abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 5 augustus 2004 @ 00:05:09 #1
92039 A.J.
His Royal Dudeness
pi_21065304
dat zou ik nou graag willen weten.
ik heb een keer met vrienden geprobeerd met een kaars voor de spiegel te staan en drie keer BLODY MARY te roepen ....dan zou je haar zien of zo :')

maar hebben jullie nou nog meer van die ideeen om met een grope mensen te proberen
The Dude: Nobody calls me Lebowski. You got the wrong guy. I'm the Dude, man.
pi_21065327
Ja die heb ik.
Learn the rules and break them.
  donderdag 5 augustus 2004 @ 00:12:06 #3
92039 A.J.
His Royal Dudeness
pi_21065553
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:05 schreef Elocyp het volgende:
Ja die heb ik.
vertel
opa luisterdt
The Dude: Nobody calls me Lebowski. You got the wrong guy. I'm the Dude, man.
pi_21065688
Met een ouijabord kun je geesten oproepen. Maar ik zou het niet doen . Zie ook: Online Ouija bord...

Dat van Bloody Mary is bullshit.
pi_21065762
Schrijf het alfabet op een stuk papier en de woorden 'ja' en 'nee'.
Pak een glas en draai het om. Leg je vinger op het glas. Zeg: "Geest, ben je daar?" en weldra zal het glas zich gaan bewegen naar het woord 'ja'. Vervolgens kun je vragen stellen aan meneer de geest.
Ja, die met de ballen in de bek.
pi_21065787
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:23 schreef Biancavia het volgende:
Schrijf het alfabet op een stuk papier en de woorden 'ja' en 'nee'.
Pak een glas en draai het om. Leg je vinger op het glas. Zeg: "Geest, ben je daar?" en weldra zal het glas zich gaan bewegen naar het woord 'ja'. Vervolgens kun je vragen stellen aan meneer de geest.
Vergeet "goodbye" of "tot kijk" niet.
  donderdag 5 augustus 2004 @ 00:24:35 #7
46305 succubus
helhoer in het nederlands
pi_21065793
denk 3x na voordat je zoiets doet.
kwade geesten hebben niet echt gevoel voor humor
pi_21065803
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:12 schreef A.J. het volgende:

[..]

vertel
opa luisterdt
Zoek hier ff. Dan zal je waarschijnlijk een duidelijker antwoord krijgen dan wanneer ik het moet vertellen.

Ik raad het je alleen af.
Learn the rules and break them.
pi_21065812
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:24 schreef ReCreative het volgende:

[..]

Vergeet "goodbye" of "tot kijk" niet.
Ohja. Inderdaad erg belangrijk in verband met het afsluiten. Zorg dat je altijd afsluit.
Ja, die met de ballen in de bek.
  donderdag 5 augustus 2004 @ 00:25:17 #10
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_21065814
Vooral "tot kijk" is belangrijk.

als dat niet werkt gewoon iets harder roepen ofzo
Vampire Romance O+
  donderdag 5 augustus 2004 @ 00:36:26 #11
89808 Boomstam
Bart de Tiggelen
pi_21066017
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:25 schreef Biancavia het volgende:

[..]

Ohja. Inderdaad erg belangrijk in verband met het afsluiten. Zorg dat je altijd afsluit.
of het woordje dood schijnt het ook erg goed te doen.

ik snap niet dat iemand geesten wil op roepen, als je er in geloofd dan snap je tochdat ze niet echt bepaald vriendelijk zijn. op casper the friendly ghost na.
pi_21066035
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:36 schreef Boomstam het volgende:

[..]

of het woordje dood schijnt het ook erg goed te doen.

ik snap niet dat iemand geesten wil op roepen, als je er in geloofd dan snap je tochdat ze niet echt bepaald vriendelijk zijn. op casper the friendly ghost na.
Nou ja, ik begrijp het wel dat men dat wil doen. Het is ook wel erg spannend en interessant natuurlijk.
Zelf heb ik het *gelukkig* nog nooit gedaan, ben er veel te bang voor.
Ja, die met de ballen in de bek.
  donderdag 5 augustus 2004 @ 00:41:04 #13
57086 Allantois
Vis een optie?
pi_21066080
ik weet wel hoe je geesten moet verdrijven: Op natte handdoek staan
Je moet pas oversteken als er niets aankomt.
pi_21066083
Kan niet. (bestaan niet)
pi_21066107
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:41 schreef Elusive het volgende:
Kan niet. (bestaan niet)
Mag ik vragen of je ooit enige ervaring hiermee hebt gehad? Als jij nog nooit een Australiër gezien hebt dan bestaan ze niet?
  donderdag 5 augustus 2004 @ 00:43:33 #16
37895 Sharkdoggie
Made of chocolate
pi_21066130
Ik heb wel wat ervaring met geesten oproepen. Zie ook:
Glaasje draaien
Op zondag 29 augustus 2004 03:57 schreef nikky het volgende:
*drukt Sharkdoggie stevig tegen haar boezum aan en kroelt een beetje in zijn haren*
pi_21066178
euhm ik denk dat als een geest je iets wil melden of wat dan ook dat die "persoon" wel naar je toe komt.

Waarom zou je in hemelsnaam een geest willen op roepen?
(daar ben ik benieuwd naar)
Thank Drunk I'm a Goddess!
  donderdag 5 augustus 2004 @ 00:47:26 #18
89808 Boomstam
Bart de Tiggelen
pi_21066192
mijn ervaring met geesten is 1x geweest. ongewenst, ongevraagt en ontzettend duister.
  donderdag 5 augustus 2004 @ 00:51:04 #19
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_21066252
M'n oom heeft het een keer gedaan en daar eindigte het met een tafel door het raam. Wees maar gewoon respectvol en vooral voorzichtig lijkt me .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_21066256
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:47 schreef prupke het volgende:
Waarom zou je in hemelsnaam een geest willen op roepen?
(daar ben ik benieuwd naar)
Exactly. Alles wat je wilt weten kun je te weten komen buiten methoden als glaasje draaien om. Maar dat is allemaal een stuk minder spannend blijkbaar .
  donderdag 5 augustus 2004 @ 00:52:33 #21
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_21066270
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:47 schreef prupke het volgende:
euhm ik denk dat als een geest je iets wil melden of wat dan ook dat die "persoon" wel naar je toe komt.

Waarom zou je in hemelsnaam een geest willen op roepen?
(daar ben ik benieuwd naar)
Spanning ende sensatie.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_21066291
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:47 schreef Boomstam het volgende:
mijn ervaring met geesten is 1x geweest. ongewenst, ongevraagt en ontzettend duister.
Vertel!
Learn the rules and break them.
pi_21066318
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:47 schreef prupke het volgende:
euhm ik denk dat als een geest je iets wil melden of wat dan ook dat die "persoon" wel naar je toe komt.

Waarom zou je in hemelsnaam een geest willen op roepen?
(daar ben ik benieuwd naar)
Het onbekende, spannend en niet wetend wat er kan gebeuren.
Learn the rules and break them.
pi_21066360
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:54 schreef Elocyp het volgende:

[..]

Het onbekende, spannend en niet wetend wat er kan gebeuren.
kan ik begrijpen
Maar je mag de geesten niet storen (god weet wat een geest doet )
vandaar : laat de geesten naar jezelf komen.
Thank Drunk I'm a Goddess!
pi_21066489
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:57 schreef prupke het volgende:
Maar je mag de geesten niet storen (god weet wat een geest doet )
Nou doe je net of alle geesten een stel freaks zijn met slechte intenties. Dat is niet zo. Het type entiteit dat je aantrekt met ouija is idd niet de minst angstige of gefrustreerde, maar daarbuiten zijn er nog zat die buitengewoon vriendelijk zijn.

Of die dan wel of niet sneller bij je "langskomen" weet ik niet .
pi_21066511
A.J., geesten oproepen is niet alleen spannend, het is leuk zelfs. MAAR, wees zeer respectvol en doe het niet uit een lolletje, doe het met een ervaren iemand.

Jij bent net zo goed een geest als wie dan ook en zou jij het fijn vinden als mensen naast je bed gaan staan schreeuwen "HALLOOOO, IS DAAR IEMAND????!!" Nee, toch? Daarom moet je er goed voorbereid aan beginnen en nooit zonder alle respect die je ook voor anderen zou hebben.

Veel plezier en wijsheid .
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
pi_21066602
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 01:05 schreef ReCreative het volgende:

[..]

