quote:bronDEN HAAG - De betrokkenheid van moslims met hun geloof neemt af. In korte tijd is het moskeebezoek onder zowel Turkse als Marokkaanse moslims flink teruggelopen. Ging in 1998 nog 44 procent van de Turken en 38 procent van de Marokkanen naar de moskee, in 2002 was dat 35 en 23 procent.
Dat blijkt uit het onderzoeksrapport Moslim in Nederland dat het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) donderdag heeft aangeboden aan minister Verdonk (Vreemdelingenzaken). De Tweede Kamer had om het onderzoek gevraagd op voorstel van het GroenLinks-Kamerlid Azough.
Met name jongeren, hoger opgeleiden en moslims die goed geïntegreerd zijn, hechten minder belang aan de islam in het dagelijks leven. Dat wil overigens niet zeggen dat de gelovigen zich niet meer met hun religie identificeren. Ze doen dat alleen anders. Vooral moslims van de tweede generatie zien hun godsdienst als een privé-zaak. Dat geldt voor Marokkanen trouwens sterker dan voor Turken.
Godsdienst niet samen met politiek
Een minderheid (31 procent van de Turken en 35 procent van de Marokkanen) vindt dat religie ook in de publieke sfeer een rol moet spelen. Daarvan wil een overgrote meerderheid de godsdienst wel weghouden van de politiek. Slechts een zeer klein deel van de Turkse en Marokkaanse jongeren is 'exclusionistisch' te noemen, wat wil zeggen dat zij religie en politiek met elkaar vermengen en het daarbij niet zo nauw nemen met de democratische rechten en vrijheden.
Het SCP verwacht dat de secularisering zich voortzet. Toch moet volgens het planbureau rekening worden gehouden met een kleine minderheid van Turken en Marokkanen die de Nederlandse samenleving als vijandig en discriminerend ervaren. Die zouden als gevolg van oplopende etnische spanningen, hun toevlucht kunnen zoeken tot illegale vormen van protest en actie.
Zie hier de ontwikkeling van de Euro Islam. Een teken dat het wel samen gaat met de seculiere en de moderne maatschappij. Kortom, een liberale Islam.
Goede ontwikkeling of niet?? Of wat vinden jullie ervan??
quote:Dat mensen zich minder betrokken voelen met hun geloof an sich vind ik goed noch slecht. Waar het mij om gaat is dat mensen respect hebben voor hun medemens. En ik heb bijvoorbeeld liever een Marokkaan die zwaar gelovig is, maar ook zijn ongelovige medemens respecteert, dan een of ander blowend zuipend tuig Marokkaantje dat voor niemand respect heeft.Op donderdag 22 juli 2004 11:31 schreef schatje het volgende:
[..]
bron
Zie hier de ontwikkeling van de Euro Islam. Een teken dat het wel samen gaat met de seculiere en de moderne maatschappij. Kortom, een liberale Islam.
Goede ontwikkeling of niet?? Of wat vinden jullie ervan??
Maar goed, als deze ontwikkeling daadwerkelijk een positieve bijdrage zou leveren aan het onderlinge respect dat mensen voor elkaar hebben vind ik het prima. Maar mensen blijven mensen. En denken dat afname van geloofsovertuiging leidt tot een betere maatschappij vind ik nogal kortzichtig. Er komen altijd wel weer andere issues op (denk vandaag de dag bijv. aan de problemen die de steeds toenemende individualisering met zich mee lijkt te brengen).
Dit kan ertoe leiden dat ook Moslims in Europa wat minder krampachtig met hun geloof om gaan en wat meer verwesteren. (En daar bedoel ik niet mee verslechteren!) Op den duur zal dat dus minder problemen opleveren, omdat ze niet meer zo nodig met hun geloof te koop hoeven (willen) lopen, waardoor automatisch makkelijker aansluiting gevonden wordt bij collega's, medeleerlingen, buurt, enz.....
Kortom, betere integratie.
Dit zal wel weer gezien worden als een racistische posting, maar voor wie dat wil denken, die gaat zijn gang maar.
kan die doek ook af dus
quote:RacistischeOp donderdag 22 juli 2004 11:50 schreef Gia het volgende:
Dit kan ertoe leiden dat ook Moslims in Europa wat minder krampachtig met hun geloof om gaan en wat meer verwesteren. (En daar bedoel ik niet mee verslechteren!) Op den duur zal dat dus minder problemen opleveren, omdat ze niet meer zo nodig met hun geloof te koop hoeven (willen) lopen, waardoor automatisch makkelijker aansluiting gevonden wordt bij collega's, medeleerlingen, buurt, enz.....
Kortom, betere integratie.
Dit zal wel weer gezien worden als een racistische posting, maar voor wie dat wil denken, die gaat zijn gang maar.
Maar dat gebeurt nu dus al door de tweede generatie jongeren. Zij hebben bijvoorbeeld ook vergelijkbare opvattingen wat betreft homoseksualiteit als autochtone jongeren.
quote:Ik volg liever de lijn van de overheid die zegt dat de huidige kledingregels voldoen.Op donderdag 22 juli 2004 11:53 schreef Matamoros het volgende:
prima
kan die doek ook af dus
Maar laten we er geen hoofddoekje discussie van maken
.quote:Jammer, met dat laatste zinnetje verander je een prima post in een zielig huilie reactie...Op donderdag 22 juli 2004 11:50 schreef Gia het volgende:
Dit zal wel weer gezien worden als een racistische posting, maar voor wie dat wil denken, die gaat zijn gang maar.
quote:En wat is daar mis mee??Op donderdag 22 juli 2004 12:43 schreef Stratos het volgende:
Betekent niet dat ze minder betrokken voelen bij hun godsdienst. Ken genoeg Turken en Marokkanen die dat allemaal thuis doen.
quote:Behalve dan dat de betrokkenheid met het geloof onder moslims in Nederland afneemt.Op donderdag 22 juli 2004 13:01 schreef Dr_Weird het volgende:
Je kunt er nog geen conlusie aan verbinden.
quote:Tja, maar schijnbaar moet je erbij vermelden dat je een en ander niet racistisch bedoelt, omdat er hier mensen rondposten, die alles graag verkeerd opnemen. Althans, dat is mijn ervaring.Op donderdag 22 juli 2004 12:48 schreef IPdaily het volgende:
[..]
Jammer, met dat laatste zinnetje verander je een prima post in een zielig huilie reactie...
quote:Het moet wel een heel irritante trol zijn die jouw stuk als racistisch bestempeld. De overige users zullen je om dit stuk echt niet beschuldigen, maar zien je nu wel direct in een slachtoffer rol duiken en dat is jammer. Begint al erg te lijken op de standaard reactie van racisten: "ik zeg maar niets want anders wordt ik weer geband..."Op donderdag 22 juli 2004 13:04 schreef Gia het volgende:
Tja, maar schijnbaar moet je erbij vermelden dat je een en ander niet racistisch bedoelt, omdat er hier mensen rondposten, die alles graag verkeerd opnemen. Althans, dat is mijn ervaring.
quote:Minder kans dat de sharia hier ingevoerd wordt.Op donderdag 22 juli 2004 13:02 schreef IPdaily het volgende:
[..]
Behalve dan dat de betrokkenheid met het geloof onder moslims in Nederland afneemt.
Ik vind de genoemde cijfers bemoedigend, in die zin dat de meeste gelovigen inzien dat politiek en geloof gescheiden horen te blijven. Het kleine percentage extremisten (vergelijk het met de hooligans onder de voetbalsupporters) dat het voor de anderen verziekt, moet hard worden aangepakt. De goeden mogen niet onder de kwaden lijden en dat geldt zeker ook voor moslims in Nederland.
quote:De enige ontwikkeling die te tolereren is.Op donderdag 22 juli 2004 11:31 schreef schatje het volgende:
Kortom, een liberale Islam.
Goede ontwikkeling of niet??
Om met Pim Fortuyn te spreken: We moeten een koude oorlog voeren tegen de fundamentalistische islam.
En om met hoogleraar Afshin Eillian te spreken: De fundamentalistische islam moet in Nederland (Europa) verboden worden.
quote:En zo is het maar netOp donderdag 22 juli 2004 11:47 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Dat mensen zich minder betrokken voelen met hun geloof an sich vind ik goed noch slecht. Waar het mij om gaat is dat mensen respect hebben voor hun medemens. En ik heb bijvoorbeeld liever een Marokkaan die zwaar gelovig is, maar ook zijn ongelovige medemens respecteert, dan een of ander blowend zuipend tuig Marokkaantje dat voor niemand respect heeft.
Maar goed, als deze ontwikkeling daadwerkelijk een positieve bijdrage zou leveren aan het onderlinge respect dat mensen voor elkaar hebben vind ik het prima. Maar mensen blijven mensen. En denken dat afname van geloofsovertuiging leidt tot een betere maatschappij vind ik nogal kortzichtig. Er komen altijd wel weer andere issues op (denk vandaag de dag bijv. aan de problemen die de steeds toenemende individualisering met zich mee lijkt te brengen).
.Daarnaast is respect voor je medemens en op een nette manier met elkaar omgaan een belangrijker stukje nederlandse cultuur dan het niet dragen van een hoofddoek, het eten van spruitjes of het niet naar de moskee gaan. Integratie op de eerste punten is vele malen belangrijker dan de rest, laten we dat niet vergeten.
quote:Te kort door de bocht. Al zit er wel een kern van waarheid in.Op donderdag 22 juli 2004 13:32 schreef dVTB het volgende:
Dit bericht toont eigenlijk aan dat moslims niet zo veel anders zijn dan christenen. Als het ze qua welvaart goed gaat, verwatert het geloof. Dat zegt veel over de manier waarop zij (zowel moslims als christenen) hun geloof beleven.
Het is meestal niet dezelfde generatie waar het geloof verwatert door komst van welvaart (uitzonderingen daargelaten). Het is meestal de volgende generatie die opgroeit in de nieuwe welvaart. Pas bij deze groep zie je vaak dat ze minder fanatiek met geloof bezig zijn of helemaal niet meer geloven.
Het is dus te kort door de bocht om te stellen dat degenen die geloven opeens minder fanatiek gaan geloven bij de komst van meer welvaart. Het zijn immers niet dezelfde personen, maar hun nakomelingen die door de welvaart minder fanatiek gaan geloven.
Dat deze nieuwe generatie minder fanatiek gaat geloven door de komst van welvaart heeft denk ik te maken met de toenemende persoonlijke vrijheden die welvaart vaak met zich meebrengt. Dit geeft deze nieuwe generatie tijdens het opgroeien meer (keuze)mogelijkheden, ook met betrekking tot geloof.
)Ookal zijn het maar cijfers, het is wel bemoedigend.
quote:Holle woorden die totaal nergens op slaan.Op donderdag 22 juli 2004 13:42 schreef R@b het volgende:
[..]
De enige ontwikkeling die te tolereren is.
Om met Pim Fortuyn te spreken: We moeten een koude oorlog voeren tegen de fundamentalistische islam.
En om met hoogleraar Afshin Eillian te spreken: De fundamentalistische islam moet in Nederland (Europa) verboden worden.
Alleen als je al kijkt naar de koude oorlog. Was die werkelijk zo koud als mensen hier beweren? Vonden de Viatnemezen die oorlog zo koud?? Vonden de Koreanen hem koud? Vonden ze hem in latijn Amerika zo koud? vonden ze hem in het midden oosten zo koud? Was die in gedeeltes van Afrika zo koud?
Dus slap geouwehoer want die hele koude oorlog heeft niet bestaan. Er was niks kouds aan en maakte waarschijnlijk vele duizenden slachtoffers als het e rniet meer zijn maar daar horen we over 300 jaar wat over als de machtsverhoudingen zijn verschoven en de andere partijen het toneel beheersen en de geschiedenis gaan herschrijven.
Dat het strijd toneel de onderontwikkelde gedeelte van de wereld was maakt hem voor mensen hier koud. Koud was hij zeker niet.
wat Fortuyn zei over die koude oorlog tegen islam is net als jouw betoog over de koude oorlog klinkklare onzin
dat de fundamentalistische islam verboden moet worden valt wat voor te zeggen mits die streng gereformeerde christelijk idioten ook aan banden worden gelegd
quote:Op donderdag 22 juli 2004 13:47 schreef MouseOver het volgende:
[..]
