in het jaar 2100 meer islamiten dan christenen in nederland

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 19:38 schreef There_is_only_One het volgende:
Ik had eigenlijk een beter antwoord verwacht dan dit. God is ook de Schepper van de natuurwetten. God hoeft zich dus niet te houden aan de natuurwetten. "Hij" houdt deze in stand en veranderd ze wanneer "Hij" wil. Wonderen zoals het splijten van de zee, laten zien dat God deze wetten overstijgt. Hij kan ze toepassen, veranderen, vervormen zoals "Hij" wil.

ik heb niks met "Hem"

quote:

Dat zeiden ze ook over de mens.

De mens heeft dan ook geen vleugels !

quote:

De wetenschap laat zien dat je nooit nooit moet zeggen. Het is ook niet logisch dat dit gigantische, extreem goed geordende, prachtige en complexe heelal uit een punt is voortgekomen.

Hoe weet jij dat dat niet logisch is ? Dat we het niet begrijpen betekent niet dat het niet logisch is !

Hopenlijk heeft de mensheid dan eindelijk door dat oorlog voeren heel slecht is en dat daarbij nooit een verliezer en een winnaar zijn.

Maar als ik het realistisch bekijk zal dat nooit gebeuren, zo is de mens zijn aard gewoon niet. Er veranderd nauwelijks iets en bijna niemand leert wat van de geschiedenis.

Op de een of andere manier belanden er ook altijd van die ruziemakers in de politiek op hoge posities

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 19:38 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik denk dat jij nog niet eens a kan zeggen voordat je bent omgelegd. met je grote bek en maar 5% aanhang.

Jaja.....Tsjetsjeniė maakt ook zo'n zeer kleine deel uit van "superpower" Rusland (met haar atoomwapens en technologie). Daar kunnen ze hen blijkbaar ook niet zo gauw omleggen.

zit niet zo te miepen. denk je nou werkelijk dat europa over 5 jaar nog slaapt? gewoon normaal gaan doen met je geloof en kappen met die slachtofferrol zonder zelfkritiek...lijkt me een betere optie voor de komende jaren, willen we het nog enigszins gezellig houden hier.

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 19:40 schreef Tarak het volgende:

hoe kwetsend en zinloos misschien ook, elke religie mag hier beledigd en belachelijk gemaakt worden, ook de Islam. Dat heet vrijheid van meningsuiting, "Learn to live with it" en de achterliggende waarden te begrijpen in plaats van reactionaire taal uit te slaan.

Precies, dat is ook wat ik bedoel. ik heb dan ook recht om de nederlandse cultuur belachelijk te maken of te beledigen "learn to live with it". Ik heb ook het recht om het atheisme of humanisme belachelijk te maken.

als ik bij jou thuiskom (zeg maar te gast) dan ga ik toch ook niet keihard de foto's van jouw grootouders belachelijk zitten maken. rot op uit nederland, als het je hier niet bevalt volgens de huidige culturele normen en waarden.

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 19:24 schreef There_is_only_One het volgende:

[..]

Wrong. Je bent een materialist, dat is duidelijk. In die landen hebben ze ook dat soort dingen. Of wat dacht je van de vele rijke saudiers, egyptenaren, marokkanen, turken enz die hun geld inzetten voor het geloof. Of wat dacht je van mij, en vele andere in het rijke westen. Hebben wij geen auto's, koelkasten enz.? Nee, integendeel, materialen die wij in bruikleen krijgen in dit leven (immers we worden naakt geboren en gaan dood zonder iets van onze bezittingen mee te nemen) zal ons God niet doen vergeten. Jij daarentegen hebt je ziel goedkoop verkocht voor spullen die een illusie zijn.

Echt goed van je dat je opkomt voor je geloof en dat je sommige hier een spiegel voor houd. Inderdaad een beetje vreemd om te denken dat geld of bezittingen het gene is waar het in het leven om draait (laat staan dat, dat je nu echt gelukkig maakt) , maar ach ja...ieder zijn ding niet?