Nou doe je net of alle geesten een stel freaks zijn met slechte intenties. Dat is niet zo. Het type entiteit dat je aantrekt met ouija is idd niet de minst angstige of gefrustreerde, maar daarbuiten zijn er nog zat die buitengewoon vriendelijk zijn.

Of die dan wel of niet sneller bij je "langskomen" weet ik niet .
Dat zeg ik niet
ik weet dat een geest van een overledene (die vermoord is) bv nooit zou vertellen wie het gedaan heeft.
Maar het is niet goed om geesten die "rusten " om die wakker te maken.
Als geesten contact willen hebben komen ze zelf wel.
Thank Drunk I'm a Goddess!
  donderdag 5 augustus 2004 @ 01:12:54 #28
89808 Boomstam
Bart de Tiggelen
pi_21066610
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:53 schreef Elocyp het volgende:

[..]

Vertel!
neuj, geen zin in
  donderdag 5 augustus 2004 @ 15:29:29 #29
92039 A.J.
His Royal Dudeness
pi_21077858
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:25 schreef Biancavia het volgende:

[..]

Ohja. Inderdaad erg belangrijk in verband met het afsluiten. Zorg dat je altijd afsluit.
en anders?

blijven ze je toch lastigvallen...met ernstige gevolgen?
The Dude: Nobody calls me Lebowski. You got the wrong guy. I'm the Dude, man.
pi_21079656
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:51 schreef jogy het volgende:
M'n oom heeft het een keer gedaan en daar eindigte het met een tafel door het raam. Wees maar gewoon respectvol en vooral voorzichtig lijkt me .
idd is een keer 10 jaar terug gedaan met wat vrienden, bleek een vriend geadopteerd te zijn had zijn moeder nooit verteld, zelfs het telefoonnummer van zijn vader kwam eruit daarna echt nooit never meer gedaan.Dus pas op.
pi_21083089
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 01:12 schreef prupke het volgende:

[..]

ik weet dat een geest van een overledene (die vermoord is) bv nooit zou vertellen wie het gedaan heeft.
En hoe weet je dat dan?
Oi!
Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
pi_21083190
nou ik heb het gebeurd, maar er komt nou niet bepaald een nuttige boodschap uit :s

g oc prtef kqpsv <--- dat spprt onzin
ja tis wat
pi_21085409
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 19:17 schreef MUUS het volgende:

[..]

En hoe weet je dat dan?
Vind het een interessant onderwerp en heb altijd veel programma's gekeken die over geesten gingen.
Mensen die in contact staan met geesten zeggen allemaal het zelfde : geesten vertellen geen kwaad. (let wel dit zijn dus geesten die contact zoeken met de levende mens en dus niet andersom)


Laatst nog een docu over mensen die geesten in huis hadden. Een vrouw zag altijd om haar bed een aantal mensen staan. Ze hebben in eerste instantie geprobeerd dmv camera's en geluid om iets waar te nemen maar dat lukte dus niet.
Naderhand kwam er een man bij haar op bezoek die geesten voelt en geesten zeggen hem dingen.
HIj wist precies hoe en wat van de geesten.
Thank Drunk I'm a Goddess!
pi_21085542
Ik zou het niet doen.. het is super gevaarlijk..
pi_21087056
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 21:21 schreef EmmYKuHh het volgende:
Ik zou het niet doen.. het is super gevaarlijk..
Hoe weet je dat? Zelf ervaringen mee?
  donderdag 5 augustus 2004 @ 22:30:09 #36
92039 A.J.
His Royal Dudeness
pi_21087138
mensen mensen ik kan het niet geloven,

ik ga morgen echt even proberen een geest op te roepen (waarom denk je dan : ik ben een nieuwsgierige knul) ik ga het natuurlijk niet alleen doen, nee nee daarvoor ben ik te bang, ik ga het met vrienden proberen...maar zo te zien heeft iedereen wel resultaten geboekt met het oproepen....ik ben benieuwd.

P.S: bedankt met die tip over " goodbey"
The Dude: Nobody calls me Lebowski. You got the wrong guy. I'm the Dude, man.
pi_21087165
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 22:30 schreef A.J. het volgende:
mensen mensen ik kan het niet geloven,

ik ga morgen echt even proberen een geest op te roepen (waarom denk je dan : ik ben een nieuwsgierige knul) ik ga het natuurlijk niet alleen doen, nee nee daarvoor ben ik te bang, ik ga het met vrienden proberen...maar zo te zien heeft iedereen wel resultaten geboekt met het oproepen....ik ben benieuwd.

P.S: bedankt met die tip over " goodbey"
Heb je al een idee wie je gaat oproepen?
Thank Drunk I'm a Goddess!
pi_21087447
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 22:31 schreef prupke het volgende:
Heb je al een idee wie je gaat oproepen?
... en op welke manier?
pi_21087568
En weet je wat er kan komen als je wat oproept? Geesten kunnen ook goed liegen.....
Am I evil? Yes I am!
Am I evil? I am man!
  donderdag 5 augustus 2004 @ 22:47:29 #40
92039 A.J.
His Royal Dudeness
pi_21087651
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 22:31 schreef prupke het volgende:

[..]

Heb je al een idee wie je gaat oproepen?
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 22:40 schreef iteejer het volgende:

[..]

... en op welke manier?
ouija bord

en wie......marilyn monroe
The Dude: Nobody calls me Lebowski. You got the wrong guy. I'm the Dude, man.
pi_21087776
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 22:47 schreef A.J. het volgende:

[..]


[..]

ouija bord

en wie......marilyn monroe
laat ff weten of het gelukt is
Thank Drunk I'm a Goddess!
pi_21087898
Als je het als een sensationeel spelletje gaat beschouwen zie ik er weinig uit komen. Of het kan idd uit de hand lopen. Ik zie het net als autorijden: niet gevaarlijk, maar toch kun je aardig crashen als je niet weet wat je doet.
pi_21088475
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 22:44 schreef krakkemieke het volgende:
En weet je wat er kan komen als je wat oproept? Geesten kunnen ook goed liegen.....
Geesten kunnen inderdaad liegen, maar dat kunnen zoveel mensen heel erg goed. Ik denk dat dat in de geestenwereld niet anders is. Het is al fout, denk ik, als je geesten op gaat roepen om de waarheid te achterhalen (niet persoonlijk bedoelt natuurlijk).

Om even het voorbeeld van Marilyn Monroe aan te halen ( ), ik denk dat ze doodziek wordt van de eeuwige vraag "Heb je nu zelfmoord gepleegd of niet?" Ik snap het in ieder geval wel als ze dan een beetje gaat lopen rellen en liegen. Respect is waar alles om draait, zowel "daar" als "hier".

En ik denk dat als je heel eerlijk en respectvol aan een seance begint, dat er ook een eerlijk en respectvol persoon bij je op "bezoek" komt .

Ik ben heel benieuwd, A.J., wat je morgen gaat ervaren
I used to work in a morgue........I am a people person
Only Human
  donderdag 5 augustus 2004 @ 23:30:56 #44
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_21088993
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 21:15 schreef prupke het volgende:

[..]


Laatst nog een docu over mensen die geesten in huis hadden. Een vrouw zag altijd om haar bed een aantal mensen staan. Ze hebben in eerste instantie geprobeerd dmv camera's en geluid om iets waar te nemen maar dat lukte dus niet.
Naderhand kwam er een man bij haar op bezoek die geesten voelt en geesten zeggen hem dingen.
HIj wist precies hoe en wat van de geesten.
Mocht je een abonnement op de Kijk hebben, of iemand kennen die dit heeft, lees het artikel over geesten van deze maand eens door. Ging over een wetenschapper die op een dag midden in z'n lab vage schimmen zag, geluiden hoorde en koude rillingen door z'n lichaam voelde gaan. Enkele schoonmakers waren al gillend weggelopen en waren er 100% van overtuigd dat het lab behekst was. Door toeval kwam de onderzoeker erachter dat voorwerpen precies in het midden van het lab begonnen te trillen. Onderzoek wees al snel uit dat er bepaalde geluidsgolven daar samenkwamen, veroorzaakt door een airco.

Als mensen blootgesteld worden aan deze golven krijgen ze, sommigen meer dan anderen, vertroebelingen van het netvlies (vage schimmen), horen ze bepaalde geluiden en krijgen ze een onbehaaglijk gevoel.