En zo is het maar net
Daarnaast is respect voor je medemens en op een nette manier met elkaar omgaan een belangrijker stukje nederlandse cultuur dan het niet dragen van een hoofddoek, het eten van spruitjes of het niet naar de moskee gaan. Integratie op de eerste punten is vele malen belangrijker dan de rest, laten we dat niet vergeten.
Ik heb moslims anders spruitjes laten eten en erwtensoep en ze vonden het nog lekker ook!. Nu serieus, ik ben het met je eens. Wederzijds respect, daar draait het om. En dan maakt het mij niet uit of iemand zich laat leiden door christelijke of islamitische beginselen of door welk ander geloof dan ook.
Als ongelovige zie ik vaak ook meer overeenkomsten dan verschillen.
quote:Kan je ook aangeven wat onzin is ?Op donderdag 22 juli 2004 16:25 schreef sp3c het volgende:
het was wel koud om dat de twee hoofdrolspelers (VS - USSR) niet rechtstreeks met elkaar op de vuist zijn gegaan daarom heeft het die naam meegekregen..
wat Fortuyn zei over die koude oorlog tegen islam is net als jouw betoog over de koude oorlog klinkklare onzin
dat de fundamentalistische islam verboden moet worden valt wat voor te zeggen mits die streng gereformeerde christelijk idioten ook aan banden worden gelegd
quote:De enige koude oorlog was die tussen de USSR en de USA.Op donderdag 22 juli 2004 17:32 schreef Chadi het volgende:
[..]
Kan je ook aangeven wat onzin is ?
Onder een koude oorlog wordt een oorlog verstaan die niet met wapens wordt uitgevochten, maar met andere middelen. Als zijn daar propaganda, boycot, etc.
Jouw betoog over allerhande slachtoffers in echte oorlogen slaat de plank dus finaal mis.
quote:Die zogenaamde koude oorlog werd wel degelijk uitgevochten in derde wereldlanden.Op donderdag 22 juli 2004 18:18 schreef R@b het volgende:
[..]
De enige koude oorlog was die tussen de USSR en de USA.
Onder een koude oorlog wordt een oorlog verstaan die niet met wapens wordt uitgevochten, maar met andere middelen. Als zijn daar propaganda, boycot, etc.
Jouw betoog over allerhande slachtoffers in echte oorlogen slaat de plank dus finaal mis.
quote:De USA en VS troepen hebben elkaar tijdens de koude oorlog zelden aan het geweeruiteinde gezien. Het waren voornamelijk de derdewereldlanden die communitisch dreigde te worden door rebellen (gesteund door de USSR) die conflictzones werden. De USA heeft toen het meest zijn soldaten in actie gehad samen met de troepen van locale (sto)regeringen tegen de rebellen. Maar zelden echt tegen de USSR.Op donderdag 22 juli 2004 18:22 schreef kyla het volgende:
[..]
Die zogenaamde koude oorlog werd wel degelijk uitgevochten in derde wereldlanden.
Op zee kwam de twee elkaar wel vaker tegen omdat de andere machten niet veel (kern)onderzeeers hadden uitvaren.
quote:idd. Dat maakt het leven niet alleen een stuk makkelijker, het is ook logisch. Ik bedoel, geen religie kan concreet bewijzen dat ze de waarheid vertegenwoordigen dus zijn hun regels en rituelen ook niet gefundeerd op een zekere waarheid. Nu heb ik niet de waarheid in pacht, maar als ik weet dat religies dat ook niet met zekerheid hebben is er geen reden om de religie op te volgen.Op donderdag 22 juli 2004 19:59 schreef zoalshetis het volgende:
positief nieuws! word gewoon net als ik humanist en je bent van al het gezeik af. 1. de ontwikkeling van de vrije individuele mensch en pas op de laatste plaats iets als geloof. want dat weet je toch nooit zeker.
quote:Dat pompeuze geval viel zowiezo al niet goed bij veel Moslims. Hij was\is zo conservatief dat hij zelfs in landen als Turkije als ouderwets zou worden bestempelt. Het enigste wat die Moskee moet bestempelen is hetzelfde als giganische kerken die heel vroeger werden gebouwd, een symbool van macht. Helaas een loos symbool omdat religie ondergeschikt is in het westen. (en op steeds meer plaatsen in de wereld)Op donderdag 22 juli 2004 18:59 schreef milagro het volgende:
mooi, kan die enorme moskee in R'dam binnenkort weer afgebroken worden
quote:Ik denk dat het overgrote merendeel van bijvoorbeeld de jeugd juist uit de Islam zal stappen. Ze geven zowiezo al niet veel om hun geloof, dus op zo'n moment zal dat meetellen met hun keuze. Ik denk dat er minstens net zoveel kiezen om hun geloof te minderen of compleet af te schrijven als dat er strenger worden. En ik denk zelfs dat er meer weggaan door zoiets als strenger worden.Op donderdag 22 juli 2004 20:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
Een goede ontwikkeling, maar ik vraag me af als er onverhoopt een aantal terroristische aanslagen worden gepleegd in NL waardoor de moslimgemeenschap verder in de hoek wordt gedrukt niet een aantal weer hun troost zoekt bij allah.
quote:Die oorlog was koud omdat de beide grootmachten geen slag hebben gelverd met elkaar.Op donderdag 22 juli 2004 16:21 schreef Chadi het volgende:
[..]
Holle woorden die totaal nergens op slaan.
Alleen als je al kijkt naar de koude oorlog. Was die werkelijk zo koud als mensen hier beweren? Vonden de Viatnemezen die oorlog zo koud?? Vonden de Koreanen hem koud? Vonden ze hem in latijn Amerika zo koud? vonden ze hem in het midden oosten zo koud? Was die in gedeeltes van Afrika zo koud?
Dus slap geouwehoer want die hele koude oorlog heeft niet bestaan. Er was niks kouds aan en maakte waarschijnlijk vele duizenden slachtoffers als het e rniet meer zijn maar daar horen we over 300 jaar wat over als de machtsverhoudingen zijn verschoven en de andere partijen het toneel beheersen en de geschiedenis gaan herschrijven.
Dat het strijd toneel de onderontwikkelde gedeelte van de wereld was maakt hem voor mensen hier koud. Koud was hij zeker niet.
quote:Dat is natuurlijk grote onzin. De fundamentalistische stroming van de Islam is een probleem. Een groep die politiek actief is en de Islam gebruikt om macht te verkrijgen en mensen te mobiliseren. Rotte appels binnen de Islam. Daar moet tegen op worden getreden.Op donderdag 22 juli 2004 21:42 schreef sanniejj het volgende:
Ideaal. Des te minder mensen de islam belijden des te veiliger en beter de wereld zal worden.
quote:Kun je dit misschien toelichten??Op donderdag 22 juli 2004 20:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
Een goede ontwikkeling, maar ik vraag me af als er onverhoopt een aantal terroristische aanslagen worden gepleegd in NL waardoor de moslimgemeenschap verder in de hoek wordt gedrukt niet een aantal weer hun troost zoekt bij allah.
Want ik snap het niet
.quote:ZeOp donderdag 22 juli 2004 21:56 schreef Tiemie het volgende:
Ja het zijn net christenen, ze geloof alleen als hun dat uitkomt.
Wie zegt dat het hier gaat om personen die door welvaart minder streng gaan geloven? Het kan zoals ik eerder al aangaf net zo goed gaan om een nieuwe generatie opgegroeid in de welvaart die minder waarde hecht aan het geloof. En dit is hier waarschijnlijk ook het geval, niet wat jij zegt.
Zie ook dit stuk uit het artikel:
quote:En zie ook deze post:Met name jongeren, hoger opgeleiden en moslims die goed geïntegreerd zijn, hechten minder belang aan de islam in het dagelijks leven
quote:Op donderdag 22 juli 2004 13:48 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Te kort door de bocht. Al zit er wel een kern van waarheid in.
Het is meestal niet dezelfde generatie waar het geloof verwatert door komst van welvaart (uitzonderingen daargelaten). Het is meestal de volgende generatie die opgroeit in de nieuwe welvaart. Pas bij deze groep zie je vaak dat ze minder fanatiek met geloof bezig zijn of helemaal niet meer geloven.
Het is dus te kort door de bocht om te stellen dat degenen die geloven opeens minder fanatiek gaan geloven bij de komst van meer welvaart. Het zijn immers niet dezelfde personen, maar hun nakomelingen die door de welvaart minder fanatiek gaan geloven.
Dat deze nieuwe generatie minder fanatiek gaat geloven door de komst van welvaart heeft denk ik te maken met de toenemende persoonlijke vrijheden die welvaart vaak met zich meebrengt. Dit geeft deze nieuwe generatie tijdens het opgroeien meer (keuze)mogelijkheden, ook met betrekking tot geloof.
.quote:Vergelijkbaar? Dus jij vind het een goede ontwikkeling wanneer moslims ook een hekel krijgen aan homos?Op donderdag 22 juli 2004 12:01 schreef schatje het volgende:
Maar dat gebeurt nu dus al door de tweede generatie jongeren. Zij hebben bijvoorbeeld ook vergelijkbare opvattingen wat betreft homoseksualiteit als autochtone jongeren.
Daar ben ik het mee eens! 
quote:Niet zo generaliseren jullie tweeOp donderdag 22 juli 2004 23:08 schreef Youssef het volgende:
[..]
Vergelijkbaar? Dus jij vind het een goede ontwikkeling wanneer moslims ook een hekel krijgen aan homos?
quote:Meer lezingen en Nederlands preken bijvoorbeeld. Goed idee. Jammer dat Nederland een gesloetn land is, in Marokko stap je bijvoorbeeld zo de moskee in en ga je zo even uit huis. Misschien moet er hardop worden opgeroepen tot het gebed?Op donderdag 22 juli 2004 23:22 schreef HarigeKerel het volgende:
De Saoudische ambassadeur heeft nav dit bericht vast al een fax naar zijn baas verzonden om te verzoeken om wat gemotiveerde wahabieten als voorganger om hier verandering in aan te brengen
Kan de moskee oojk weer wat vaker vol zijn 
quote:Op donderdag 22 juli 2004 23:08 schreef Youssef het volgende:
Vergelijkbaar? Dus jij vind het een goede ontwikkeling wanneer moslims ook een hekel krijgen aan homos?
(ik geloof niet dat dat de insteek van zijn betoog was)...Zijn de moslims dan opeens geen moslims meer ?!, of zijn we dan opeens geen christenen meer. ?
De godsdienst krijgt dan een supplementaire waarde in de 'moderne' samenleving. in plaats dat je alles aan het geloof kunt toewijzen en verklaren. Wat een stigmatiserend effect heeft in de vrijheid van denken.
Het is juist die vrijheid in de 'moderne' westerse wereld waar we zo trots op zijn en voor willen vechten. Gelukkig zien een aantal 'goeie' pragmatiserende moslims dat ook in.
In mijn ogen is het een (zogenaamde) 'Win-Win' situation. Als dit proces zich verder voort zal zetten.
quote:Maar waar moet de altijd kortgeknipte Ahmet zich dan voortaan voor minder dan 1 Euro laten knippen?Op donderdag 22 juli 2004 18:59 schreef milagro het volgende:
mooi, kan die enorme moskee in R'dam binnenkort weer afgebroken worden
trouwens ben geen moslim but they are still my brothers.
quote:"Nietzsche" zou trots op je zijn geweest.Op vrijdag 23 juli 2004 03:59 schreef newsman het volgende:
Veel geluk in je nieuwe maatscahppij gebasseerd op niks.
Maar je raakt wel een gevoelige snaar.
[ Bericht 4% gewijzigd door Drugshond op 23-07-2004 04:18:40 ]
En dat ik spel fouten maak is jullie zorg.Deed george Bush het beter.
quote:Je wilt me toch niet zeggen dat de moslimgemeenschap zo'n geweldige naam heeft dat het toegejuicht en met open armen in de westerse wereld ontvangen wordt. Zolang de scherpe kanten van het islamitisch geloof er niet af zijn zegt het bericht mij niet echt veel.Op donderdag 22 juli 2004 22:31 schreef schatje het volgende:
[..]
Kun je dit misschien toelichten??
Want ik snap het niet
De bekende vlam in de pan.