Wil je toch wat opbouwende kritiek geven:

- Je beledigt iemand anders omdat hij niet het zelfde gelooft als jou, wie ben jij om over hem te oordelen? Voor zover ik weet zou alleen jouw god dat zelf kunnen.
- Bovendien presenteer je dingen die jij gelooft als een feit. Op die manier lok je confrontaties en ruzies uit. Het komt al een stuk vriendelijker over als je bijvoorbeeld zegt: ik vind dat dit niet kan want bla, bla bla

Normaals, dit is vriendelijk bedoelt

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 19:44 schreef Viola_Holt het volgende:

[..]

ik heb niks met "Hem"

Ik heb ook niks met jou atheistische gedachte over deze zaken.

quote:

De mens heeft dan ook geen vleugels !

Je weet wat ik bedoel, gebruik dus niet je domheid over dit gegeven als argument.

quote:

Hoe weet jij dat dat niet logisch is ? Dat we het niet begrijpen betekent niet dat het niet logisch is !

Oeps de rollen zijn opeens omgekeerd. heerlijk "i just love it when a plan comes together"

waarom denkt jouw soort toch altijd dat iemand die niet gelooft een atheist is?

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 19:59 schreef zoalshetis het volgende:
als ik bij jou thuiskom (zeg maar te gast) dan ga ik toch ook niet keihard de foto's van jouw grootouders belachelijk zitten maken. rot op uit nederland, als het je hier niet bevalt volgens de huidige culturele normen en waarden.

Prachtig wanneer de waarheid naar buiten komt. Dus ik ben nog steeds een "gast". Dit is precies de reden waarom integratie niet lukt. Jullie blijven ons zien als "gast", dus waarom moeite doen.

Ten tweede dit is mijn land en jij dient het te verlaten als jij het niet eens bent met de multiculturele samenleving. Opflikkeren hier ga maar naar Australie ofzo waar ze de aboriginals afmaken omdat ze niet "passen" in "hun" land. En je hebt het over de huidige culturele normen en waarden, welke normen en waarden? Het neuken van dieren? Of de normen en waarden waar men het over heeft in de politiek om die weer te doen laten gelden?

nee je stelt je door je voorafgeaande tekst op als gast. nu moet je niet de rollen gaan omdraaien. je zult zelden van mij een sneer krijgen die ikzelf heb uitgelokt. niet naar je zin hier? er gaan vele vliegtuigen (dagelijks) terug naar waar het wel koek en ei is.

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 20:03 schreef There_is_only_One het volgende:

[..]

Ik heb ook niks met jou atheistische gedachte over deze zaken.
[..]

Niets nieuws onder de zon

quote:

Je weet wat ik bedoel, gebruik dus niet je domheid over dit gegeven als argument.
[..]

Ik weet inderdaad wat je bedoelt, maar ik vond jouw vergelijking weer van zo'n onvoorstelbare kneuterigheid dat ik niet verwachte dat jij dacht dat ik daar serieus op ging antwoorden

quote:

Oeps de rollen zijn opeens omgekeerd. heerlijk "i just love it when a plan comes together"

Jouw plannen komen vaak wel erg snel "together".

Waarom denkt iedereen hier toch dat ze alles zijn, alles weten van iedereen en daarom ook maar even simpel over de anderen kunnen oordelen. Zo kun je toch geen normale discussie houden, dit is net zo triest als in de politiek. Daar word ook van alles op en neer geschreeuwd en uiteindelijk komt er dan geen oplossing meer.

Voor zover ik weet lijken het Christendom en het Moslim geloof best wel veel op elkaar, het grootste verschil zou toch zijn dat de Christenen zeggen dat Jezus een zoon van god was en dat de Moslims zeggen dat een mens niet de zoon van Allah zou kunnen zijn?

Of klopt dit niet? Zo, nee.....wat is dan werkelijk het grote verschil tussen het Christendom en de Moslims?

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 20:13 schreef There_is_only_One het volgende:

Prachtig wanneer de waarheid naar buiten komt. Dus ik ben nog steeds een "gast". Dit is precies de reden waarom integratie niet lukt. Jullie blijven ons zien als "gast", dus waarom moeite doen.

je leest de posts van anderen al meteen met een vooropgesteld wantrouwen. hierbij verlies je soms de inhoud uit het oog.

quote:

Ten tweede dit is mijn land en jij dient het te verlaten als jij het niet eens bent met de multiculturele samenleving. Opflikkeren hier ga maar naar Australie ofzo waar ze de aboriginals afmaken omdat ze niet "passen" in "hun" land. En je hebt het over de huidige culturele normen en waarden, welke normen en waarden? Het neuken van dieren? Of de normen en waarden waar men het over heeft in de politiek om die weer te doen laten gelden?