Sinds deze ontdekking reist deze onderzoeker de hele wereld af, naar huizen en gebouwen waar zogenaamd geesten huizen. In bijna alle gevallen werd de bron gevonden in de geluidsgolven. Soms veroorzaakt door airco, soms door andere electrische apparaten en soms zelfs door de branding van de zee. Wanneer hij dan vervolgens deze oorzaak verhelpt verdwijnen onmiddelijk ook de geestsverschijningen...


Of is dit te wetenschappelijk voor TRU?
pi_21089156
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 23:30 schreef Hephaistos. het volgende:
Sinds deze ontdekking reist deze onderzoeker de hele wereld af, naar huizen en gebouwen waar zogenaamd geesten huizen. In bijna alle gevallen werd de bron gevonden in de geluidsgolven. Soms veroorzaakt door airco, soms door andere electrische apparaten en soms zelfs door de branding van de zee. Wanneer hij dan vervolgens deze oorzaak verhelpt verdwijnen onmiddelijk ook de geestsverschijningen...

Of is dit te wetenschappelijk voor TRU?
Nee, dit is niet te wetenschappelijk, het geeft prima weer hoe je zaken kunt 'verkkaren' door er met een bepaald vooraf gecosntrueerd beeld selectief naar te kijken.

Geluidsgolven, lichtreflecties, autohypnose, paddestoelen - en de specialisten die dit hanteren zeggen stuk voor stuk dat hún methode de beste is.

Maar als je ze vraagt hoe geluidsgolven een vraag kunnen beantwoorden waar je zelf het antwoord niet op kan weten komt men er weinig verder mee...
  donderdag 5 augustus 2004 @ 23:42:11 #46
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_21089365
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 23:35 schreef iteejer het volgende:


Maar als je ze vraagt hoe geluidsgolven een vraag kunnen beantwoorden waar je zelf het antwoord niet op kan weten komt men er weinig verder mee...
Je hoort mij ook niet zeggen dat alles wat met geesten te maken heeft al wetenschappelijk verklaard kan worden. M'n post was een reactie op een verhaal over huizen die zogenaamd bezeten zijn van geesten, niet over glaasjedraaien o.i.d. Ik ben er alleen van overtuigd dat ook dit op een dag volledig wetenschappelijk verklaard kan worden en dat ze over 2000 jaar hartelijk kunnen lachen om dit soort zaken. Ongeveer zoals wij nu lachen om de Grieks/Romeinse religie.
pi_21112777
Laat even weten hoe het gegaan is, lijkt me wel interessant
pi_21112816
Alleen in mijn dromen.
History can't change the past, the future can.
  zaterdag 7 augustus 2004 @ 10:56:16 #49
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_21115678
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 23:42 schreef Hephaistos. het volgende:
Ik ben er alleen van overtuigd dat ook dit op een dag volledig wetenschappelijk verklaard kan worden en dat ze over 2000 jaar hartelijk kunnen lachen om dit soort zaken. Ongeveer zoals wij nu lachen om de Grieks/Romeinse religie.
Mss lachen wij als we overleden zijn wel heel hard om de rationalisten/skeptisten

Ontopic: Laat idd even weten wat er gebeurd.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_21116234
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 23:42 schreef Hephaistos. het volgende:
Ongeveer zoals wij nu lachen om de Grieks/Romeinse religie.
Als je er echt iets van zou weten zou je zien dat de grieks/romeinse religie, mythologie en filosofie eigenlijk alleen maar een iets andere, meer symbolsiche voorstelling zijn van inzichten die we nu nog steeds hebben.

Je zou jezelf uitlachen...
  zaterdag 7 augustus 2004 @ 13:10:04 #51
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_21117912
quote:
Op zaterdag 7 augustus 2004 11:34 schreef iteejer het volgende:

[..]

Als je er echt iets van zou weten zou je zien dat de grieks/romeinse religie, mythologie en filosofie eigenlijk alleen maar een iets andere, meer symbolsiche voorstelling zijn van inzichten die we nu nog steeds hebben.

Je zou jezelf uitlachen...
[offtopic] Dat de Grieks/Romeinse filosofie veel invloed op ons hedendaagse denken heeft gehad zal ik nooit ontkennen. Daar had ik het dan ook niet over

Over die religie en mythologie sla je wat mij betreft de plank mis. Een belangrijk element van deze religie was nu juist dat de Grieken en (vooral ook) de Romeinen daadwerkelijk geloofden dat de Goden en Helden echt bestonden, echt beslisten over de levens van mensen, echt de jaargetijden bestuurden enz. enz. Ik lach daar om ja, en als dit een voorstelling is van inzichten van nu lach ik daar ook om. Tegenwoordig is het enorme mode om alles wat feitelijk niet klopt als symbolisch te bestempelen. Dat is natuurlijk prima, maar als het niet ook symbolisch bedoeld is, en zo opgeschreven, neigt het naar onzin. [/offtopic]

Ontopic: Te vaak, naar mijn mening, wordt kritiek op geestenverhalen gepareerd met een reactie als: "En hoe wil je dit fenomeen dan verklaren?". Een vraag die echt niets bijdraagt aan je argumentatie lijkt mij. Dat we iets (nog) niet kunnen verklaren betekent nog niet dat jullie verklaring de goede is.
Wellicht zou een Germaan uit vroeger tijden, als je kritiek op zijn religie zou geven, dit pareren met: "En hoe wil je die donder en bliksem dan verklaren zonder Thor?". Wellicht zou een Christen uit vroeger tijden antwoorden met: "En hoe wil je de Regenboog dan verklaren?"
Betekent dit dan automatisch dat hun verklaringen van Onweer en de Regenboog de juiste zijn?
pi_21119055
Ben jij van mening dat onze inzichten, zoals geformuleerd in de wis/ en natuurkunde, mínder symbolisch zijn dan de bv inzichten van de grieken en de romeinen?

Zo ja, ben ik dat absoluut niet met je eens.

Uiteraard zijn onze modellen vele malen verfijnder, en zijn ze in alle details veel meer gerelateerd aan meetbare eigenschappen van de wereld om ons heen.
Maar maakt dat het minder sybolisch? We hebben het nog altijd over modellen! Iedere fysicus zal je dat kunnen vertellen.

Een voorbeeldje ter illustratie:
Men heeft met allerlei meetapparatuur het heelal lopen afgrazen. Eén van de conclusies die sommigen uit de meetwaardes trokken, was dat dezelfde wetmatigheden die hier gelden, ook op Jupiter of zelfs op andere sterrestelsels gelden.

Maar is dat niet een beetje logisch..? Die meetapparatuur is geheel conform onze inzichten gebouwd. We kijken dus al met een bepaalde bril naar dat heelal. Dat je dan dezelfde wetmatigheden terugvindt is dan toch zo raar niet..?

Héééél plastsich voorbeeld:
Stel dat er op jupiter jupiter-mannetjes rondlopen die telekinetische gaven hebben: ze kunnen rotsblokken laten zweven. Nu suist onze camera over, en die ziet een jupiter-mannetje, én die ziet een rotsblok zweven.
Wij zullen hier never aan kunnen ontlenen dat het mannetje met stenen kan smijten; simpelweg omdat we die twee gebeurtenissen niet kunnen koppelen, daar ook geen enkele aanleiding toe hebben.
Zodat we slechts een mannetje zien, én een rotsblok dat beweegt. De relatie tussen beiden is iets wat we hier niet kennen (of erkennen) en dus zal het niet als zodanig gezien worden.

En dit geldt voor een hele berg veel meer abstracte meetwaardes exact zo.
  zaterdag 7 augustus 2004 @ 14:50:21 #53
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_21119722
prachtig gezegd dat gedeelte over het jupiter mannetje iteejer...

ontopic :

ik heb mijn ervaringen , en ik raad iedereen af om als spelletje geesten op te roepen...
wat je oproept is wat je verwacht., en daar een manifestatie van.
in groepsgebeuren is dit sterker , maar alleen is het gevaarlijker , omdat je dan angstig kunt worden , en dan is het hek van de dam.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 7 augustus 2004 @ 16:02:32 #54
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_21121005
quote:
Op zaterdag 7 augustus 2004 14:11 schreef iteejer het volgende:
Ben jij van mening dat onze inzichten, zoals geformuleerd in de wis/ en natuurkunde, mínder symbolisch zijn dan de bv inzichten van de grieken en de romeinen?