In mindere tijden lopen ook de christelijke kerken wat voller.
quote:heeOp vrijdag 23 juli 2004 04:42 schreef newsman het volgende:
ojee ik ben een christen maar ik laat de moslim broeders echt niet valllen.
ik ben geen theist maar spuit, snuif en verkoop me kontje niet
oeeeeh... wat bizar he?
ik vind het pas triest dat mensen zoals jij ene verzonnen godje nodig hebben en de dwang van een eeuwige straf om een doel in het leven te hebben en normaal te doen
stel kleine kinderen dat niet voor zichzelf kan zorgen
quote:misschien moet jij maar eens met yassin hartog (forum) gaan praten.Op vrijdag 23 juli 2004 04:42 schreef newsman het volgende:
ojee ik ben een christen maar ik laat de moslim broeders echt niet valllen.
quote:StemmingmakerijOp donderdag 22 juli 2004 23:51 schreef Monidique het volgende:
Ah, de demonisatie van de Islam werkt dus?
quote:Er zit wel een kern van waarheid in, hoor, maar dat een verdachte van islamitisch terrorisme 'moslim' wordt genoemd, is niet zo vreemd: het is immers weldegelijk relevant. Het zou wellicht wat gematigd kunnen worden, maar ik weet niet hoe vaak er 'moslim' werd gezegd.
Overigens vind ik de zin "Uit naam van Jezus en God zijn er meer mensen gedood in onze geschiedenis dan uit naam van Allah en Mohammed" wel erg uit de lucht gegrepen. Het zou zo kunnen zijn, waarom niet, maar een beetje onderbouwing zou wel wenselijk zijn.
Maar goed, da's een beetje off-topic allemaal,
.quote:Excuses voor xenofobie dus. Dit topic gaat overigens niet over afstand nemen van terroristische 'broeders', maar over verminderd moskeebezoek.Op vrijdag 23 juli 2004 10:24 schreef zoalshetis het volgende:
tsja ik heb het al voorspeld. als moslims niet wereldwijd massaal bekend maken dat ze van hun terroristische 'broeders' afstand nemen, zal er nog veel meer demonisatie plaatsvinden.
quote:Dat is dan toch belachelijk?Op vrijdag 23 juli 2004 10:24 schreef zoalshetis het volgende:
tsja ik heb het al voorspeld. als moslims niet wereldwijd massaal bekend maken dat ze van hun terroristische 'broeders' afstand nemen, zal er nog veel meer demonisatie plaatsvinden.
quote:Hoe zie jij dat dan verder voor je?Met name jongeren, hoger opgeleiden en moslims die goed geïntegreerd zijn, hechten minder belang aan de islam in het dagelijks leven.
Een minderheid (31 procent van de Turken en 35 procent van de Marokkanen) vindt dat religie ook in de publieke sfeer een rol moet spelen. Daarvan wil een overgrote meerderheid de godsdienst wel weghouden van de politiek. Slechts een zeer klein deel van de Turkse en Marokkaanse jongeren is 'exclusionistisch' te noemen, wat wil zeggen dat zij religie en politiek met elkaar vermengen en het daarbij niet zo nauw nemen met de democratische rechten en vrijheden.
Elke dag een uurtje moslim tv om de samenleving ervan te overtuigen dat niet elke moslim een terrorist is?
Of net als de EO een gezellig uurtje tv vanuit de moskee met Nederlandse ondertiteling zodat wij op de hoogte zijn van de dingen die mensen prediken?>
quote:ik denk dat je het woord xenofoob te snel uit je kastje trekt.Op vrijdag 23 juli 2004 10:25 schreef Monidique het volgende:
[..]
Excuses voor xenofobie dus. Dit topic gaat overigens niet over afstand nemen van terroristische 'broeders', maar over verminderd moskeebezoek.
quote:Ik denk dat "we"het woordje moslim te snel gebruiken.Op vrijdag 23 juli 2004 10:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat je het woord xenofoob te snel uit je kastje trekt.
Mensen achten het niet meer zo noodzakelijk om voor hun geloof de deur uit te gaan, Christenen, Moslims, Katholieken.
Nergens komt er ter sprake dat de mensen die wél gaan waarschijnlijk extremistisch zijn.
quote:nee ik zie het anders (je hebt trouwens een essentiele laatste zin uit je gekopieerde bericht gelaten, maar dat vergeef ik je). ik zie het meer dat moslims wereldwijd gaan demonstreren tegen hun interne demonen. dat ze gewoon hun burgerplicht gaan doen en extremisme dat kan leiden tot veel doden of schade aangeven bij de politie. doen ze dat niet dan vrees ik een onmogelijke levensituatie.Op vrijdag 23 juli 2004 10:51 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dat is dan toch belachelijk?
[..]
Hoe zie jij dat dan verder voor je?
Elke dag een uurtje moslim tv om de samenleving ervan te overtuigen dat niet elke moslim een terrorist is?
Of net als de EO een gezellig uurtje tv vanuit de moskee met Nederlandse ondertiteling zodat wij op de hoogte zijn van de dingen die mensen prediken?>
quote:Ik denk het niet, hoor. Wanneer mensen moslims gaan demoniseren omdat ze naar de mening van enkele niet-moslims niet genoeg afstand nemen van extremistische moslims, dan noem ik dat xenofobie, ja.Op vrijdag 23 juli 2004 10:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat je het woord xenofoob te snel uit je kastje trekt.
quote:Over welke zaken?Op vrijdag 23 juli 2004 10:50 schreef pomtiedom het volgende:
Ach Mondique, kunnen we eindelijk zeggen dat je bij de minderheid van de Moslims hoort die zo over bepaalde zaken denkt.
En waar blijkt uit dat ik onderdeel uitmaak van een minderheid van moslims?
quote:Jij koppelt de scherpe kanten van de Islam aan een moskeebezoek als ik het goed bergijp?? Dat de moslimgemeenschap door de gevolgen daarvan haar toevlucht zal nemen naar moskee's??Op vrijdag 23 juli 2004 06:43 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je wilt me toch niet zeggen dat de moslimgemeenschap zo'n geweldige naam heeft dat het toegejuicht en met open armen in de westerse wereld ontvangen wordt. Zolang de scherpe kanten van het islamitisch geloof er niet af zijn zegt het bericht mij niet echt veel.
De bekende vlam in de pan.
In mindere tijden lopen ook de christelijke kerken wat voller.
Dat blijkt niet uit het onderzoek. Ik neem aan dat men een stijging van een moskeebezoek na 9-11 wel gemeld zou hebben. Uit het artikel blijkt duidelijk dat er alleen maar een dalende lijn is. En dat men zijn/haar geloofsovertuiging anders beleeft.
En trouwens, wat dan nog als men een moskee wil bezoeken om daar troost te vinden??
Hun goed recht
.quote:We kunnen er altijd nog een (varkens)slagerij van maken.Op vrijdag 23 juli 2004 12:55 schreef lionsguy18 het volgende:
Wanneer beginnen we met een paar dozijn moskeeen te sluiten bij gebrek aan belangstelling?
ik kon het niet latenquote:het zijn de extreme moslims die er voor zorgen dat de goede moslim gedemoniseerd wordt. vandaar dat ik ook niet veel vraag. gewoon een publiekelijke en constructieve mondiale aanwijzing dat de goeden het helemaal niet eens zijn met de slechten. soms moet je gewoon je eigen nest kunnen bevuilen zonder meteen met een schuldvraag te komen zitten of het slachtoffertje te gaan spelen. duidelijk toch? en het is niet veel, gewoon zeggen en laten zien dat je tegen het kwaad bent. het kwaad dat de moslims in een erg slecht daglicht zet. maar genoeg offtopic, het is dat een moderator ermee begon.Op vrijdag 23 juli 2004 12:48 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik denk het niet, hoor. Wanneer mensen moslims gaan demoniseren omdat ze naar de mening van enkele niet-moslims niet genoeg afstand nemen van extremistische moslims, dan noem ik dat xenofobie, ja.
quote:Bijvoorbeeld.Ik denk het niet, hoor. Wanneer mensen moslims gaan demoniseren omdat ze naar de mening van enkele niet-moslims niet genoeg afstand nemen van extremistische moslims, dan noem ik dat xenofobie, ja.
quote:Bron: LimburgsdagbladOnderzoek naar moslims verricht zonder moslims
Den Haag -
Het Sociaal en Cultureel Planbureau heeft onderzoek verricht naar moslims in Nederland. Maar de moslims zelf zijn niet ondervraagd. De betrokkenheid van moslims in Nederland met hun geloof is afgenomen, concludeert het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCB) in een gisteren gepresenteerd onderzoek. Een ronduit opvallende slotsom, maar het onderzoek naar moslims in Nederland is gedaan zonder dat moslims zijn geraadpleegd.
De onderzoekers waren van plan een grote enquête onder moslims te houden, maar zagen daar vanaf door de 'gespannen etnische verhoudingen na 11 september 2001' staat in het SCP-rapport. Steeds minder moslims gaan naar de moskee, schrijven de onderzoekers.
Maar om te beginnen zijn alleen de grootste groepen moslims in Nederland onderzocht: Turken en Marokkanen. Andere etnische moslimgroepen waren volgens de onderzoeker 'te vers' in Nederland en bij hen kon ('nog geen') sprake zijn van een verminderde belangstelling voor hun geloof.
Omdat de etnische verhoudingen in Nederland op scherp staan en de moslims volgens het SCP minder bereid zijn aan onderzoeken mee te werken, hebben de onderzoekers gebruik gemaakt van oude onderzoeken. Zo hebben ze onder meer grootschalige enquêtes uit 1998 en 2002 opnieuw geanalyseerd en een onderzoek uit 1999 uit de kast gehaald. Verder heeft het SCP vier jaar lang artikelen over de islam uit de Volkskrant geanalyseerd. Wat dit laatste te maken heeft met de islambeleving onder moslims is niet duidelijk.
Een onderzoek naar de beleving van de islam onder moslims was de wens van de Tweede Kamer in 2002. Dit naar aanleiding van berichten in de media over opruiende taal van imams. Ook hoopte de Kamer op deze wijze antwoord te krijgen op de vraag of fundamentalisme ook in Nederland aanhang zou kunnen krijgen. Vooral het antwoord op deze laatste vraag stelt zeer teleur. Daarvoor is namelijk een Rotterdams onderzoek uit 1999 gebruikt, dus voor de aanslagen op de Newyorkse 'Twin Towers' van 11 september 2001.
Daaruit blijkt, hoe verrassend, dat 5 procent van de allochtone jongeren illegale middelen van protest niet uitsluit. Ook worden we niet echt wijs van de vaststelling dat hoger opgeleide moslimjongeren minder naar de moskee gaan. Want wat zegt dat? Niets over hun werkelijke islambeleving. De SCP maakt niet inzichtelijk hoe deze conclusies zich verhouden met berichten over groeiende aantallen moslimjongeren die zich afkeren van het Westen en die hun heil zoeken in de puriteinse islam. Ook blijft bijvoorbeeld duister waar en hoe moslims de preken van radicale imams waarderen en of de radicale imams 'ondergronds' gaan, zoals de binnenlandse veiligheidsdienst (AIVD) onlangs in haar jaarverslag waarschuwde. Het SCP-onderzoek is een gemiste kans.
-edit- nog eens
en nog eens [ Bericht 2% gewijzigd door There_is_only_One op 23-07-2004 18:55:56 ]
quote:Zolang jullie het midden-oosten pluderen zullen wij jullie socialevoorzieningen plunderen. Als jullie opdonderen uit het MO samen met de dictators die jullie daar geplaatst en ondersteund hebben, dan zal ik pas terug gaan. (mensen die irriterenOp vrijdag 23 juli 2004 18:54 schreef zoalshetis het volgende:
wil je in het mo wonen of in europa?
met domme vraagstellingen zal ik ook irriteren.)
quote:5% misschien hier ja, maar niet wereldwijd. En de islam wint harten en niet bepaalde rassen. Dus wat ga je doen tegen de toenemende bekeerlingen? Je hebt het over aanpassen. Maar je ziet toch dat ik me aangepast heb, ik typ toch in het nederlands en niet in het chinees of zo. Wat dacht je van een HBO-opleiding? Nog steeds niet aangepast? Aah, zeg het dan.....je wil dat ik mijn geloof opgeef. Wat heeft dat te maken met aanpassen? Dat heeft meer te maken dat atheisten/humanisten ook zielletjes willen winnen onder het mom "aanpassen". Volgens de mensenrechten heeft een mens recht op eigen mening....eigen beleving van cultuur....eigen geloof. Zint dat je niet, noem jezelf dan een dictator, want veel verschil is er niet.ben benieuwd wat je dan zegt. vergeet niet dat maar 5 % moslim is. door de grote bek van sommigen lijkt het wel of het 95% is, maar dat is het niet. aanpassen of het eerst volgende vliegtuig naar casa nemen.
