie aan te vallen, maar ik vind het zo eng.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 5 juli 2005 @ 21:44:14 #291
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28527227
Livelink, er is een groot verschil:bij ons wordt de maag niet weggehaald. Er is ook een operatie waarbij men een soort reservoirtje maakt in de slokdarm. Daar past maar ca. 15cc in, en dan kun je dus ook alleen maar kleine hapjes eten. Dat is een van de redenen waarom ik daarvoor niet zou kiezen, dan ben je echt de hele dag bezig met eten. Zelfde geldt voor een maagbandje.

Bij een scopinaro is je maag 300-400 cc groot, en werkt deze nog gewoon. Dat betekent dat je normale kleine maaltijden kunt eten. Een heel verschil.

Maar ik snap volkomen dat je het eng vindt door de geschiedenis van je schoonmoeder. Dat is niet niks...
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  dinsdag 5 juli 2005 @ 21:48:38 #292
37150 livelink
keek op mijn week ( © DJ11)
pi_28527422
Oh, gelukkig maar. Ik dacht dat bij jullie ook de maag werd uitgeschakeld en alles direct door werd gesluisd naar de darmen.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 5 juli 2005 @ 21:52:02 #293
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28527570
Nee, zo'n operatie doen ze ook wel (gastric bypass) maar zoals gezegd leek me dat niks
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_28532124
ik vind 't ook erg griezelig klinken allemaal. maar ik hoop dat het allemaal goed uitpakt en jullie er geen al te nare effecten van zullen ondervinden. succes.
  woensdag 6 juli 2005 @ 09:54:07 #295
96539 Wennie
Mama van Robin & Martijn
pi_28540450
Troel en Rewimo, ik vind het erg knap dat jullie deze stap gaan zetten!

Ik kan ook volledig in de beweegredenen komen. Ik ben nu zelf 5 maanden zwanger van m'n eerste kindje en heb een BMI van 42 (en stijgende ). Het zwanger zijn vergt nu al behoorlijk wat van m'n lichaam en dan moeten de zwaarste maanden nog komen. Voordat ik zwanger werd heb ik er nooit zo bij stil gestaan wat de (lichamelijke) gevolgen zouden zijn als ik zwanger zou worden en daarna voor ons kindje als zware moeder zijnde. En het kleren kopen is inderdaad ook een probleem. Vaak is kleding ook niet gericht op jonge mensen met al die Tante Til gewaden. Blijkbaar mag je je niet leuk kleden voor een normale prijs als je veel te zwaar bent. Laat staan positiekleding
Ook het onbegrip van mensen herken ik. Mensen die zelf niet met extreem overgewicht kampen denken soms dat afvallen puur een kwestie van minder en gezonder eten en meer bewegen is. If it was that easy... Als ik alles zo lees hebben jullie prima redenen voor deze keuze en je moet soms inderdaad eerst aan jezelf denken.

Maar goed, ik ben op een punt beland dat ik na m'n bevalling weer ga proberen af te vallen. Een dergelijke ingreep zoals jullie zou ik zelf niet durven, maar ik heb er ontzettende bewondering voor dat jullie het wel gaan doen. Ik zal jullie verhaal blijven volgen. Veel succes!
Verliefd, verloofd.. een prachtige knul, getrouwd en nog een mooi ventje erbij! *O*
Mijn afvalstrijd!
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 6 juli 2005 @ 09:58:12 #296
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28540535
Dank je wel, Wennie! Ik was zelf al behoorlijk te zwaar toen ik zwanger was van Christan. Moet zeggen dat ik op mijn bloeddruk na eigenlijk weinig problemen heb ondervonden. Ik was ook niet veel aangekomen, 13 kilo in totaal (en dat was inclusief bijna 9 pond baby ). Na de bevalling was ik 5 kilo onder mijn startgewicht Veel sterkte met je zwangerschap, ik hoop dat alles bij jou ook goed verloopt!
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  donderdag 7 juli 2005 @ 07:11:26 #297
96539 Wennie
Mama van Robin & Martijn
pi_28578092
Rewimo, wat bloeddruk betreft gaat het nog steeds goed *afklop*, wat me erg verbaasd eerlijk gezegd. Ik ben ook nog maar een paar ons aangekomen en dan ben ik niet eens de eerste maanden aan het spugen geweest. Wel lekker zo gratis een paar kilo kwijt te zijn na de bevalling
Verliefd, verloofd.. een prachtige knul, getrouwd en nog een mooi ventje erbij! *O*
Mijn afvalstrijd!
  Redactie Frontpage / Spellchecker donderdag 7 juli 2005 @ 08:35:47 #298
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_28578507
Ik was met 33 weken pas 6 kilo aangekomen De laatste weken is er vooral vocht bijgekomen. Vandaar dat ik het ook zo snel weer kwijt was.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_28580120
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 21:00 schreef jessie het volgende:
Ja maar als je t dan zonder kan heb je die operatie niet nodig.
Nou, het is wel weer zo dat het gewichtsverlies met deze operatie behoorlijk blijvend is en met je hele leven op dieet red je dat niet volgens mij (omdat je lijf dan in standje energiebesparing springt en je als je alleen maar schuin naar een toffee kijkt je weer drie kilo aankomt enzo). An sich is dat natuurlijk fijn, een deel van de morbiditeit die met veel te zwaar zijn gepaard gaat ben je dan sowieso kwijt, maar ik vraag me nog steeds af wat je er voor terugkrijgt aan malabsorptiecomplicaties.
  donderdag 7 juli 2005 @ 10:08:40 #300
35189 Troel
scherp en bot
pi_28580168
quote:
Op donderdag 7 juli 2005 10:06 schreef anneja het volgende:

[..]

Nou, het is wel weer zo dat het gewichtsverlies met deze operatie behoorlijk blijvend is en met je hele leven op dieet red je dat niet volgens mij (omdat je lijf dan in standje energiebesparing springt en je als je alleen maar schuin naar een toffee kijkt je weer drie kilo aankomt enzo). An sich is dat natuurlijk fijn, een deel van de morbiditeit die met veel te zwaar zijn gepaard gaat ben je dan sowieso kwijt, maar ik vraag me nog steeds af wat je er voor terugkrijgt aan malabsorptiecomplicaties.
Die complicaties zijn prima onder de duim te houden als je goed oplet wat betreft je vitamines. Bovendien wordt je bloed om de zoveel tijd getest. Het is dus niet zo dat je jaren doorloopt met een eiwittekort of iets dergelijks.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_28580172
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 20:57 schreef Troel het volgende:

[..]

Het komt wel een beetje betweterig over, sorry
Het is voor poemojn (en mij ook trouwens) natuurlijk een ver-van-mijn-bed show, maar op zich is literatuuronderzoek doen niet zo heel moeilijk. Maargoed, ik ben zelf ook een geboren betweter
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')