Zo ja, ben ik dat absoluut niet met je eens.

Uiteraard zijn onze modellen vele malen verfijnder, en zijn ze in alle details veel meer gerelateerd aan meetbare eigenschappen van de wereld om ons heen.
Maar maakt dat het minder sybolisch? We hebben het nog altijd over modellen! Iedere fysicus zal je dat kunnen vertellen.

Een voorbeeldje ter illustratie:
Men heeft met allerlei meetapparatuur het heelal lopen afgrazen. Eén van de conclusies die sommigen uit de meetwaardes trokken, was dat dezelfde wetmatigheden die hier gelden, ook op Jupiter of zelfs op andere sterrestelsels gelden.

Maar is dat niet een beetje logisch..? Die meetapparatuur is geheel conform onze inzichten gebouwd. We kijken dus al met een bepaalde bril naar dat heelal. Dat je dan dezelfde wetmatigheden terugvindt is dan toch zo raar niet..?

Héééél plastsich voorbeeld:
Stel dat er op jupiter jupiter-mannetjes rondlopen die telekinetische gaven hebben: ze kunnen rotsblokken laten zweven. Nu suist onze camera over, en die ziet een jupiter-mannetje, én die ziet een rotsblok zweven.
Wij zullen hier never aan kunnen ontlenen dat het mannetje met stenen kan smijten; simpelweg omdat we die twee gebeurtenissen niet kunnen koppelen, daar ook geen enkele aanleiding toe hebben.
Zodat we slechts een mannetje zien, én een rotsblok dat beweegt. De relatie tussen beiden is iets wat we hier niet kennen (of erkennen) en dus zal het niet als zodanig gezien worden.

En dit geldt voor een hele berg veel meer abstracte meetwaardes exact zo.
Uiteraard kijk je altijd met een bepaalde bril naar 'de werkelijkheid', ook de exacte wetenschappen. Maar dit maakt het nog niet symbolisch. Je beschrijft hier inderdaad goed dat de wetenschap nog onvolledig is, we bepaalde fenomenen nog niet kunnen verklaren en er waarschijnlijk heel wat variabelen nog altijd onbekend of onderbelicht zijn. Dit maakt de modellen die we op dit moment hebben wellicht onvolledig, maar het maakt het nog niet symbolisch!

Stel dat er in het voorbeeld een wetenschapper is die de zwevende steen en het Jupiter-mannetje ziet, de bestaande modellen in twijfel trekt (wat vaak een noodzaak is in de wetenschap) en een nieuw model ontwikkelt. Dit nieuwe model blijkt goed te stroken met verschijnselen die we waarnemen en is in te passen in andere modellen en ideeen die we hebben. Hiermee maakt de wetenschap een stap vooruit in haar kennis. De oude modellen, die door dit nieuwe inzicht de prullenbak in kunnen, zullen hierdoor afgeschreven worden, en zeker niet gezien als een symbolische weergave van de werkelijkheid.
En zo hoort het ook. Nieuwe inzichten zorgen ervoor dat oude inzichten weg kunnen. Deze oude inzichten zijn dan evenmin symbolisch voor onze huidige ideeen als de Grieks/Romeinse religie, ze zijn simpelweg verouderd.
pi_21142909
Mijn stelling is altijd

" als je moet vragen hoe je geesten oproept ... dan moet je het niet doen ".

Ik begrijp dan namelijk het doel niet.
Als je iets spannends wil... boek een horror weekend !
Als je een " gezelschapsspel " wilt... speel monopoly !


Ikzelf heb trouwens mijn Ouija board gevonden.
De eigenaar is helaas op vakantie, dus ik moe tnog even wachten met kopen.
Ik weet al heel lang dat ik een Ouija bord wil/ ga kopen, wachtte alleen op het moment dat ik dacht
" deze wil ik".
Er zijn wel (web)winkels gespecialiseerd in Ouija maar die stonden mij tegen.


Overigens denk ik niet dat het Ouija bord krachten bezit.
Het contact is er al/ kan je ook zonder tot stand brengen...
het is alleen een makkelijke/andere/duidelijker manier van communiceren.
Wél ben ik van mening dat je gereedschap bij je moet passen/ goed moet voelen voor jóu.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_21143155
quote:
Op zondag 8 augustus 2004 23:17 schreef Mirage het volgende:
Mijn stelling is altijd

" als je moet vragen hoe je geesten oproept ... dan moet je het niet doen ".
Geheel
mee
eens
  maandag 9 augustus 2004 @ 00:43:07 #57
36959 Furby
Geile neuk Harrie
pi_21144777
quote:
Op zondag 8 augustus 2004 23:17 schreef Mirage het volgende:

" als je moet vragen hoe je geesten oproept ... dan moet je het niet doen ".
Wat een slap gelul

Op zaterdag 22 april 2006 21:20 schreef Zweefvliegje het volgende:
Bij een stoplicht mag je gewoon achter elkaar staan, zonder 2 seconden afstand! :(
pi_21145180
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 22:30 schreef A.J. het volgende:
ik ga morgen echt even proberen een geest op te roepen (waarom denk je dan : ik ben een nieuwsgierige knul [...]
Okay, inmiddels zijn we al weer een paar dagen verder, dus zeg eens, is er nog wat gebeurd?
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.
  maandag 9 augustus 2004 @ 01:09:58 #59
46114 DzjieDub
M'n initialen, wat doe je
pi_21145336
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:23 schreef Biancavia het volgende:
Schrijf het alfabet op een stuk papier en de woorden 'ja' en 'nee'.
Pak een glas en draai het om. Leg je vinger op het glas. Zeg: "Geest, ben je daar?" en weldra zal het glas zich gaan bewegen naar het woord 'ja'. Vervolgens kun je vragen stellen aan meneer de geest.
...en als het glas zich nou naar de 'nee' beweegt? Betekent dat dat er nou niemand 'thuis' is? Of verstoppen ze zich dan achter het geestige equivalent van de vensterbank?

A.J.: in doodsimpele experimenten met mensen die een Ouija-bord gebruikten, of een tafel lieten dansen of zo bleek dat er ALTIJD sprake was van menselijke - hun eigen - spieractiviteit - vaak zonder dat de mensen het zelf doorhadden. Het zogenaamde ideomotor-effect; onwillekeurige spierbewegingen die het glaasje 'als vanzelf' naar de goede plaats doen bewegen. Dit verklaart ook waarom de antwoorden die de geesten niet hadden kunnen weten toch bleken te kloppen - die mensen wisten die antwoorden namelijk zelf al wel.

Iteejer - lees dat stuk in de Kijk maar eens; het is een gedegen uitgevoerd onderzoek dat achteraf pas de verklaring geeft voor de gevonden feiten; in dit geval bleek dat de gemeenschappelijke factor in alle 'bezeten' plaatsen het voorkomen van infrageluid was. Dat is geluid met een trilling van minder dan 20 hertz - de laagste frequentie die het menselijk oor kan horen. Maar 't blijkt dus dat het lichaam dit geluid toch kan opvangen, en ervaart als een gevoel van onbehagen. Tevens zijn er trillingen rond de 18 Hertz die je oogbal doen trillen, waardoor je waarnemingen als 'schimmen' gaat doen.
Nou kun je natuurlijk heel simpel zeggen dat dit weer zomaar een onderzoekje van zo'n keiharde ongelovige skeptische wetenschapper is, maar het leuke van dergelijke onderzoekjes is dat ze herhaalbaar zijn. Je kunt dus - als je jezelf een heel klein beetje erin verdiept - een dergelijk onderzoekje zelf uitvoeren. Klinkt toch heel wat positiever dan een dooddoener als "als je moet vragen hoe je geesten oproept ... dan moet je het niet doen".
Dat verhaal over ruimteonderzoek klinkt natuurlijk aardig maar toont niets anders aan dan dat je totaal geen idee hebt over hoe wetenschap nou in z'n werk gaat. Er worden zoveel foutcorrecties ingebouwd dat als die allemaal hetzelfde resultaat worden je ervan mag gaan dat de conclusie klopt: als het 'ruikt' als methaan, om het voorbeeld van Jupiter maar te gebruiken, en het ziet eruit als methaan, en het heeft het soortelijke gewicht van methaan, en het heeft de chemische samenstelling van methaan, en het gedraagt zich zoals methaan zich gedraagt als er een aantal brokstukken van de komeet Shoemaker-Levy op inslaan, dan kun je er gevoeglijk van uitgaan dat het inderdaad methaan is. Wat jij nou beweert is dat het misschien wel - noem maar eens wat - gasvormige lichtbruine schoensmeer zou kunnen zijn die door een paar andere natuurwetten zich zo gedraagt als methaan dat zou doen met de wetten die op Aarde gelden. Maar dan zouden nooit alle honderden mogelijke kenmerken zich precies zo gedragen.