[ Bericht 1% gewijzigd door There_is_only_One op 23-07-2004 19:16:19 ]
quote:Ben wel blij met deze openhartige opmerking.Op vrijdag 23 juli 2004 19:07 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
..........zullen wij jullie socialevoorzieningen plunderen.
Als zelfs een allochtoon zegt dat zijn enige doel in ons land het plunderen van onze voorzieningen is, dan krijgt ik de bevestiginbg van wat ik allang dacht.
Namelijk, alle vluchtelingen zijn fantasten en komen uitsluitend om de hand op te houden.
quote:Nee, het is gewoon psy-war. Op die manier krijgen niet-moslims een prettig gevoel dat berust op een illusie en moslims (die een zwak geloof hebben) worden gedemotiveerd in het meer doen aan hun geloof, immers "niemand voelt zich aangetrokken tot de islam, dus waarom zou ik."Op vrijdag 23 juli 2004 19:12 schreef kyla het volgende:
Zou men dit onderzoek (met verouderde gegevens) expres zo gepubliceerd hebben om de tegenstellingen niet nog verder aan te wakkeren?
quote:even voor de duidelijkheid ik hou niet van oorlog. ik ben humanist. ik neem alleen waar. maar ga zo door met dwingen en je krijgt alles tegen je. het is een puist die langzaam aan open gaat.Op vrijdag 23 juli 2004 19:07 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Zolang jullie het midden-oosten pluderen zullen wij jullie socialevoorzieningen plunderen. Als jullie opdonderen uit het MO samen met de dictators die jullie daar geplaatst en ondersteund hebben, dan zal ik pas terug gaan. (mensen die irriteren
met domme vraagstellingen zal ik ook irriteren.)
[..]
5% misschien hier ja, maar niet wereldwijd. En de islam wint harten en niet bepaalde rassen. Dus wat ga je doen tegen de toenemende bekeerlingen? Je hebt het over aanpassen. Maar je ziet toch dat ik me aangepast heb, ik typ toch in het nederlands en niet in het chinees of zo. Wat dacht je van een HBO-opleiding? Nog steeds niet aangepast? Aah, zeg het dan.....je wil dat ik mijn geloof opgeef. Wat heeft dat te maken met aanpassen? Dat heeft meer te maken dat atheisten/humanisten ook zielletjes willen winnen onder het mom "aanpassen". Volgens de mensenrechten heeft een mens recht op eigen mening....eigen beleving van cultuur....eigen geloof. Zint dat je niet, noem jezelf dan een dictator, want veel verschil is er niet.
quote:Ik denk het wel. Aan de andere kant misschien niet bewust, maar enkel de enorme drang om te scoren bij het volk, en hoe kan dat beter dan met moslims, zorgt voor publicaties als deze.Op vrijdag 23 juli 2004 19:12 schreef kyla het volgende:
Zou men dit onderzoek (met verouderde gegevens) expres zo gepubliceerd hebben om de tegenstellingen niet nog verder aan te wakkeren?
quote:Lijkt dit je waarschijnlijk?Op vrijdag 23 juli 2004 19:26 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
en moslims (die een zwak geloof hebben) worden gedemotiveerd in het meer doen aan hun geloof, immers "niemand voelt zich aangetrokken tot de islam, dus waarom zou ik."
quote:Lees de rest van mijn post ook aub. Ik doe een opleiding en ik zei dat om een bepaald persoon te irriteren, meer niet. Maar vergeet niet wat het Wild West in het M-O, afrika en azie gedaan heeft en nog steeds aan het doen is, het plunderen van landen.Op vrijdag 23 juli 2004 19:25 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Ben wel blij met deze openhartige opmerking.
Als zelfs een allochtoon zegt dat zijn enige doel in ons land het plunderen van onze voorzieningen is, dan krijgt ik de bevestiginbg van wat ik allang dacht.
Namelijk, alle vluchtelingen zijn fantasten en komen uitsluitend om de hand op te houden.
quote:Het zou kunnen. Psy-war wordt niet geschuwd, wie zei dat ook al weer? Één of andere minister, in iedergeval. Media/volk voorzien van disinformatie.Op vrijdag 23 juli 2004 19:33 schreef kyla het volgende:
[..]
Lijkt dit je waarschijnlijk?
Er is een uitgebreid en divers netwerk van islamitische organisaties in Nederland. Er zijn scholen, jongeren- en vrouwenorganisaties, sociaal-culturele verenigingen. En natuurlijk moskeeën, 304 verspreid over het land. Maar slechts 1 procent van de Marokkanen en 7 procent van de Turken is er lid van. "Dat sluit aan," zegt onderzoekscoördinator Carlo van Praag van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) bij 'onze bevinding dat niet elke moslim ook religieus actief is'. Het rapport Moslim in Nederland, een onderzoek naar de religieuze betrokkenheid van Turken en Marokkanen werd vanmiddag gepubliceerd. Het was een opdracht van de Tweede Kamer. "De algemene trend naar ontkerkelijking die in Nederland heeft plaatsgevonden, voltrekt zich nu onder de moslims'," aldus Van Praag. "In het korte tijdbestek van vier jaar (1998-2002) waarin de gegevens werden verzameld, blijkt dat de betrokkenheid bij godsdienstige activiteiten als moskeebezoek en vasten afneemt en de beleving van de islam steeds meer een persoonlijke keuze wordt." Maar dat leidt niet tot een geringere identificatie met de islam, zoals we onder protestanten en katholieken in Nederland wel hebben gezien. Wat is daarvan de reden? "Het blijkt kennelijk niet mogelijk om je los te maken van de islam. Maar de mate van betrokkenheid houdt verband met leeftijd, opleiding en maatschappelijke positie. Net als onder christenen zie je dat ook onder moslims de individualisering toeneemt. Moslims met een laag opleidingsniveau en een gering inkomen, zeker in de eerste generatie, zijn nog veelal religieus. Toch is ook voor hen de moskee meer dan een gebedshuis, het is ook de plek waar ze landgenoten en vrienden ontmoeten. "Naarmate allochtonen hier langer zijn, meer scholing genieten en betere banen verwerven, hechten ze minder belang aan de islam in het dagelijks leven. Ze gaan nog maar zelden naar de moskee voor het vrijdagsgebed, ze vasten nauwelijks, maar ze voelen zich nog steeds wel moslim 95 procent van de Turken en 97 procent van de Marokkanen is zich sterk bewust van hun moslim-identiteit. Het is belangrijk voor hun zelfbeeld, ze denken er vaak aan en ze voelen zich persoonlijk aangesproken als de islam wordt bekritiseerd. "Ook voor deze niet-praktiserende moslims is de islam een belangrijke leidraad. Ze ervaren het nog steeds als hun cultureel erfgoed en gebruiken het als moreel richtsnoer in de opvoeding van de kinderen. Bovendien kiezen ook degenen die een losse band hebben met de islam voor een moslimpartner, het liefst ook nog uit de eigen etnische groep." Is er dan helemaal geen sprake van een islamitisch réveil als reactie op de spanningen tussen moslims en niet-moslims, in Nederland en de rest van de wereld? "Uit onze onderzoeksgegevens blijkt een zeer geringe steun van enkele procenten voor de meer extreme islamitische bewegingen. Het gaat om een kleine subgroep, die zich in hoge mate gediscrimineerd voelt en vindt dat er te weinig respect in Nederland is voor de islam. "Voor deze groep, merendeels jonge Marokkanen, biedt de islam moreel tegenwicht tegen hun ervaringen. Wij vermoeden dat een verdere verharding van de verhoudingen tussen allochtonen en autochtonen zou kunnen leiden tot illegale vormen van protest en actie, tot minder vriendelijke vormen van islambeleving. "Daarmee zeggen we niet dat we moslims niet moeten aanspreken op de verworvenheden van onze rechtstaat: de gelijkheid van man en vrouw, het niet-discrimineren van homoseksuelen." Het SCP heeft geen nieuw onderzoek gedaan onder moslims, maar moest terugvallen op bestaand materiaal. Wat weten we nu feitelijk over de religieuze beleving van de Nederlandse moslims anno 2004? "Het is schrijnend maar waar. Het was onmogelijk, gezien onder meer de groeiende polarisatie tussen moslims en niet-moslims en de barse toon van het integratiedebat, om een betrouwbare schatting te maken van stabiele trends in die religieuze beleving. Het is vandaag de dag erg moeilijk om voldoende respons te krijgen van moslims. Dat zagen we ook al in 2002 toen we de algemene levensomstandigheden van Marokkanen en Turken onderzochten. "Men heeft geen zin meer om over de islam te praten. Ze zijn er té vaak op aangesproken de afgelopen tijd. Duur, nieuw onderzoek zou weggegooid geld zijn geweest. We hadden evenwel geluk dat er zoveel recent materiaal aanwezig was. Maar ik ben het met u eens dat nieuw onderzoek dringend gewenst is. We moeten in de gaten houden of de dominante trend van 'ontkerkelijking' zich daadwerkelijk voortzet. Naarmate moslims ouder worden, zeker als ze kinderen krijgen, hebben ze misschien weer de neiging om zich sterker op de islam te richten." Ook de berichtgeving over de islam in Nederland in de media, aan de hand van artikelen in de Volkskrant, is geanalyseerd. Wat bleek daaruit? "Dat in de publieke discussie er een groeiende aandacht voor de islam is. Van de 866 artikelen over minderheden die we over verschillende perioden tussen 1998 en 2002 hebben geanalyseerd, verwijst eenderde naar religie. 61 procent van de mensen die daarin aan het woord werden gelaten was autochtoon, 15 procent Marokkaan en 11 procent Turk. Allochtonen waren veel beter vertegenwoordigd in feitelijke berichten en interviews dan in de opinierubrieken (28 procent) en opiniërende artikelen gewijd aan de islam (32 procent). Ook kwamen er relatief vaker Marokkanen aan het woord dan Turken. "De topdrie van religieuze issues in de Volkskrant waren homoseksualiteit, islamitische scholen en hoofddoekjes. Op de vierde plaats, veelal op de opiniepagina's, stukken over islamitisch fundamentalisme en extremisme. Het zijn zaken die te maken hebben met de uitdagingen van het Nederlandse tolerantiebeginsel. Door de moslims werden we gedwongen opnieuw na te denken over kwesties die latent altijd al speelden."_________________
Bron NRC 22-7-2004
quote:omdat ik minister verkeerd schreef?Op vrijdag 23 juli 2004 19:32 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Cursusje nederlands schrijven bij de LOI misschien een optie voor jou?
quote:Gut weer een die gebrainwashed is. Koude oorlog werd wel degelijk met wapens uitgevochten. Het enige wat hem koud maakt is dat ze officieel niet elkaar de oorlog hebben verklaard voor de rest was het een bloedige oorlog met hardstikke veel slachtoffers .Op donderdag 22 juli 2004 18:18 schreef R@b het volgende:
[..]
De enige koude oorlog was die tussen de USSR en de USA.
Onder een koude oorlog wordt een oorlog verstaan die niet met wapens wordt uitgevochten, maar met andere middelen. Als zijn daar propaganda, boycot, etc.
Jouw betoog over allerhande slachtoffers in echte oorlogen slaat de plank dus finaal mis.
Maar ontopic. Ik denk dat mensen dat gelul zat worden van die nep imams die toch alleen maar een politiek steek spel of partij vertegenwoordigen. Nooit hebben ze kritische woorden als het gaat om plekken waar zij getroffen kunnen worden. Verder hebben ze zich niet aangepast aan de sociale veranderingen en wensen de maatschappij naar hun hand te vormen ipv de mens te dienen in de maatschappij zoals die is.