Wat een potje frustratie ! Voor de rest alles ok ?

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 20:15 schreef zoalshetis het volgende:
nee je stelt je door je voorafgeaande tekst op als gast.

ik stel me niet op als gast. Die indruk kreeg je alleen maar omdat ik een andere mening heb dan jij.

quote:

nu moet je niet de rollen gaan omdraaien. je zult zelden van mij een sneer krijgen die ikzelf heb uitgelokt. niet naar je zin hier? er gaan vele vliegtuigen (dagelijks) terug naar waar het wel koek en ei is.

Dus als ik het niet eens ben met bepaalde zaken moet ik maar vertrekken? Dus ik mag geen kritiek leveren. Ik moet mijn mond houden of opflikkeren. Hmmm....

Ik denk dat iedere nederlander wel over iets te klagen heeft, en dus zal er op die manier niemand overblijven in nederland.

En nee, er is geen enkele plek op aarde waar het koek en ei is, dat weet je ook. Ik begrijp niet waarom je me weg wilt hebben? Omdat ik kritiek heb? Iemand anders hier, in dit topic, stelde heel wijs dat kritiek mocht.

nee om die eerste reactie van jou waar ik op reageerde. doe nou niet zo schaapachtig, je hebt je ware gezicht laten zien. je mag best kritiek hebben maar ga niet de wannabe-extremist uithangen, dan hou je het een stuk langer uit in het land waar je, zoals je zegt, geboren bent.

[ Bericht 2% gewijzigd door zoalshetis op 08-08-2004 20:41:44 ]

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 20:20 schreef Zjenitha het volgende:
Waarom denkt iedereen hier toch dat ze alles zijn, alles weten van iedereen en daarom ook maar even simpel over de anderen kunnen oordelen. Zo kun je toch geen normale discussie houden, dit is net zo triest als in de politiek. Daar word ook van alles op en neer geschreeuwd en uiteindelijk komt er dan geen oplossing meer.

Voor zover ik weet lijken het Christendom en het Moslim geloof best wel veel op elkaar, het grootste verschil zou toch zijn dat de Christenen zeggen dat Jezus een zoon van god was en dat de Moslims zeggen dat een mens niet de zoon van Allah zou kunnen zijn?

Of klopt dit niet? Zo, nee.....wat is dan werkelijk het grote verschil tussen het Christendom en de Moslims?

Door zo hard mogelijk domme te dingen te zeggen op fok denken mensen wat dat ze wat zijn,Trouwens praten over het jaar 2100 lijkt me wat voorbarig zolang we de 3de wereld oorlog nog niet gehad hebben.Daarna zullen we verder zien.

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 19:00 schreef There_is_only_One het volgende:
De islam predikt inderdaad vergevingsgezindheid. Het probleem is dat sommige mensen intolerant zijn en hebben dat niet in de gaten.

Je behoort zelf ook tot deze categorie, en je hebt het niet eens door.

quote:

Daardoor reageer ik weer intolerant ...

...oh, je hebt het WEL door, maar kiest ervoor inteolerant te zijn tegenover sommigen. Intolerantie bestrijden met intolerantie gaat natuurlijk niet werken. Als respect tonen en een dialoog voeren niet helpt dan rest alleen negeren.

quote:

Dat is zo irritant en dom. Net zoals met de oorlog in Irak. Amerikanen laten irakeze krijgsgevangen op tv zien met een wapen tegen hun hoofd. Doen de irakezen dat dan zie je opeens Bush als een dolle hond roepen dat dat ingaat tegen de regels van Genčve. WTF

Bush is verkeerd bezig, en Bin Laden ook. Tevens ben ik er van overtuigd dat zowel Bush als bv. Saddam Hoesein voor een (groot?) deel beide goede bedoelingen hadden, en beide te dom zijn om in te zien dat het in extrema doorvoeren van hun 'goede bedoelingen' ze steeds verder van hun doelen en idealen afdrijven. De waarheid ligt zoals altijd in het midden.