Dus, beste A.J., als je een experimentje wilt gaan doen, doe dat gerust. Houd er rekening mee dat er dingen gebeuren die je wellicht niet direct kunt verklaren. Maar wees gerust: er is nog nooit een skepticus geschaad door willekeurig welk van dit soort experimenten.
De cursus "Omgaan met teleurstellingen" gaat vandaag helaas niet door
pi_21145507
En wat is je volgende topic Aj hoe kom ik van geesten af:DAN had je er nooit aan moeten beginnen.
  maandag 9 augustus 2004 @ 12:01:05 #61
56819 Kimske
Juf in wording
pi_21150932
A.J, bent u daar???
Stem:
http://www.businesschallenge.nl/261-dhr_l_tome.html
en maak kans op een notebook!
pi_21151346
Dat veel 'geestopenbaringen' heel iets anders zijn, zal best.
Dat sommige 'geestopenbaringen' wellicht óók gepaard gaan met materiele verschijnselen, geloof ik evenzeer.
Mijn overtuiging is ontstaan op basis van vele jaren ervaringen, en daarover nadenken en discussieren. Degenen die denken dat men mij iets nieuws vertelt door te wijzen op alternatieve verklaringen kent mij niet, en lijdt bepaald niet aan het serieus nemen van de ander. En kent vemoedelijk géén van de serieuze 'believers' hierin, hooguit een stel wat hysterische aandachttrekkers die kritiekloos van alles lopen te lallen.

Er is dus meer nodig dan een middelbareschool padvindersblaadje a la 'De Kijk' om mij op andere gedachten te brengen of zelfs maar iets nieuws te brengen
pi_21151388
quote:
Op maandag 9 augustus 2004 12:01 schreef Kimske het volgende:
A.J, bent u daar???
Laatste bezoek: 11 uur, 39 minuten geleden

Hij is het topic kwijt kennelijk.
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.
pi_21153341
Ik heb vier jaar in een groep gezeten waar we elke maand een zog "bordsessie"hadden.Er zijn hele mooie dingen uit voorgekomen, maar ook een aantal zeer negatieve ervaringen.
Het belangrijkste is dat je respectvol met het ouijabord omgaat en het nooit als spelletje ziet.
Je laat je op dat moment in met krachten die onze voorstelling te boven gaan en daar moet je nooit mee spotten.
Wat ook heel belangrijk is, geloof niet alles wat er gezegd wordt, maar probeer het kaf van het koren te scheiden.Probeer of je de informatie die doorkomt kan controleren aan de hand van bijv. naam en/of plaatsgegevens, geboortedata etc.
Ook kan het zijn dat een van de deelnemers vrij open staat m.a.w dat informatie afgetapt wordt van een van de deelnemende personen i.p.v entiteiten.Dit kan zeer verwarrend werken.
Wij hadden een ervaren medium die precies wist hoe je die sessies zo veilig mogelijk kon houden.
Hij kon gelijk bijsturen als het uit de hand dreigde te lopen.
Tob niet het loopt toch anders!
pi_21153401
quote:
Op maandag 9 augustus 2004 13:48 schreef Anodes het volgende:
Ik heb vier jaar in een groep gezeten waar we elke maand een zog "bordsessie"hadden.Er zijn hele mooie dingen uit voorgekomen, maar ook een aantal zeer negatieve ervaringen.
Het belangrijkste is dat je respectvol met het ouijabord omgaat en het nooit als spelletje ziet.
Je laat je op dat moment in met krachten die onze voorstelling te boven gaan en daar moet je nooit mee spotten.
Wat ook heel belangrijk is, geloof niet alles wat er gezegd wordt, maar probeer het kaf van het koren te scheiden.Probeer of je de informatie die doorkomt kan controleren aan de hand van bijv. naam en/of plaatsgegevens, geboortedata etc.
Ook kan het zijn dat een van de deelnemers vrij open staat m.a.w dat informatie afgetapt wordt van een van de deelnemende personen i.p.v entiteiten.Dit kan zeer verwarrend werken.
Wij hadden een ervaren medium die precies wist hoe je die sessies zo veilig mogelijk kon houden.
Hij kon gelijk bijsturen als het uit de hand dreigde te lopen.
Hoe is die groep bij elkaar gekomen? Waren jullie al bekenden van elkaar en kwamen jullie toen op het idee?
Oi!
Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
  maandag 9 augustus 2004 @ 13:52:24 #66
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_21153436
Maar hoe weet je nu of je een geest "spreekt" of een onderbewuste van iemand? En hoe weet je of er gelogen wordt? Of kan dat simpelweg niet?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_21153571
Ja, we waren als vriendengroep al een paar jaar bezig met het paranormale.De interesse voor het ouijabord was er al een poosje maar alleen passief, totdat we een medium uitgenodigd hadden om een lezing te geven over het Spiritisme.Het klikte zo goed met deze man dat we besloten hebben om één keer een bordsessie te proberen met hem als begeleider.Dat is uiteindelijk vier jaar geworden!
Tob niet het loopt toch anders!
pi_21153652
quote:
Op maandag 9 augustus 2004 13:57 schreef Anodes het volgende:
Ja, we waren als vriendengroep al een paar jaar bezig met het paranormale.De interesse voor het ouijabord was er al een poosje maar alleen passief, totdat we een medium uitgenodigd hadden om een lezing te geven over het Spiritisme.Het klikte zo goed met deze man dat we besloten hebben om één keer een bordsessie te proberen met hem als begeleider.Dat is uiteindelijk vier jaar geworden!
Wat voor een ouijabord hadden jullie? Zelf geknutseld of hebben jullie er eentje gekocht?

En waarom zijn jullie gestopt na vier jaar?
Oi!
Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
pi_21153707
quote:
Op maandag 9 augustus 2004 13:52 schreef livEliveD het volgende:
Maar hoe weet je nu of je een geest "spreekt" of een onderbewuste van iemand? En hoe weet je of er gelogen wordt? Of kan dat simpelweg niet?
Dit is inderdaad heel moeilijk te onderscheiden.Bij ons kwam er echter informatie door die geen van de deelnemers kon weten en die ook na te kijken was d.m.v heel specifieke details, maar er werd ook veel onzin op het bord gegooid.Toch leer je gaandeweg de zin van de onzin wel te scheiden, hoewel het altijd oppassen blijft voor valkuilen!
Tob niet het loopt toch anders!
pi_21153934
quote:
Op maandag 9 augustus 2004 14:00 schreef MUUS het volgende:

[..]

Wat voor een ouijabord hadden jullie? Zelf geknutseld of hebben jullie er eentje gekocht?

En waarom zijn jullie gestopt na vier jaar?
Inderdaad zelf gemaakt met een houten kruis erbij wat door de deelnemers op de vingertoppen werd gedragen, zodat er geen invloed op de bewegingen van onszelf kon ontstaan.In het midden van het kruis zat een pin waarmee de letters, cijfers, vraagteken en het ja\nee konden worden aangetikt.
Wat je 2e vraag betreft, tja op een gegeven moment zijn door omstandigheden de sessies niet meer doorgegaan en heeft ons medium te kennen gegeven het door zijn gezondheid niet meer verantwoord te vinden om ons te begeleiden.
Nu doen we heel af en toe nog een sessie met vrienden, maar dat levert eigenlijk niet zo veel op!
Tob niet het loopt toch anders!
pi_21154131
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:05 schreef A.J. het volgende:
ik heb een keer met vrienden geprobeerd met een kaars voor de spiegel te staan en drie keer BLODY MARY te roepen ....dan zou je haar zien of zo
kaars weg, alleen voor de spiegel staan en 3x "Candyman" hardop zeggen !
fokschaap
pi_21154179
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:05 schreef A.J. het volgende:
ik heb een keer met vrienden geprobeerd met een kaars voor de spiegel te staan en drie keer BLODY MARY te roepen ....dan zou je haar zien of zo
Dude! .
pi_21156703
quote:
Op maandag 9 augustus 2004 14:22 schreef Viola_Holt het volgende:
kaars weg, alleen voor de spiegel staan en 3x "Candyman" hardop zeggen !
Beetlejuice toch?...