Ik denk dat dit ook een tijdelijke daling zal zijn totdat er een nieuwe lichting komt die zich wat beter verdiept heeft in de materie. Mensen slikken niks meer zonder kritische vragen en daar kunnen de imams tegenwoordig niks tegenover stellen. Het vroegere ja knikken uit respect voor de Imam zit er niet meer bij . Het is zo omdat hij (de imam) het zegt is geen voeding meer. Dit is alleen maar positief en goed voor de Islamitische wereld.
quote:Nou nee. Niet alleen daarom. Er komt meer bij kijken dan spelling alleen. Er bestaat ook zoiets als grammatica en stijl.Op vrijdag 23 juli 2004 19:44 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
omdat ik minister verkeerd schreef?
quote:Op vrijdag 23 juli 2004 19:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nou nee. Niet alleen daarom. Er komt meer bij kijken dan spelling alleen. Er bestaat ook zoiets als grammatica en stijl.
ga ff iemand anders lopen zieken quote:Welk stukje kritiek zat je aan te denkenOp vrijdag 23 juli 2004 19:53 schreef zoalshetis het volgende:
elke vorm van zelfkritiek is mooi voor de islam want dan zien ze dat ze bepaalde standpunten uit het door mensenhanden geschreven boek van 'geloof' gewoon meer aangepast moet worden naar de individuele mens. je kan niet domineren in deze wereld met iets dat geloof heet. je kan de oorlog winnen door gewoon als mens na te denken wat echt belangrijk is. de rest die mijn wereld ineens op de kop wil gaan zetten is straks slecht af. voorspelling en constatering geen waarde- oordeel voor de slachtoffertjes tussen de posters. beetje zelfkritiek heeft nog nooit iemand kwaad gedaan.
Hoofddoeken misschien? Dat een lapje stof jou zo ergert, zegt mij volgens mij meer over jou. Iets anders kan ik zo snel niet bedenken wat je zou storen aan de Islam. Ik zie ook absoluut geen reden voor een 'liberalisering' (lees verzwakking) van het geloof.Misschien werkt het beter als je met concrete zaken komt, ipv een abstract begrip als zelfkritiek. Is het niet handig als mensen eerst weten wat er in jouw ogen fout zou gaan? Niet dat er iets fout gaat, maar dat terzijde.
quote:gaat dit om spelling en wat je nog meer over mijn taalgebruik zei? of om het gegeven dat de moslim zero kritisch is als het gaat om hun eigen gedrag? je moet je gewoon maar eens wat minder snel aangevallen voelen en gewoon eens gaan nadenken hoe het echt zit en overkomt. als je de topics over hoofddoekjes zoekt dan zul je hooguit lezen dat ik een hoofddoekje geil vind.Op vrijdag 23 juli 2004 19:57 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Welk stukje kritiek zat je aan te denken
quote:Kortom, je weet geen concrete voorbeelden te noemen. Oke.Op vrijdag 23 juli 2004 20:01 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
blaat
quote:Wat bedoel je hier precies mee?Op vrijdag 23 juli 2004 19:44 schreef Chadi het volgende:
[..]
Gut weer een die gebrainwashed is. Koude oorlog werd wel degelijk met wapens uitgevochten. Het enige wat hem koud maakt is dat ze officieel niet elkaar de oorlog hebben verklaard voor de rest was het een bloedige oorlog met hardstikke veel slachtoffers .
Maar ontopic. Ik denk dat mensen dat gelul zat worden van die nep imams die toch alleen maar een politiek steek spel of partij vertegenwoordigen. Nooit hebben ze kritische woorden als het gaat om plekken waar zij getroffen kunnen worden. Verder hebben ze zich niet aangepast aan de sociale veranderingen en wensen de maatschappij naar hun hand te vormen ipv de mens te dienen in de maatschappij zoals die is.
Ik denk dat dit ook een tijdelijke daling zal zijn totdat er een nieuwe lichting komt die zich wat beter verdiept heeft in de materie. Mensen slikken niks meer zonder kritische vragen en daar kunnen de imams tegenwoordig niks tegenover stellen. Het vroegere ja knikken uit respect voor de Imam zit er niet meer bij . Het is zo omdat hij (de imam) het zegt is geen voeding meer. Dit is alleen maar positief en goed voor de Islamitische wereld.
quote:concrete voorbeelden, stijl, grammatica. wie denk jij wel niet dat je bent met je bevooroordeelde gezwets?Op vrijdag 23 juli 2004 20:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Kortom, je weet geen concrete voorbeelden te noemen. Oke.
quote:Ja het wordt weer lachuhh hierOp vrijdag 23 juli 2004 20:30 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
concrete voorbeelden, stijl, grammatica. wie denk jij wel niet dat je bent met je bevooroordeelde gezwets?
quote:Op vrijdag 23 juli 2004 20:30 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
blaat
quote:sizzler (Moderator) - vrijdag 9 juli 2004 @ 13:26Op vrijdag 23 juli 2004 23:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Topic gaat op slot. Inhoudelijk gaat het al een tijdje niet meer over Hirsi Ali. Als iemand denkt nog iets inhoudelijks toe te kunnen voegen mag hij / zij een nieuw topic openen. Maar dan wel met een serieuze stelling en niet alleen iets van "hier verder".
@ KirmiziBeyaz: het is vrij kinderachtig om quotes vervangt met "blaat". Zou je dat aub achterwegen kunnen laten?
Anti-Hirsi Ali raptekst (deel 2)
quote:Op vrijdag 23 juli 2004 23:09 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
sizzler (Moderator) - vrijdag 9 juli 2004 @ 13:26
Topic gaat op slot. Inhoudelijk gaat het al een tijdje niet meer over Hirsi Ali. Als iemand denkt nog iets inhoudelijks toe te kunnen voegen mag hij / zij een nieuw topic openen. Maar dan wel met een serieuze stelling en niet alleen iets van "hier verder".
@ KirmiziBeyaz: het is vrij kinderachtig om quotes vervangt met "blaat". Zou je dat aub achterwegen kunnen laten?
Anti-Hirsi Ali raptekst (deel 2)
quote:Op vrijdag 23 juli 2004 23:09 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
blaat
Waar gaat dit topic eigenlijk over?
quote:Over concrete voorbeelden, stijl en grammatica natuurlijkOp vrijdag 23 juli 2004 23:12 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
blaat
.quote:Op vrijdag 23 juli 2004 23:09 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Slachtofferrol
quote:Altijd en overal.Op vrijdag 23 juli 2004 23:16 schreef lionsguy18 het volgende:
Over moslims geloof ik
quote:Moslims zijn wel degelijk ondervraagd, alleen heeft men gebruikt gemaakt van enquêtes die plaats vonden in de jaren van het onderzoek (1998-2002). Daaruit heeft men geconcludeerd dat moskee terug loopt
.Ik vind het verder een gekleurd opniniestukje, wat vooringenomen zelfs.
quote:Een meerderheid van de moslims keurt de aanslagen van 9-11 af, 90% geloof ik. En dan is het nog de vraag hoe de vraag is gesteld in het onderzoekOp vrijdag 23 juli 2004 14:33 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het zijn de extreme moslims die er voor zorgen dat de goede moslim gedemoniseerd wordt. vandaar dat ik ook niet veel vraag. gewoon een publiekelijke en constructieve mondiale aanwijzing dat de goeden het helemaal niet eens zijn met de slechten.
.quote:Ik ben een moslim, ik ben niet ondervraagd. Geen enkele van de tientallen moslimse vrienden die ik ken zijn ondervraagd. Ik heb geen enkele familielid die mij vertelde dat hij/zij ondervraagd is.Op zaterdag 24 juli 2004 10:25 schreef schatje het volgende:
[..]
Moslims zijn wel degelijk ondervraagd,
Kirmizi ben jij ondervraagd?
Heb jij je moslimse vrienden horen praten over ondervraging? Je familie? Wil een moslim zich melden hier op fok die ondervraagd is.
Je zult geen enkele reactie krijgen schatje. Sterker nog ga naar marokko.nl, maroc.nl, lokum.nl, enz. en vraag ze daar of iemand van hen ondervraagd is. Jou zin is Bullshieeeet. Enkele moslims zijn ondervraagd, en de vraag is welke types zijn dat. En die enkele geven zeker niet het beeld van de meerderheid. In ieder geval ik merk in mijn omgeving sterk dat men steeds meer bezig is met de islam. Marokkanen die voor 9/11 berucht waren staan nu in nette pakjes achter de imaam met een baardje. En dat heeft een domino-effect. Ook hier in de Turkse gemeenschap zie je jongeren veranderen door de islam. Ze gaan niet naar disco's, nuttigen geen alcohol meer enz.
quote:Wat zegt dat (dat ze de vekeerde enquetes hebben gebruikt)? Waarom waren ze in het begin niet openhartig erover geweest? Wat was hun doel, misleiding? Disinformatie? Kijk, ik kan je alleen vertellen dat een enquetes niet berust op de werkelijkheid, de enkele van de honderduizenden die je ondervraagt geven zeker niet het beeld van de meerderheid. Daarnaast hangt het ook af van welke types je ondervraagt (onder die enkele). En wat betreft de terugloop: ga maar eens naar Beverwijk, zwarte markt, en zie "hoe de moskeeen aan het teruglopen zijn", kijk maar goed hoe vaak mensen daar staan met een doos om geld te vragen voor het bouwen of uitbreiden van een moskee. Ook hier in de moskee, waar ik woon, komen regelmatig moslims uit andere steden financiele hulp vragen voor uitbreidingingen van hun moskeeen.alleen heeft men gebruikt gemaakt van enquêtes die plaats vonden in de jaren van het onderzoek (1998-2002). Daaruit heeft men geconcludeerd dat moskee terug loopt
[ Bericht 2% gewijzigd door There_is_only_One op 24-07-2004 12:11:53 ]
quote:Volkomen kolder. Het onderzoek rammelt aan alle kanten. Er is b.v. geen één moslim iets gevraagd. Bovendien is er gebruik gemaakt van artikelen in de Volkskrant. Nou niet bepaald een dagblad dat je met het predikaat "objectief" kunt tooien.Op donderdag 22 juli 2004 11:31 schreef schatje het volgende:
[..]
bron
Zie hier de ontwikkeling van de Euro Islam. Een teken dat het wel samen gaat met de seculiere en de moderne maatschappij. Kortom, een liberale Islam.
Goede ontwikkeling of niet?? Of wat vinden jullie ervan??
Overigens zegt een moskee-bezoek totaal niets over hun echte denken en doen.
quote:De moslims keuren de aanslagen/aanvallen van het westen op het midden-oosten ook af, 99,9% dacht ik.Op zaterdag 24 juli 2004 10:29 schreef schatje het volgende:
[..]
Een meerderheid van de moslims keurt de aanslagen van 9-11 af, 90% geloof ik. En dan is het nog de vraag hoe de vraag is gesteld in het onderzoek
albasrah.net[ Bericht 5% gewijzigd door There_is_only_One op 24-07-2004 16:23:37 ]
quote:Lijkt me erg onbetrouwbaar gezien de volksfeesten die spontaan ontstonden na die laffe aanslag.Op zaterdag 24 juli 2004 11:58 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
De moslims keuren de aanslagen/aanvallen van het westen op het midden-oosten ook af, 99,9% dacht ik.
quote:Ja, pnac.orgOp zaterdag 24 juli 2004 11:58 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
De moslims keuren de aanslagen/aanvallen van het westen op het midden-oosten ook af, 99,9% dacht ik.
quote:Waarom die volksfeesten denk je? (hoewel dat natuurlijk slechts enkelingen waren, maar goed). Denk nog eens na. Waarom? Zo groot was/ is de woede van mensen over het beleid van Amerika en het misbruik van hun macht, dat ze toen gewoon spontaan in vreugde uitbarste. Eindelijk kreeg Amerika datgene te verwerken wat ze andere landen aandeden. Ik zeg "mensen" omdat het niet alleen een klein groep moslims betrof die blij waren. Zo was er bijvoorbeeld een Argentijnse mensenrechte activiste, die openlijk in een radio-uitzending zei dat ze zeer blij was met de aanslag omdat er enkele bankiers in de gebouwen zaten die medeverantwoordelijk waren voor de armoede in de wereld. De dictators van Marokko tot aan Pakistan (om maar niet te spreken van landen in Zuid-Amerika) worden openlijk militaire gesteund en voorzien van informatie wanneer er een coup wordt beraamd (zoals in Saudi Arabie eens). Ook de cia heeft heel wat ellende gebracht in wereld door redelijke regeringen (die het oneens waren met amerika) omver te werpen en in er plaats dictators te zetten (die het eens waren met amerika). Dit geeft de CIA allemaal toe in uitgebrachte documenten. En heb je ook geluisterd naar de motieven van Osama. Hij heeft maanden zijn motieven staan uitleggen. Lijkt mij duidelijk. Die aanslagen waren het gevolg van de bemoeienis van United States of Satans in het Midden-Oosten. En er zijn zat mensen (ook nederlanders) die vinden dat datgene wat de hoogopgeleide jongens hebben gedaan verre van laf is.....Een kat in het nauw maakt nu eenmaal rare sprongen......Op zaterdag 24 juli 2004 15:21 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Lijkt me erg onbetrouwbaar gezien de volksfeesten die spontaan ontstonden na die laffe aanslag.