Maar in onze sensatiemaatschappij wordt niet geluisterd naar gematigdheid: je moet schreeuwen zoals Bush, Bin Laden of M. Moore. Jammer vind ik dat.

quote:

Maar echt sommige mensen..................die vragen er gewoon om.

Zeer gevaarlijke uitspraak. Een eerlijk proces, natuurlijk, maar sommige mensen zijn dat niet waard: die vragen er gewoon om. Mensenrechten, natuurlijk, behalve voor terroristen: die respecteren zelf ook de mensenrechten niet.

Beangstigende ontwikkeling...

quote:

Dank je dat je mij van een aantal zaken bewust hebt gemaakt en mij op deze manier corrigeert. Ik zal er rekening mee houden.

Graag gedaan. Ik leer zelf ook van dit soort discussies.

quote:

Dus..zolang religie en staat gescheiden zijn is alles pikobello? Is het niet zo dat elke politieke partij een ideologie aanhangt? Kerk en staat kun je scheiden, maar geloof en staat niet. Secularisme is de politieketak van het atheisme/humanisme. Deze zijn nu duidelijk aan de macht. (...) Alles wat met het geloof te maken heeft wordt kapotgemaakt of onderdrukt door deze politieke vorm.

Goed punt, en dit geeft aan hoe complex de vrijheid van godsdient is: het is eigenlijk een paradox.

Het is inderdaad zo dat vrijheid van godsdienst alleen kan bestaan bij de gratie van tolerantie voor andere religies en atheisme/humanisme en dat houd in afzwakking van de religies. Maar het is volgens mij toch de minst slechte optie. Wat wil je anders: Eén religie (nee, zelfs één versie van een religie) uitroepen tot Waarheid en de rest verbieden? En wat doe je met alle andersgelovigen? Opsluiten en uitmoorden?

Het opdringen van een geloof middels dit soort dwang of geweld leidt onherroepelijk tot opstand en leed. De situatie van één wereldwijd geloof is een utopie, dat moet je toch met me eens zijn.

Nee, de enige mogelijke weg is dat religies leren samen te leven met andere religies. Dat religies daardoor afzwakken (of moderniseren) lijkt onvermijdelijk. Vooralsnog blijkt dat een moderne versie van het Christendom en de Islam het goed doen in het democratische westen.

quote:

De atheisten/humanisten zijn nu aan de macht

De grootse partij en de ministerpresident zijn christelijk, dus deze mening deel ik niet. Bovendien al was dat niet zo dan ben ik het nog niet eens met jouw visie; in de praktijk is het zo dat in Nederland verschillende religies en geloofsovertuigingen bestaan, en om die allemaal zoveel mogelijk tegemoet te komen zullen specifieke en conflicterende religieuze wetten niet in de nederlandse wet worden opgenomen. Het recht op bijzonder onderwijs bijvoorbeeld is juist niet een atheļstisch/humanistisch recht. Andere wetten (gij zult niet stelen) zijn regelrecht terug te leiden naar zowel religies als humanisme.

Het is dus niet 'de macht van het atheļsme' maar een 'democratie van religies en geloofsstromingen'. En zoals Churchill al zei: democratie is de minst slechte bestuursvorm.

quote:

... en misbruiken die macht net zo als de kerk vroeger.

Waarom misbruik? Stel dat de islam in de regering aan de macht kwam, zou die dan niet haar macht 'misbruiken'?

[ Bericht 1% gewijzigd door PeterM op 08-08-2004 23:33:58 ]

quote:

Over honderd jaar zijn jullie allemaal dood
Over honderd jaar zijn jullie allemaal dood
Over honderd jaar zijn jullie allemaal dood
En wij ook

Ik had dit al voorzien, en het stemt me niet ontevreden

Check anders: De ver-islamisering van Nederland en het Westen !

quote:

Op vrijdag 6 augustus 2004 18:11 schreef Pinobot het volgende:
Ik ben geen Christen maar mischien wordt ik moslim. Is trouwens een wat geloofwaardige geloof zonder dat Jezus-figuur.

haha geweldig! je kent zeker dus de islam totaal NIET!
de koran is de bijbel + de teksten van moerhamiet
dus ja, jezus moet je erbij nemen

Bedreiging?