[edit] Volgens mij wel ja. Sorry MUUS.
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.
pi_21156790
Hebben we alle films gehad? Ja?

Fijn. . Dan kunnen we weer serieus verder.
Oi!
Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
  maandag 9 augustus 2004 @ 16:25:00 #75
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_21157052
quote:
Op maandag 9 augustus 2004 12:21 schreef iteejer het volgende:
Dat veel 'geestopenbaringen' heel iets anders zijn, zal best.
Dat sommige 'geestopenbaringen' wellicht óók gepaard gaan met materiele verschijnselen, geloof ik evenzeer.
Mijn overtuiging is ontstaan op basis van vele jaren ervaringen, en daarover nadenken en discussieren. Degenen die denken dat men mij iets nieuws vertelt door te wijzen op alternatieve verklaringen kent mij niet, en lijdt bepaald niet aan het serieus nemen van de ander. En kent vemoedelijk géén van de serieuze 'believers' hierin, hooguit een stel wat hysterische aandachttrekkers die kritiekloos van alles lopen te lallen.

Er is dus meer nodig dan een middelbareschool padvindersblaadje a la 'De Kijk' om mij op andere gedachten te brengen of zelfs maar iets nieuws te brengen
Toch raar dan dat je zelf precies hetzelfde doet; Proberen anderen te overtuigen door te wijzen op alternatieve verklaringen, buiten de reguliere wetenschap om...

Maar goed, TRU heeft voor mij weer zijn reputatie bewezen dat alternatieve verklaringen niet op prijs gesteld worden... Ik houd het hier voor gezien...
pi_21160518
quote:
Op zondag 8 augustus 2004 23:17 schreef Mirage het volgende:
Mijn stelling is altijd

" als je moet vragen hoe je geesten oproept ... dan moet je het niet doen ".
hahaha, wat een bull-shit. Als je wilt autorijden moet je ook wel eens wat vragen. om maar een voorbeeld te noemen, en dat betekent niet dat je nooit moet gaan autorijden als je iets vraagt.
Dit is beter dan dat hij met vraagtekens zo'n geest gaat oproepen.
Extremistisch gematigd.
pi_21161869
quote:
Op maandag 9 augustus 2004 16:25 schreef Hephaistos. het volgende:
Maar goed, TRU heeft voor mij weer zijn reputatie bewezen dat alternatieve verklaringen niet op prijs gesteld worden... Ik houd het hier voor gezien...
Man man, het is maar goed dat de gemiddelde truth-ganger niet zulke lange teentjes heeft

Dit topic ging over hoe je geesten op zou kunnen roepen. NIET een discussie dat het allemaal onzin is. Dat kun je namelijk in ieder Truth topic wel zo doen: als je zelf dat soort ervaringen niet hebt die je ook met alle mogelijke alternatieve verklaringen níet kwijt kunt, is het idd allemaal onzin voor je. En kun je dat in ieder topic lopen uitkramen.

Een discussie over iets is NIET gelijk aan acuut al het paranormale als 'alternatief te verklaren' definieren.
Ontopic blijven is al moeilijk genoeg, dan ook nog beledigd zijn als er niet op die alternatieve verklaringen wordt ingegaan is niet aardig. Veel van die alternatieve verklaringen zijn mi nogal ver gezocht nl..
  dinsdag 10 augustus 2004 @ 04:04:59 #78
94241 pandemon
ik heb een pik for girls dirkh
pi_21172483
ik heb je topic niet echt door gelezen, doe ik nog wel een x maareh kan je nu wel 1 ding zeggen.. don't fuck with it.. its not a toy ur playing with
blaat
  dinsdag 10 augustus 2004 @ 10:51:17 #79
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_21175246
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2004 04:04 schreef pandemon het volgende:
ik heb je topic niet echt door gelezen, doe ik nog wel een x maareh kan je nu wel 1 ding zeggen.. don't fuck with it.. its not a toy ur playing with
Slechte ervaringen mee?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_21175301
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2004 10:51 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Slechte ervaringen mee?
Ja precies, vertel er eens wat over! . Waarom zou je dat niet moeten doen? Van ervaringen zijn mensen meer onder de indruk dan van z'n one-liner. Sterker nog, het maakt ze juist nieuwsgierig.
Oi!
Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
pi_21177095
quote:
Op donderdag 5 augustus 2004 00:05 schreef A.J. het volgende:
dat zou ik nou graag willen weten.
ik heb een keer met vrienden geprobeerd met een kaars voor de spiegel te staan en drie keer BLODY MARY te roepen ....dan zou je haar zien of zo

maar hebben jullie nou nog meer van die ideeen om met een grope mensen te proberen
Ik heb gehoord van een vriend van mij dat je dat met om 12 uur s'nachts met volle maan moet doen en dat je het 10 keer achter elkaar moest roepen. Dan zie je 2 rode ogen in je spiegel verschijnen.

En verder, ja glaasje draaien.
Rauchen kann die Spermatozoen schadigen und schrankt die fruchtbarkeit ein!
  dinsdag 10 augustus 2004 @ 12:59:03 #82
69276 Docker
a.k.a. Harmen
pi_21178012
Ik zou zoiets nooit doen ... van al die verhalen die ik heb gehoort dat vrienden helemaal depresief worden in zelfmoord neigingen krijgen.
  dinsdag 10 augustus 2004 @ 13:30:09 #83
19242 yavanna
Results may vary.
pi_21178711
In het verleden heb ik, nooit alleen, tallloze malen 'glaasje draaien' gedaan en op een enkele keer na is er nooit iets bijzonders uitgekomen. Doelende op informatie, die achteraf bleek te kloppen.
Nooit 'enge', dingen meegemaakt verder ermee.

Maar zoals met zoveel dingen, bezint, eer ge begint ( of zoiets )
Als je al niet sterk/ lekker in je vel zit, zou ik het ook zeker niet aanraden.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
pi_21178984
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2004 13:30 schreef yavanna het volgende:
In het verleden heb ik, nooit alleen, tallloze malen 'glaasje draaien' gedaan en op een enkele keer na is er nooit iets bijzonders uitgekomen. Doelende op informatie, die achteraf bleek te kloppen.
Nooit 'enge', dingen meegemaakt verder ermee.

Maar zoals met zoveel dingen, bezint, eer ge begint ( of zoiets )
Als je al niet sterk/ lekker in je vel zit, zou ik het ook zeker niet aanraden.
In dat laatste heb je helemaal gelijk.Als je allemaal positief bent en goed in je vel zit, leg je als het ware een kring van bescherming (positiviteit) om je heen.Hierdoor trek je hogere entiteiten aan die het goed met je menen.Anders kunnen er nog wel eens entiteiten zich aanmelden die alleen er op uit zijn om je bang, onzeker of boos te maken.
Ook heb je dan meer kans op zog." plakkers". Dit zijn entiteiten die blijven hangen en alleen onzin op het bord gooien waar je niks mee kan!
Tob niet het loopt toch anders!
  dinsdag 10 augustus 2004 @ 13:55:02 #85
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_21179339
Maar is het ook zo dat dat glas gaat bewegen en dat je het idee hebt dat je dat niet zelf doet?
Hoelang duurt het voor het glas gaat bewegen en komt het ook voor dat er niks gebeurd?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_21179629
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2004 13:55 schreef livEliveD het volgende:
Maar is het ook zo dat dat glas gaat bewegen en dat je het idee hebt dat je dat niet zelf doet?
Hoelang duurt het voor het glas gaat bewegen en komt het ook voor dat er niks gebeurd?
1e vraag:
Ík ( andere meningen dus ook mogelijk ) ben ervan overtuigt dat béide kunnen.

2e vraag
Ja, het kan voorkomen dat er niets gebeurd.
Hoe lang het duurt eer er iets gebeurd als er wel wat gebeurd... dat verschilt.