Er wordt ons vertelt dat we bang moeten zijn dat Iran atoomwapens ontwikkeld. Wie heeft de atoombom ontwikkeld en ook ingezet? Er wordt ons vertelt dat we bang moeten zijn dat "terroristen" (vrijheidstrijders) chemische wapens ontwikkelen. Wie heeft chemische wapens ontwikkeld en ook ingezet? Wie is de grootste wapenleverancier in de wereld? Wie ontwikkelen bommen met namen zoals "the mother of all boms". Wie ontwikkelen hersenspoelingstechnieken. Wat dacht je van het nieuws dat ons vertelde dat amerika bezig was een bom te ontwikkelen die een stad kan ontdoen van de burgers, maaar de gebouwen heel laat? Moet ik werkelijk bang zijn voor Osama, ha laat me niet lachen.
quote:Vertel eens wat meer over dat plunderen.Op vrijdag 23 juli 2004 19:07 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Zolang jullie het midden-oosten pluderen zullen wij jullie socialevoorzieningen plunderen. Als jullie opdonderen uit het MO samen met de dictators die jullie daar geplaatst en ondersteund hebben, dan zal ik pas terug gaan. (mensen die irriteren
met domme vraagstellingen zal ik ook irriteren.)
[..]
quote:Mohammed Atta sprak en schreef ook vloeiend engels.5% misschien hier ja, maar niet wereldwijd. En de islam wint harten en niet bepaalde rassen. Dus wat ga je doen tegen de toenemende bekeerlingen? Je hebt het over aanpassen. Maar je ziet toch dat ik me aangepast heb, ik typ toch in het nederlands en niet in het chinees of zo.
quote:Waar vind ik een gemeenschapshuis waar atheisten en of humanisten samenscholen?Wat dacht je van een HBO-opleiding? Nog steeds niet aangepast? Aah, zeg het dan.....je wil dat ik mijn geloof opgeef. Wat heeft dat te maken met aanpassen? Dat heeft meer te maken dat atheisten/humanisten ook zielletjes willen winnen onder het mom "aanpassen".
quote:Waar, maarrrrrrrr, zolang de emancipatie èn respect voor je gastland niet volledig zijn weerklank vindt, zolang zal de islam niet geaccepteerd worden.Volgens de mensenrechten heeft een mens recht op eigen mening....eigen beleving van cultuur....eigen geloof. Zint dat je niet, noem jezelf dan een dictator, want veel verschil is er niet.
quote:NL is niet mijn gastland, aangezien ik hier geboren ben. Het is net zoveel mijn land als dat het jouw land is. Daarbij beleid ik de Islam. De emancipatie is er genoeg, enkel 'mensen' als jij willen en kunnen dat niet zien. Respect komt bij ons in de cultuur van 2 kanten. Als jij iemand goed behandelt, heeft die ander geen reden om jou ook slecht te behandelen. Maar als jij doorgaat zoals jij doet, zul jij ook nooit respect kunnen krijgen. Dan blijf je voor altijd een verbitterd klein mannetje en maak je er een levensdoel van om de Islam in een kwaad daglicht te stellen, net zoals ene Akkkersloot.Op zaterdag 24 juli 2004 16:21 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]blaat
Waar, maarrrrrrrr, zolang de emancipatie èn respect voor je gastland niet volledig zijn weerklank vindt, zolang zal de islam niet geaccepteerd worden.
quote:Ja maar dat was al bekendOp zaterdag 24 juli 2004 16:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dan blijf je voor altijd een verbitterd klein mannetje
quote:Who the f*ck hou jij voor de gek?Op zaterdag 24 juli 2004 16:21 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vertel eens wat meer over dat plunderen.
quote:Hitler was een blanke. Dus .....Mohammed Atta sprak en schreef ook vloeiend engels.
quote:Dat is niet nodig....het is altijd prettig dat er een persoon is die zich bekeerd tot jou (on)geloofsovertuiging (be it humanisme/atheisme or whatever). Het feit is dat jullie het niet prettig vinden wanneer steeds meer mensen moslims worden, immers jullie cultuur wordt dan bedreigd (tenminste zo zijn sommigen van jullie gehersenspoeld) dus hebben jullie liever dat ze ongelovig of afvallig worden.Waar vind ik een gemeenschapshuis waar atheisten en of humanisten samenscholen?
quote:Geen enkele maarrrrrrrrrr.Waar, maarrrrrrrr, zolang de emancipatie èn respect voor je gastland niet volledig zijn weerklank vindt, zolang zal de islam niet geaccepteerd worden.
Verklaar wat jij verstaat onder emancipatie en respect voor je gastland (met dit woord laat jij mij weten dat ik er niet bij hoor. Dus ik vraag jou wie houdt de integratie tegen, immers jij zegt dat ik te gast ben ook al leef ik hier mijn hele leven, spreek jou taal en ken jou cultuur? ik blijf blijkbaar een gast. So be it. En dit is precies de reden waarom mensen liever vasthouden aan hun eigen cultuur, omdat zij weten dat ze nooit geaccepteerd zullen worden.)
Je hebt het over de islam. De islam roept ons op om respect te hebben voor het land waar je emigreert, dat sommige idioten dat niet weten of zich daar niks van aantrekken kun je niet afschuiven op de islam. Immers er zijn onder elke volk mensen die geen respect hebben voor elkaar, ook nederlanders. Hoe pak je hen aan? Door toch ook de zaak per individu te beoordelen ipv het afschuiven van zijn respectloze gedrag op de hele nederlandse samenleving.
Wat een kul.
quote:Je klinkt nu als een verbitterd klein vrouwtje, geachte KirmiziBeyaz.Op zaterdag 24 juli 2004 16:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Dr.Nikita is een verbitterd klein mannetje.
Of ga je weer - zoals gewoonlijk - op de man/vrouw spelen als je argumenten op zijn?
[..]
Waarom die volksfeesten denk je? (hoewel dat natuurlijk slechts enkelingen waren, maar goed). Denk nog eens na. Waarom? Zo groot was/ is de woede van mensen over het beleid van Amerika en het misbruik van hun macht, dat ze toen gewoon spontaan in vreugde uitbarste. Eindelijk kreeg Amerika datgene te verwerken wat ze andere landen aandeden. Ik zeg "mensen" omdat het niet alleen een klein groep moslims betrof die blij waren. Zo was er bijvoorbeeld een Argentijnse mensenrechte activiste, die openlijk in een radio-uitzending zei dat ze zeer blij was met de aanslag omdat er enkele bankiers in de gebouwen zaten die medeverantwoordelijk waren voor de armoede in de wereld. De dictators van Marokko tot aan Pakistan (om maar niet te spreken van landen in Zuid-Amerika) worden openlijk militaire gesteund en voorzien van informatie wanneer er een coup wordt beraamd (zoals in Saudi Arabie eens). Ook de cia heeft heel wat ellende gebracht in wereld door redelijke regeringen (die het oneens waren met amerika) omver te werpen en in er plaats dictators te zetten (die het eens waren met amerika). Dit geeft de CIA allemaal toe in uitgebrachte documenten. En heb je ook geluisterd naar de motieven van Osama. Hij heeft maanden zijn motieven staan uitleggen. Lijkt mij duidelijk. Die aanslagen waren het gevolg van de bemoeienis van United States of Satans in het Midden-Oosten. En er zijn zat mensen (ook nederlanders) die vinden dat datgene wat de hoogopgeleide jongens hebben gedaan verre van laf is.....Een kat in het nauw maakt nu eenmaal rare sprongen......
Er wordt ons vertelt dat we bang moeten zijn dat Iran atoomwapens ontwikkeld. Wie heeft de atoombom ontwikkeld en ook ingezet? Er wordt ons vertelt dat we bang moeten zijn dat "terroristen" (vrijheidstrijders) chemische wapens ontwikkelen. Wie heeft chemische wapens ontwikkeld en ook ingezet? Wie is de grootste wapenleverancier in de wereld? Wie ontwikkelen bommen met namen zoals "the mother of all boms". Wie ontwikkelen hersenspoelingstechnieken. Wat dacht je van het nieuws dat ons vertelde dat amerika bezig was een bom te ontwikkelen die een stad kan ontdoen van de burgers, maaar de gebouwen heel laat? Moet ik werkelijk bang zijn voor Osama, ha laat me niet lachen.
[/quote
Zou de wereld er echt beter op worden als er nog meer chemische wapens of atoomwapens bijkwamen?
quote:De moslims proberen de Amerikanen zwarte te maken met de "zwarte" zaken, die ze zelf uitgevonden hebben.Op zaterdag 24 juli 2004 16:21 schreef Dr.Nikita het volgende:
@There_is_only_One: Vertel eens wat meer over dat plunderen.
Ik denk dat There_is_only_One bedoelde dat de moslims zich nog steeds benadeeld voelen over het geringe aantal goudstukken dat ze van de Amerikanen kregen voor de West Afrikaanse slaven en nu opnieuw voor de "zwarte blubber".
Wat hij blijkbaar niet begrijpt is dat de olieprijs inmiddels zo hoog is dat geheel Afrika daardoor niet mee kan doen in de wereldeconomie. Dat probleem hebben de moslims (lees: Saoedi Arabië) niet, want die laten nu ook het transport van de "zwarte blubber" over aan de Amerikanen en de Europeanen. Ze verspillen namelijk liever geen "zwarte blubber".
Geen wonder dat de moslims hun godsdienst verlaten, want wie wil er nu "onderworpene" genoemd worden?
quote:Ze waren zo hoog opgeleid (door wie ook alweer?) dat ze in het nauw zaten?Op zaterdag 24 juli 2004 16:20 schreef There_is_only_One het volgende:
En er zijn zat mensen (ook nederlanders) die vinden dat datgene wat de hoogopgeleide jongens hebben gedaan verre van laf is.....Een kat in het nauw maakt nu eenmaal rare sprongen......
quote:Ja...Blijkbaar wel want dan zou amerika niet het lef hebben om zomaar landen te gaan plunderen of te onderdrukken. Amerika is toch tijdens de koude oorlog USSR ook niet zomaar binnen gevallen. waarom niet? Omdat er een soort evenwicht was tussen beide landen. En nu die evenwicht gevallen is kan amerika doen en laten wat het wil en die macht willen ze behouden. Met andere woorden: amerika heeft laten zien dat het onverantwoordelijk en onrechtvaardig om kan gaan met macht.Op zaterdag 24 juli 2004 17:01 schreef kyla het volgende:
Zou de wereld er echt beter op worden als er nog meer chemische wapens of atoomwapens bijkwamen?
quote:Slechte vergelijking. Amerika heeft tijdens de Koude Oorlog huisgehouden in Vietnam, zoals Rusland tijdens de Koude Oorlog meerdere malen opstanden heeft neergeslagen. Buiten de sfeer van de tegenstander was veel geoorloofd.Op zaterdag 24 juli 2004 17:14 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Ja...Blijkbaar wel want dan zou amerika niet het lef hebben om zomaar landen te gaan plunderen of te onderdrukken. Amerika is toch tijdens de koude oorlog USSR ook niet zomaar binnen gevallen. waarom niet? Omdat er een soort evenwicht was tussen beide landen. En nu die evenwicht gevallen is kan amerika doen en laten wat het wil en die macht willen ze behouden. Met andere woorden: amerika heeft laten zien dat het onverantwoordelijk en onrechtvaardig om kan gaan met macht.
quote:Daar heeft de moslims Dr. Nikita niet eens voor nodig, ze stellen de islam zelf wel in een kwaad daglicht.Op zaterdag 24 juli 2004 16:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dan blijf je voor altijd een verbitterd klein mannetje en maak je er een levensdoel van om de Islam in een kwaad daglicht te stellen.
quote:Meneertje heeft een hekel aan het secularisme, aan het zionisme en heeft herhaaldelijk gezegd dat de holocaust een sprookje is.Op zaterdag 24 juli 2004 16:48 schreef lionsguy18 het volgende:
O jeetje de volgende fundi is opgestaan.