Mohammed's Believe It or Else!
http://davidsonpress.com/islam/index.htm
lees die strip maar eens over moerhamiet

ik heb gehoord van een moesliem dat het onmogelijk is om een strip film serie of wat dan ook van moerhamiet te maken omdat er een vloek op rust

nou die strip staat anders mooi online hoor
al jaren zelfs

Ik denk wel eens dat het Islamietischme (?) wel eens het grote beest ofzoiets kon wezen wat in Openbaringen staat, de grote antichrist.
En dat die taferelen dan ook uit gaan komen.
En nee, ik ben niet kerkelijk, maar heb wel een grote algemene interesse....

Al met al een goede ontwikkeling m.i.

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 01:07 schreef Morghodius het volgende:
Mohammed's Believe It or Else!
http://davidsonpress.com/islam/index.htm
lees die strip maar eens over moerhamiet

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 19:38 schreef There_is_only_One het volgende:

[..]

Ik had eigenlijk een beter antwoord verwacht dan dit. God is ook de Schepper van de natuurwetten. God hoeft zich dus niet te houden aan de natuurwetten. "Hij" houdt deze in stand en veranderd ze wanneer "Hij" wil. Wonderen zoals het splijten van de zee, laten zien dat God deze wetten overstijgt. Hij kan ze toepassen, veranderen, vervormen zoals "Hij" wil.
[..]

Dat zeiden ze ook over de mens.

De wetenschap laat zien dat je nooit nooit moet zeggen. Het is ook niet logisch dat dit gigantische, extreem goed geordende, prachtige en complexe heelal uit een punt is voortgekomen.

Jij noemt kinderen die zonder hersens worden geboren (als voorbeeld )onderdeel van dit extreem goed geordende, prachtige en complexe heelal?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 01:10 schreef pieter_pontiac het volgende:
Ik denk wel eens dat het Islamietischme (?) wel eens het grote beest ofzoiets kon wezen wat in Openbaringen staat, de grote antichrist.
En dat die taferelen dan ook uit gaan komen.

je gelooft dus werkelijk in de voorspellende waarde van de bijbel ?

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 01:07 schreef Morghodius het volgende:
Mohammed's Believe It or Else!
http://davidsonpress.com/islam/index.htm
lees die strip maar eens over moerhamiet

ik heb gehoord van een moesliem dat het onmogelijk is om een strip film serie of wat dan ook van moerhamiet te maken omdat er een vloek op rust

nou die strip staat anders mooi online hoor
al jaren zelfs

Ik krijg echter "kan pagina niet vinden".

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 01:10 schreef pieter_pontiac het volgende:
Ik denk wel eens dat het Islamietischme (?) wel eens het grote beest ofzoiets kon wezen wat in Openbaringen staat, de grote antichrist.
En dat die taferelen dan ook uit gaan komen.
En nee, ik ben niet kerkelijk, maar heb wel een grote algemene interesse....

Als de verhaaltjes van de bijbel niet verzonnen waren, was er ook geen islam. Waar heeft de "profeet" Mohammed anders zijn ideeen van daan.

quote:

Op zondag 8 augustus 2004 19:47 schreef Zjenitha het volgende:
Hopenlijk heeft de mensheid dan eindelijk door dat oorlog voeren heel slecht is en dat daarbij nooit een verliezer en een winnaar zijn.

war doesn't decide who is right, only who is left...

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 12:19 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Als de verhaaltjes van de bijbel niet verzonnen waren, was er ook geen islam. Waar heeft de "profeet" Mohammed anders zijn ideeen van daan.

Van Allah, middels de engel Gabriėl

“En hij (de boodschapper) spreekt niet naar eigen begeerte.” (Koran:53:3)

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 13:22 schreef BansheeBoy het volgende:

“En hij (de boodschapper) spreekt niet naar eigen begeerte.” (Koran:53:3)

altijd goed om dat nog even te benadrukken !

quote:

Op dinsdag 10 augustus 2004 11:25 schreef Viola_Holt het volgende:

[..]

je gelooft dus werkelijk in de voorspellende waarde van de bijbel ?

Ik doe niet veel dingen zonder meer af als onzin. En al helemaal niet omdat het een slecht imago heeft.
Of ik het geloof? Ik weet het eigenlijk niet, het schoot me pas door m'n hoofd toen ik het nieuws zag, over christenen die wereldwijd vervolgd worden door moslims. En nu die gekken ook in steeds grotere getale deze kant op komen...