Of JIJ het glas nu onbewust antwoord of dat een extern iemand dat doet...
béide zijn interessant vind ik.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
  dinsdag 10 augustus 2004 @ 14:11:24 #87
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_21179774
Huh ja je hebt gelijk. Was niet als verklaring bedoeld meer als echte vraag. Lijkt me nogal raar om dat glas zo te zien bewegen
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_21209673
Wat ook flauwekul is, is dat het zo donker mogelijk moet zijn tijdens een sessie.Gewoon het zonlicht erbij of de lampen aanlaten! Doordat men denkt dat een sessie zich in het donker moet afspelen wordt het allemaal nog spannender en daardoor ook vaak enger!
Tob niet het loopt toch anders!
pi_21211743
quote:
Op woensdag 11 augustus 2004 16:00 schreef Anodes het volgende:
Wat ook flauwekul is, is dat het zo donker mogelijk moet zijn tijdens een sessie.Gewoon het zonlicht erbij of de lampen aanlaten! Doordat men denkt dat een sessie zich in het donker moet afspelen wordt het allemaal nog spannender en daardoor ook vaak enger!
Tuurlijk hoeft het niet persé in het donker.

Het licht dempen brengt vaak een gemoedelijke en ontspannen sfeer wat erg welkom kan zijn tijdens een sessie.
Ook maakt het dempen van licht dat je omgeving je minder afleid.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_21213816
Ok, mee eens. Ik bedoel eigenlijk meer dat er een extra eng sausje overheen wordt gegoten door te beweren dat het zo donker mogelijk moet zijn
Zo wordt het taboe rondom dit onderwerp alleen maar groter!
Tob niet het loopt toch anders!
pi_21214130
quote:
Op woensdag 11 augustus 2004 17:17 schreef Mirage het volgende:
Ook maakt het dempen van licht dat je omgeving je minder afleid.
En vaak voelt het hiernamaals aan als "donker" terwijl het licht leven betekend wat voor sommigen makkelijker contact doet leggen. Natuurlijk is dit algemeen en verschilt het per persoon.. je kan beter gewoon in daglicht contact leggen. Ik hou zelf van schemering.
pi_21214200
quote:
Op woensdag 11 augustus 2004 18:52 schreef Anodes het volgende:
Ok, mee eens. Ik bedoel eigenlijk meer dat er een extra eng sausje overheen wordt gegoten door te beweren dat het zo donker mogelijk moet zijn
Zo wordt het taboe rondom dit onderwerp alleen maar groter!
Nou, ik denk niet dat het taboe door zoiets groter wordt. . Als gebrek aan licht er al voor kan zorgen dat iets taboe wordt... .

Nee, het krijgt een hoger enge film-gehalte, meer niet. .
Oi!
Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
pi_21237252
Wie heeft er eigenlijk ervaring met the Psychic Circle ?

( vrijwel hetzelfde idee als Ouija alleen zijn er meer tekens/ symbolen in opgenomen )
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_21237342
quote:
Op donderdag 12 augustus 2004 17:39 schreef Mirage het volgende:
Wie heeft er eigenlijk ervaring met the Psychic Circle ?

( vrijwel hetzelfde idee als Ouija alleen zijn er meer tekens/ symbolen in opgenomen )


Mooi bord. . Geen ervaring mee btw, maar ik wilde het even laten zien.
Oi!
Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
pi_21237521
Wat goed dat je een plaatje hebt gevonden !

Ik heb het bord zelf trouwens.

Werkelijk van alles kan je erop terug vinden.
Behalve enkele handige trefwoorden vind je ook de elementen, windrichtingen en enkele mooie symbolen die staan voor polariteit, creativiteit etc........
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_21238545
Inderdaad prachtig bord !!
Ik kende dit helemaal niet.Weten jullie waar het te krijgen is?
Tob niet het loopt toch anders!
pi_21238975
quote:
Op donderdag 12 augustus 2004 18:33 schreef Anodes het volgende:
Inderdaad prachtig bord !!
Ik kende dit helemaal niet.Weten jullie waar het te krijgen is?
Sommige spirituele ( boeken ) winkels verkopen het.
Gewoon even rondbellen naar winkels bij jou in de buurt.

In Rotterdam weet ik het iig zeker van één winkel
Lotus New + Age
Pannekoekstraat 101
Rotterdam
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_21239419
Dank je! Ga er morgen gelijk op uit!
Tob niet het loopt toch anders!
  donderdag 12 augustus 2004 @ 19:16:03 #99
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_21239627
Moet dat oproepen eigenlijk met meerdere personen of kun je het ook in je eentje doen?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_21239873
quote:
Op donderdag 12 augustus 2004 19:16 schreef livEliveD het volgende:
Moet dat oproepen eigenlijk met meerdere personen of kun je het ook in je eentje doen?
Eerlijkheidshalve moet ik vertellen dat veel mensen aanraden om het met minimaal 2 personen te doen, zelf vind ik dat in je up ook prima te doen is.
Nadeel is dan echter dat het iets meer werk is als je alles ook op wilt schrijven.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_21243932
Vertel eens over jouw ervaringen met dat bord, Mirage, want nu ben ik toch wel benieuwd hoe die symbolen gebruikt worden. .

En ik wil dat bord ook hebbe hebbe hebbe, want het is zo mooi. . Duur?
Oi!
Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
  donderdag 12 augustus 2004 @ 22:53:34 #102
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_21245281
Ik kwam een site tegen en daar was ie 25 dollar. Kun je ongeveer een schatting maken. Op internet kan ik niet echt een nederlandse shop vinden die hem online aanbied.
Wil er eigenlijk ook wel eentje hebben
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  vrijdag 13 augustus 2004 @ 00:47:02 #103
94241 pandemon
ik heb een pik for girls dirkh
pi_21248866
het is juist niet goed om nieuwschierigheid in dit soort dingen op te wekken muus vooral niet waar veel mensen lezen haha. zie je het al staan op Fok... 2 tieners in gekkenhuis door topic op fok van magische rituelen" lol

nee, heb niet veel ervaring maar genoeg om te weten dat he techt is en dat is genoeg lol.

maar heb genoeg verhalen gehoord die wel freaky zijn en die opzich niet eens met dit soort spelletjes te maken hebben maar gewoon met geesten en die hou ik liever in de films
blaat
pi_21249054
quote:
Op donderdag 12 augustus 2004 22:09 schreef MUUS het volgende:
Duur?
Waarom maak je er niet gewoon zelf eentje? Op maat gemaakt speciaal voor jouw symboliek en goedkoop!
quote:
[quote]Op vrijdag 13 augustus 2004 00:47 schreef pandemon het volgende:
zie je het al staan op Fok... 2 tieners in gekkenhuis door topic op fok van magische rituelen" lol
Het is niet zo alsof Fok je dwingt dit te gaan doen, je doet het altijd zelf. De kop "2 tieners in gekkenhuis door magische rituelen" zou best kunnen en dat ze dat dan van internet hebben gehaald, er zijn genoeg sites. Beter enige voorlichting dan de legio sites waar je geen vragen kan stellen, als iemand het wil doen doet die dat toch wel.
pi_21250771
Precies, en juist door dat spannende "je moet het niet doen hoor! boeboeboeboe" gaan mensen het wel doen.
Oi!
Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
  vrijdag 13 augustus 2004 @ 03:43:08 #106
94241 pandemon
ik heb een pik for girls dirkh
pi_21250836
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 00:55 schreef The_Shining het volgende:

[..]

Waarom maak je er niet gewoon zelf eentje? Op maat gemaakt speciaal voor jouw symboliek en goedkoop!
[..]

Het is niet zo alsof Fok je dwingt dit te gaan doen, je doet het altijd zelf. De kop "2 tieners in gekkenhuis door magische rituelen" zou best kunnen en dat ze dat dan van internet hebben gehaald, er zijn genoeg sites. Beter enige voorlichting dan de legio sites waar je geen vragen kan stellen, als iemand het wil doen doet die dat toch wel.
hey joh.. ff rustig hoor no zo laat haha.

het was maar een geintje niet zo serieus joh
blaat
pi_21253268
quote:
Op donderdag 12 augustus 2004 22:09 schreef MUUS het volgende:
Vertel eens over jouw ervaringen met dat bord, Mirage, want nu ben ik toch wel benieuwd hoe die symbolen gebruikt worden. .