Wat een kul.
quote:Ik kan je niet geheel ongelijk geven maar toch..Op zaterdag 24 juli 2004 17:14 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Ja...Blijkbaar wel want dan zou amerika niet het lef hebben om zomaar landen te gaan plunderen of te onderdrukken. Amerika is toch tijdens de koude oorlog USSR ook niet zomaar binnen gevallen. waarom niet? Omdat er een soort evenwicht was tussen beide landen. En nu die evenwicht gevallen is kan amerika doen en laten wat het wil en die macht willen ze behouden. Met andere woorden: amerika heeft laten zien dat het onverantwoordelijk en onrechtvaardig om kan gaan met macht.
Iedereen met macht zal daar uiteindelijk misbruik van gaan maken ben ik bang.
Dat het in de koude oorlog tussen Rusland en de VS niet tot een complete kernoorlog gekomen is houdt nog geen garantie voor de toekomst in.
.
quote:Die atoombommen zijn ontwikkeld tijdens een almaar gruwelijker wordende oorlog, om een vreselijke invasie in Japan te vermijden, om te voorkomen dat de nazi's die krengen eerder in zouden kunnen zetten (stel je dat eens voor) en om de Russen een blijk van kracht te doen toekomen. Uit zijn context gerukt.Op zaterdag 24 juli 2004 16:20 schreef There_is_only_One het volgende:
Er wordt ons vertelt dat we bang moeten zijn dat Iran atoomwapens ontwikkeld. Wie heeft de atoombom ontwikkeld en ook ingezet? Er wordt ons vertelt dat we bang moeten zijn dat "terroristen" (vrijheidstrijders) chemische wapens ontwikkelen. Wie heeft chemische wapens ontwikkeld en ook ingezet? Wie is de grootste wapenleverancier in de wereld? Wie ontwikkelen bommen met namen zoals "the mother of all boms". Wie ontwikkelen hersenspoelingstechnieken. Wat dacht je van het nieuws dat ons vertelde dat amerika bezig was een bom te ontwikkelen die een stad kan ontdoen van de burgers, maaar de gebouwen heel laat? Moet ik werkelijk bang zijn voor Osama, ha laat me niet lachen.
Wie heeft chemische wapens ingezet? Het Duits Keizerrijk. Uit zijn context gerukt.
Wie is de grootste wapenleverancier ter wereld? Door een, weliswaar ondeugdelijk, grondwetsartikel. Uit zijn context gerukt.
Wie ontwikkelen hersenspoelingstechnieken? Wat heeft dit met de atoombom te maken? Ik ga toch ook niet vragen welk regime vrouwelijke gevangenen laat verkrachten om te voorkomen dat ze naar de hemel gaan (Iran) wanneer de VS ter discussie staan?
Het nieuws dat Amerika een dergelijk wapen ontwikkelde? Dat stamt uit de Koude Oorlog, revisionist.
Dergelijke foutieve redeneringen, slechte generalisaties en lukraak uit de geschiedenis ontvreemde argumenten sieren een hoogopgeleide niet, en ik vraag me af welke god jij door de rede kent.
quote:Ik denk eigenlijk ook niet dat de beleving van moslims zo terugloopt. Zo zie ik meer en meer hoofddoekjes verschijnen in het Alkmaarse straatbeeld. Niet echt een gegeven dat men die islam aan de wilgen hangt.Op zaterdag 24 juli 2004 11:54 schreef There_is_only_One het volgende:
En wat betreft de terugloop: ga maar eens naar Beverwijk, zwarte markt, en zie "hoe de moskeeen aan het teruglopen zijn", kijk maar goed hoe vaak mensen daar staan met een doos om geld te vragen voor het bouwen of uitbreiden van een moskee. Ook hier in de moskee, waar ik woon, komen regelmatig moslims uit andere steden financiele hulp vragen voor uitbreidingingen van hun moskeeen.
Bovendien was ik toevallig vorige week op de Zwarte Markt in Beverwijk, en dat leek wel een islamitisch bastion geworden. Talloze hoofddoeken, onderling werkelijk géén woord Nederlands, en ik zag in één hal al drie stands met islamitische boeken en Koran-attributen. Paar jaar terug zag je dat niet. Tussen die boeken zag ik ook de haatzaailectuur waar onlangs zoveel om te doen was: De weg van de islam.
Nee, ik houd mijn hart vast wat betreft de veranderingen die op til zijn in de Nederlandse/Europese maatschappij en de botsingen die dat gaat geven, onder aanvoering van radicale jonge hoogopgeleide moslims, die de mindere goden als Allah's voetvolk zullen ge(mis)bruiken.
Moeten ze niet "bidden" in een van hun bolwerken van terrorisme (citaal NOS Journaal van 18.00 uur).
Dat is toch veel zinniger dan afgeven op het land wat je te vreten geeft zonder er iets voor te doen?
quote:Geen zorgen. Wij zijn in de meerderheid en wij hebben het leger stevig in handen.Op zaterdag 24 juli 2004 18:14 schreef R@b het volgende:
[..]
Nee, ik houd mijn hart vast wat betreft de veranderingen die op til zijn in de Nederlandse/Europese maatschappij en de botsingen die dat gaat geven, onder aanvoering van radicale jonge hoogopgeleide moslims, die de mindere goden als Allah's voetvolk zullen ge(mis)bruiken.
Laat maar blaten mekkeren en eisen stellen.
Tot een bepaalde grens is dat mogelijk in tolerant links Nederland, maar ooit waait er een andere wind.
quote:Ik heb geen hekel aan het secularisme, ik zie liever niet dat het opgedrongen wordt aan een volk die er niks van wil weten. Aan het zionisme heb ik een pesthekel, want veel verschil tussen nazi's en zionisten zijn er niet. Zionisten hebben veel geleerd van de 2de wereldoorlog, namelijk hoe je een volk moet vernietigen. Ik heb nergens de holocaust ontkent (hoewel ik niet geloof dat er 6 miljoen joden zijn gedood), maar jou juist gevraagd waarom oprechte onderzoekers worden tegengehouden om onderzoek te doen naar de omvang van de holocaust. Jij was toch degene die het vermoorden van kleine palestijnse kinderen goed praatte?Op zaterdag 24 juli 2004 17:19 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Meneertje heeft een hekel aan het secularisme, aan het zionisme en heeft herhaaldelijk gezegd dat de holocaust een sprookje is.
quote:snap je dat nadenkenden autochtonen in nederland helemaal niet gedient zijn van jouw ongegronde haat en dat zien als een lastig obstakel voor de toekomst? lastig maar zeker niet onoverkoombaar.Op zaterdag 24 juli 2004 18:33 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Ik heb geen hekel aan het secularisme, ik zie liever niet dat het opgedrongen wordt aan een volk die er niks van wil weten. Aan het zionisme heb ik een pesthekel, want veel verschil tussen nazi's en zionisten zijn er niet. Zionisten hebben veel geleerd van de 2de wereldoorlog, namelijk hoe je een volk moet vernietigen. Ik heb nergens de holocaust ontkent (hoewel ik niet geloof dat er 6 miljoen joden zijn gedood), maar jou juist gevraagd waarom oprechte onderzoekers worden tegengehouden om onderzoek te doen naar de omvang van de holocaust. Jij was toch degene die het vermoorden van kleine palestijnse kinderen goed praatte?
quote:Maar je wilt wel de islam opdringen aan een (Nederlands) volk dat er niets van wil weten. Secularisme houdt niets meer in dat kerk en staat gescheiden zijn, klaar. Religieuzen worden niet gehinderd in hun beleving, ik begrijp dan ook niet waarom mensen zoals jij het secularisme zo hekelen.Op zaterdag 24 juli 2004 18:33 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Ik heb geen hekel aan het secularisme, ik zie liever niet dat het opgedrongen wordt aan een volk die er niks van wil weten.
quote:Ja, tuurlijk, daarom hebben ze in 5 jaar minder mensen gedood dan in Auschwitz in 1 dagAan het zionisme heb ik een pesthekel, want veel verschil tussen nazi's en zionisten zijn er niet. Zionisten hebben veel geleerd van de 2de wereldoorlog, namelijk hoe je een volk moet vernietigen.
.quote:Niemand wordt tegengehouden bij het onderzoeken vd holocaust, er zijn zeeen met bewijs waaruit blijkt dat er zes miljoen joden zijn vermoord. Alleen, het probleem met 'oprechte onderzoekers' zoals jij, is dat ze voordat ze onderzoek plegen hun conclusie schrijven.Ik heb nergens de holocaust ontkent (hoewel ik niet geloof dat er 6 miljoen joden zijn gedood), maar jou juist gevraagd waarom oprechte onderzoekers worden tegengehouden om onderzoek te doen naar de omvang van de holocaust.
quote:Nah, jij praat wel het doden van onschuldige Israelische burgers goed, fundi.Jij was toch degene die het vermoorden van kleine palestijnse kinderen goed praatte?
quote:Dit is echt, met afstand, de meest debiele onzin van alle walgelijke lasterpropaganda waarmee je dit forum hebt bevuild.Op zaterdag 24 juli 2004 18:33 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
. Aan het zionisme heb ik een pesthekel, want veel verschil tussen nazi's en zionisten zijn er niet. Zionisten hebben veel geleerd van de 2de wereldoorlog, namelijk hoe je een volk moet vernietigen.
Je weet niets van zionisme af. Je bent een gehersenspoelde die anderen verwijt gehersenspoeld te zijn. Jouw ''oprechte onderzoekers'' zijn revisionisten van het misselijkste soort. De Israeli's worden omringd door regeringen die pas werkelijk veel van de Tweede Wereldoorlog hebben geleerd; Egypte en Syrie, onversneden schurkenstaten.
quote:Er is geen enkele smoesje dat jij mij kunt vertellen om het doden van honderdduizenden onschuldige mensenlevens goed te praten. Geen enkele smoes! Twee f*cking atoombommen die twee gigantische steden in een hel hebben veranderd. Één van de mannen die één van de twee atoombommen heeft gegooid, is onlangs dood gegaan. Ik zou deze man niet willen zijn, no way, de hel is gereedgemaakt voor mensen zoals hij.Op zaterdag 24 juli 2004 17:27 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Die atoombommen zijn ontwikkeld tijdens een almaar gruwelijker wordende oorlog, om een vreselijke invasie in Japan te vermijden, om te voorkomen dat de nazi's die krengen eerder in zouden kunnen zetten (stel je dat eens voor) en om de Russen een blijk van kracht te doen toekomen. Uit zijn context gerukt.
quote:Amerika heeft andere chemische wapens ontwikkeld met behulp van nazi wetenschappers (deze "mensen" die geexperimenteerd hebben op jehova's, gehandicapten, zigeuners, zijn overgevlogen naar USA om verder te werken en om hun kennis te delen met hun collega's). Deze chemische wapens zijn ingezet in o.a. Vietnam en Korea.Wie heeft chemische wapens ingezet? Het Duits Keizerrijk. Uit zijn context gerukt.
quote:Smoesjes. Wetten worden door mensen gemaakt (in een seculiere land) en worden ook vaak veranderd door mensen. De wapenindustrie is één van grootste inkomsten bronnen van amerika.Wie is de grootste wapenleverancier ter wereld? Door een, weliswaar ondeugdelijk, grondwetsartikel. Uit zijn context gerukt.
quote:Het heeft te maken met voor wie je werkelijk angst moet hebben en wie een gevaar is voor de wereldvrede.Wie ontwikkelen hersenspoelingstechnieken? Wat heeft dit met de atoombom te maken?
quote:Dat nieuws kwam naar boven tijdens de oorlog in kosovo. Het was nog niet ontwikkeld ze werkte eraan. Ik zou zeggen zoekt het op.Het nieuws dat Amerika een dergelijk wapen ontwikkelde? Dat stamt uit de Koude Oorlog, revisionist.
quote:Zoals je ziet weet ik waar ik over praat. De God die ik ken door de rede is de Degene Die ook bekend staat als de Al-Machtige, De Meest Barmhartige, De Vergevingsgezinde, De Berouwaanvaarder, De Verheven, De Geweldige, De Alles Omvattende, De Schepper, De Vormgever, De Al-Bewuste, De AllerHoogste, De Heerser der hemelen en der aarde, De Koning. "Hij" is God naast wie er geen andere god is, De Levende, De Eeuwige. Dat is de God die ik ken door me goed te verdiepen in de moderne wetenschap, filosofie en de Islam.Dergelijke foutieve redeneringen, slechte generalisaties en lukraak uit de geschiedenis ontvreemde argumenten sieren een hoogopgeleide niet, en ik vraag me af welke god jij door de rede kent.
quote:Op zaterdag 24 juli 2004 19:08 schreef There_is_only_One het volgende:
Ik zou deze man niet willen zijn, no way, de hel is gereedgemaakt voor mensen zoals hij.