En ik wil dat bord ook hebbe hebbe hebbe, want het is zo mooi. . Duur?
Mijn ervaringen met dít bord zijn ( nog ) vrij beperkt.
Ik heb dit bord nog maar pas gekregen.
Iedere keer dat ik gepland had ´s avonds een sessie te doen gebeurde er iets.
De éne dag maakte ik mij ontzettende zorgen over iets,
de andere besloot er een kindje om vooral níet te gaan (en blijven) slapen.
Iedere keer was er wat
Voor mijzelf heb ik de regel dat ik dit soort dingen alleen doe als ik ook 100% de tijd heb en "aanwezig" ben. Mijn gemoedstoestand/ de sfeer moet rustig, ontspannen en neutraal of positief zijn.
Ook is het voor mij vooral de bedoeling om via het bord te communiceren als er al contact ís.
Ik probeer dus de manier van communiceren naar het bord te verplaatsen.

De enige keer dat ik ervoor ben gaan zitten was erg vreemd.
Ik wist dat ik ongeveer een uurtje zou hebben. ( erg weinig trouwens )
De planchette/cirkel bewoog, maar rustig cirkelen en wees telkens naar de N, ongeacht de vraag.

De reden... geen idee.


Ik heb nu gevraagd of mijn man een keer kan plannen dat wij het sámen kunnen doen.
In eerste instantie wilde hij namelijk niet.
Nu onder bepaalde voorwaarden ( die vanzelfsprekend zijn ) gaan wij er samen voor zitten.


Als het toegestaan is ( het is immers geen fototopic ), dan post ik wat closeup foto´s vandaag van het bord.
Dan kan je zelf zien of de symbolen voor jou ook betekenis hebben.
Van mijzelf vond ik er veel op terug.

note: ik heb er geloof ik 35 euro voor betaald.

America is goedkoper lijkt het, maar daar komen verzendkosten bij.
Dat geldt ook voor de OUIJA borden.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_21255860
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 03:43 schreef pandemon het volgende:
hey joh.. ff rustig hoor no zo laat haha.

het was maar een geintje niet zo serieus joh
ik ben rustig hoor
ik vind een ouji geen geintje of dat iemand daardoor in een gesticht beland...
pi_21258322
Tuurlijk mag jij foto's posten, Mirage. .

Het is on-topic en ik denk dat er wel meer mensen benieuwd zijn naar wat duidelijkere foto's van dat bord.
Oi!
Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
  vrijdag 13 augustus 2004 @ 14:24:30 #110
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_21258397
Even theoretisch. Als ik die foto's uit zou printen en op karton zou plakken dan gaat het toch ook "werken'? Lijkt me nog steeds een rare ervaring als dat glas gaat bewegen
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_21258911
quote:
Op vrijdag 13 augustus 2004 14:24 schreef livEliveD het volgende:
Even theoretisch. Als ik die foto's uit zou printen en op karton zou plakken dan gaat het toch ook "werken'? Lijkt me nog steeds een rare ervaring als dat glas gaat bewegen
Tuurlijk! Je kan zelf ook een bord maken en dan mag je knippen, plakken, verven, tekenen of punniken wat je wilt. .
Oi!
Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
pi_21260499



















Duidelijk genoeg lijkt mij ondanks de donderwolken ( gebrek aan lciht ) die hier hangen.

Zow, tijd om mijn husby naar de winkel te sturen


edit: nu doen de plaatjes het wel !

[ Bericht 23% gewijzigd door Mirage op 13-08-2004 16:45:13 ]
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
  vrijdag 13 augustus 2004 @ 15:48:44 #113
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_21260562
Is @home aan het rotzooien met me verbinding, is me firewall op vakantie of doen die plaatjes het helaas niet
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_21260613
over een half uurtje is het hersteld.

Xcuse me.

[ Bericht 88% gewijzigd door Mirage op 13-08-2004 16:01:06 ]
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
  vrijdag 13 augustus 2004 @ 16:55:40 #115
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_21262176
Zonder hulpmiddelen. Puur uit concentratie. Bij mij kwamen ze vroeger in mijn dromen mij bezoeken. Mijn peet-oom/opa is vaker gekomen in slechte tijden. Daarnaast nog meer hulpjes gehad, die ook spontaan kwamen kijken. Een mooie foto kan ook helpen in het begin. Een foto waar de overledene puur opstaat. Puur zonder ziekte.

Tegenwoordig leg ik contact alsof ik een boterham smeer. Als ik nu wil kan ik contact leggen met mijn opa, alleen al door hem aan te spreken.

Kan vreemd klinken maar het is zo gewoon.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
pi_21274806
quote:
Op donderdag 12 augustus 2004 22:53 schreef livEliveD het volgende:
Ik kwam een site tegen en daar was ie 25 dollar. Kun je ongeveer een schatting maken. Op internet kan ik niet echt een nederlandse shop vinden die hem online aanbied.
Wil er eigenlijk ook wel eentje hebben
Op ebay verkopen ze ook zat borden, ook in Engeland en Duitsland geloof ik, scheelt wat verzendkosten.
Maar ik heb toch liever geen tweedehandjes....
Tap tap tap
  zaterdag 14 augustus 2004 @ 15:09:12 #117
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_21283534
Ik heb bij 2 plaatselijke winkels in Enschede geinformeerd maar daar hadden ze ze helaas niet
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_21418854
quote:
Op zaterdag 14 augustus 2004 15:09 schreef livEliveD het volgende:
Ik heb bij 2 plaatselijke winkels in Enschede geinformeerd maar daar hadden ze ze helaas niet
Als je écht geïnteresseerd bent wil ik wel kijken of ze hem hier nog steeds hebben.
( De kosten incl. opsturen zullen denk ik max 40 euro zijn, bedenk even of je dat ervoor over hebt.)


Wat ervaringen betreft...
Ik weet niet zo goed hoe ik erover denk ( over het posten van ervaringen ).
Op dit moment voelt het niet helemaal juist... het voelt alsof je gericht in een dagboek van iemand anders leest ( met of zonder goedkeuring) en de dingen die je er vind systematisch doorbrieft.

Vreemde vergelijking, maar zo voelt het op dit moment.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_21419758
AJ IK ROEP U OP KOM IN DIT TOPIC!
pi_21443200
quote:
Op vrijdag 20 augustus 2004 11:26 schreef Armageddon2004 het volgende:
AJ IK ROEP U OP KOM IN DIT TOPIC!
Ik hoop voor je dat je niet de hele nacht op hebt gezeten....
je zal inmiddels wel eenlamme arm hebben.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_21452167
hoi iedereen,
ik ben een meisje van 14, en zou toch eens willen weten waarom jullie die geesten allemaal willen oproepen.
ik ken een meisje en die heeft dat ook gedaan met behulp van glaasje draaien.
ze was dr mee gestopt maar de geesten vallen haar nu nog steeds lastig..
weten jullie hoe dat komt?

ik heb het nog nooit gedaan, maar veel vrienden doen het, en die willen dat ik er ook bij ga zitten, moet ik dat doen of niet?
hmmmmm
pi_21454496
Doe wat je zelf wilt, als je er over twijfeld zou ik het niet doen. het kan namelijk zoals je zelf al zegt ( die vriendin van je ) erg vervelend en misschien soms gevaarlijk zijn. denk er goed over na, en doe het alleen als je het ZELF wilt, doe het niet omdat anderen willen dat jij meedoet.
Most people in this world think there is no such force as one that we cannot see or touch.... what if there is ?
pi_21461824
Ik wil het dus niet, dus ik ga dr ook niet bij zitten...
heb jij welles geesten opgeroepen?
hmmmmm
pi_21462902
lijkt me gaaf om een keer uit te proberen...
pi_21465971
Nee, Podder ik heb nog nooit geesten opgeroepen en ben dat voorlopig ook zeker niet van plan.
Mijn vader en mijn oma wel, mijn oma heeft er erg veel ervaring mee en hielp ook mensen door te praten met geesten. Ik wil dit nog niet doen want ik ben nog jong en ik voel me er nu niet goed bij. en ik denk dat als je twijfeld je het dan zoiezo al niet moet doen.
Most people in this world think there is no such force as one that we cannot see or touch.... what if there is ?
  maandag 23 augustus 2004 @ 15:58:59 #126
99630 punkgirl
Accepteer Mijn Glitterkonijn
pi_21487618
quote:
Op maandag 9 augustus 2004 14:22 schreef Viola_Holt het volgende:

[..]

kaars weg, alleen voor de spiegel staan en 3x "Candyman" hardop zeggen !
neenee , 5 x candyman zegge
We don't make mistakes in our world, only happy accidents ***
pi_21489191
Wie wil er mijn opa oproepen en vragen waarom die zo lelijk deed tegen mijn vader en mijn andere ooms en tantes?
danku
hmmmmm
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')