.Ik heb geen hekel aan je, ik heb vooral medelijden met mensen zoals jij.
Heet dat niet het Paard van Troje?
quote:Op zaterdag 24 juli 2004 19:08 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Er is geen enkele smoesje dat jij mij kunt vertellen om het doden van honderdduizenden onschuldige mensenlevens goed te praten. Geen enkele smoes! Twee f*cking atoombommen die twee gigantische steden in een hel hebben veranderd. Één van de mannen die één van de twee atoombommen heeft gegooid, is onlangs dood gegaan. Ik zou deze man niet willen zijn, no way, de hel is gereedgemaakt voor mensen zoals hij.
Als deze piloten volgens jou naar de hel gaan, waar gaan de piloten die de vliegtuigen op 11 september bestuurden dan heen?
.
quote:Als dat door het NOS Journaal zo is gezegd, dan klopt het aardig dat er een oorlog is tegen de islam en niet zozeer tegen het terrorisme. Wij posten hier omdat wij ook nederlanders zijn, geintegreerd, opgeleid en wel. Waarom zouden we hier niet mogen posten, we zullen toch alles overnemen dus ook fok.Op zaterdag 24 juli 2004 18:15 schreef lionsguy18 het volgende:
Waarom posten moslims hier?
Moeten ze niet "bidden" in een van hun bolwerken van terrorisme (citaal NOS Journaal van 18.00 uur).
Paranoide mensen. quote:Kijk eens aan...iemand die niet tegen kritiek kan. Jullie beschuldigen ons altijd van dat wij niet kritisch zijn tov onze religie, maar zelf kunnen jullie ook niet tegen kritiek blijkbaar. Ons buikje wordt aardig gevuld, maar dat betekent nog niet dat we ons door dat laten omkopen. We proberen, zoals vele nederlanders, trouw te blijven aan rechtvaardigheid en oprechtheid. Maar jij mist dat.Dat is toch veel zinniger dan afgeven op het land wat je te vreten geeft zonder er iets voor te doen?
quote:Als je tegen de scheiding tussen kerk en staat bent, ben je (of je nou een gristen of een muzelman bent) gewoon een extremist die zsm op een vliegtuig naar Saudi-Arabie gezet moet worden.Op zaterdag 24 juli 2004 19:21 schreef There_is_only_One het volgende:
Als dat door het NOS Journaal zo is gezegd, dan klopt het aardig dat er een oorlog is tegen de islam en niet zozeer tegen het terrorisme. Wij posten hier omdat wij ook nederlanders zijn, geintegreerd, opgeleid en wel.
quote:Omdat de westerse cultuur superieur is aan die vd islam. Daarom vinden mensen jullie kritiek ongegrond.Kijk eens aan...iemand die niet tegen kritiek kan. Jullie beschuldigen ons altijd van dat wij niet kritisch zijn tov onze religie, maar zelf kunnen jullie ook niet tegen kritiek blijkbaar. Ons buikje wordt aardig gevuld, maar dat betekent nog niet dat we ons door dat laten omkopen. We proberen, zoals vele nederlanders, trouw te blijven aan rechtvaardigheid en oprechtheid. Maar jij mist dat.
quote:Op zaterdag 24 juli 2004 18:18 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Geen zorgen. Wij zijn in de meerderheid en wij hebben het leger stevig in handen.
Laat maar blaten mekkeren en eisen stellen.
Tot een bepaalde grens is dat mogelijk in tolerant links Nederland, maar ooit waait er een andere wind.
Blinde. Het Westen heeft nu de wind mee, de wind kan nu alleen tegen jullie keren. Je doet alsof het Westen niks anders kent dan ellende, blinde, heel afrika is uitgemolken door het westen.
quote:Oh, en dan? Dan verslaat de islamitische wereld ons met hun ultrasterke militaire macht? Dan bekeren de brave burgers vh westen zich massaal tot de islam?Op zaterdag 24 juli 2004 19:24 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
. Reken er maar niet op, blinde.quote:Als jij waarachtig bent, toon mij 1 post van mij waarin ik nederlanders de islam opdring. 1 post maar. Nederlanders bekeren zich van zelf als ze willen, niemand dringt hen dat op. Ik kan er niks aan doen dat de Islam machtig en krachtig overkomt. Maar je moet weten dat we nu op z'n zwakst zijn.Op zaterdag 24 juli 2004 18:36 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Maar je wilt wel de islam opdringen aan een (Nederlands) volk dat er niets van wil weten.
quote:Hou de kerk dan gescheiden.Secularisme houdt niets meer in dat kerk en staat gescheiden zijn, klaar.
quote:Niet gehinderd? Wat dacht je van het verbod op het hoofddoek in het zogenaamde land van Liberte. En dat zal waarschijnlijk hier ook gebeuren. Of wat dacht je van de invallen in moskeeen in Naziland.Religieuzen worden niet gehinderd in hun beleving, ik begrijp dan ook niet waarom mensen zoals jij het secularisme zo hekelen.
quote:Bravo.Ja, tuurlijk, daarom hebben ze in 5 jaar minder mensen gedood dan in Auschwitz in 1 dag
quote:Deze discussie hebben we al gehad.Niemand wordt tegengehouden bij het onderzoeken vd holocaust, er zijn zeeen met bewijs waaruit blijkt dat er zes miljoen joden zijn vermoord. Alleen, het probleem met 'oprechte onderzoekers' zoals jij, is dat ze voordat ze onderzoek plegen hun conclusie schrijven.
quote:Er bestaan geen Israelische burgers, nazi-leerling.Nah, jij praat wel het doden van onschuldige Israelische burgers goed, fundi.
quote:Het lukt je niet erg om te verbergen dat je de woorden preekt van jouw Messias; Sjeik Osama Bin Laden.Op zaterdag 24 juli 2004 19:24 schreef There_is_only_One het volgende:
Het Westen heeft nu de wind mee, de wind kan nu alleen tegen jullie keren.
quote:Wie heeft de israeli's uitgenodigd om daar te komen wonen/invallen? En wat betreft Egypte en Syrie, ik ben het met je eens. Maar wie heeft deze dictators van land voorzien en gesteund?Op zaterdag 24 juli 2004 18:53 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
De Israeli's worden omringd door regeringen die pas werkelijk veel van de Tweede Wereldoorlog hebben geleerd; Egypte en Syrie, onversneden schurkenstaten.
quote:Ik ben aan het verhuizen (in your dreams, binnen nederlandOp zaterdag 24 juli 2004 19:11 schreef zoalshetis het volgende:
only one. ben jij niet gewoon een heel lastig jong ettertje dat niet te lang meer kan fokken omdat je zo op je pizzabrommertje moet stappen?
). Dus mijn posts worden snel ingetypt.quote:De islam komt niet machtig en krachtig over, maar vooral agressief. Mensen zoals jij willen hier een islamitische staat stichten, dat is inmiddeld wel duidelijk. Jij bent zeker geen gematigde moslim die niets aan atheisten en gristenen wil opdringen.Op zaterdag 24 juli 2004 19:33 schreef There_is_only_One het volgende:
Als jij waarachtig bent, toon mij 1 post van mij waarin ik nederlanders de islam opdring. 1 post maar. Nederlanders bekeren zich van zelf als ze willen, niemand dringt hen dat op. Ik kan er niks aan doen dat de Islam machtig en krachtig overkomt. Maar je moet weten dat we nu op z'n zwakst zijn.
quote:Hou de kerk dan gescheiden.
.Noem eens 1 punt waarop in NL kerk en staat niet gescheiden zijn. In daden he
quote:Een verbod op ALLE religiueze uitingen en dan alleen op openbare scholen. Ja, mensen hun kind naar een openbare school sturen, willen ze dat deze niet geconfronteerd worden met islamitische en gristelijke symbolen. Liberte, ja.Niet gehinderd? Wat dacht je van het verbod op het hoofddoek in het zogenaamde land van Liberte.
quote:Oh, moskeeen worden zonder reden binnengevallen? Of bestond er een redelijke verdenking dat ze zich bezighielden met terroristische activiteiten?En dat zal waarschijnlijk hier ook gebeuren. Of wat dacht je van de invallen in moskeeen in Naziland.
quote:Dan bestaan er ook geen islamitische burgers en zijn ze allemaal een legitiem doelwitEr bestaan geen Israelische burgers, nazi-leerling.
.Vind je het erg als iemand morgen jou en je onschuldige familie uitmoordt?
quote:Ik zal je eerlijk zeggen, ook naar de hel. Zelfmoord en het doden van onschuldige mensen is onder alle omstandigheden verboden.Op zaterdag 24 juli 2004 19:20 schreef kyla het volgende:
[..]
Als deze piloten volgens jou naar de hel gaan, waar gaan de piloten die de vliegtuigen op 11 september bestuurden dan heen?
quote:Het opblazen van bussen in Israel dus ook.Op zaterdag 24 juli 2004 19:44 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Ik zal je eerlijk zeggen, ook naar de hel. Zelfmoord en het doden van onschuldige mensen is onder alle omstandigheden verboden.
[..]
Ik zal je eerlijk zeggen, ook naar de hel. Zelfmoord en het doden van onschuldige mensen is onder alle omstandigheden verboden.
[/quote
Ik ben blij met deze opmerking (en er niet echt door verrast, ik heb dit vaker gehoord).
quote:Ik ben niet tegen de scheiding van kerk en staat, debiel. Leer een keer lezen, rechtopstaande aap. Het gaat om wat het volk/meerderheid wenst.Op zaterdag 24 juli 2004 19:23 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Als je tegen de scheiding tussen kerk en staat bent, ben je (of je nou een gristen of een muzelman bent) gewoon een extremist die zsm op een vliegtuig naar Saudi-Arabie gezet moet worden.
quote:En deze arrogantie gaat jullie de kop kosten. Bij wijze van spreken.Omdat de westerse cultuur superieur is aan die vd islam. Daarom vinden mensen jullie kritiek ongegrond.
[..]
Wie heeft het over smoesjes of goed praten? Ik heb het over de ontwikkeling van de atoombom.
Die is tijdens een van de ergste conflicten aller tijden bedacht, in een situatie die niet te vergelijken valt met die van Iran of enig ander land dat die krengen nu nog zoekt te ontwikkelen.
Het waren overigens geen gigantische steden, die bestonden niet in Japan; een van beide steden was dermate onaanzienlijk, dat ze aanvankelijk van plan waren een ander doel weg te vagen. Bovendien kun je zelfs heel wrang stellen dat deze bommen meer ''nut'' hadden dan de conventionele bombardementen op andere Japanse steden, die minstens evenveel slachtoffers hebben gevergd en geen werkelijk militair doel dienden.
Amerika heeft andere chemische wapens ontwikkeld met behulp van nazi wetenschappers (deze "mensen" die geexperimenteerd hebben op jehova's, gehandicapten, zigeuners, zijn overgevlogen naar USA om verder te werken en om hun kennis te delen met hun collega's). Deze chemische wapens zijn ingezet in o.a. Vietnam en Korea.
Dit klopt, helaas, maarhet wil niet zeggen dat Amerika op het moment niet gerechtigd is wat te doen aan de verspreiding van zulk wapentuig. De betrekkingen met Viet Nam zijn langzamerhand weer aangeknoopt - zoals Duitsland weer diplomatieke betrekkingen onderhoudt met Polen en Rusland en een behoorlijk lid van de VN is geworden.
[..]
Smoesjes. Wetten worden door mensen gemaakt (in een seculiere land) en worden ook vaak veranderd door mensen. De wapenindustrie is één van grootste inkomsten bronnen van amerika.
Zoals ik zei, dit is een verouderd wetsartikel. Echter doet men in de VS van oudsher erg bijzonder over de Grondwet, en dan met name over artikelen die van particulier belang zijn.
[..]
Het heeft te maken met voor wie je werkelijk angst moet hebben en wie een gevaar is voor de wereldvrede.
Wat dat betreft zijn recente gebeurtenissen welsprekender dan Agent Orange en het recruteren van foute Duitse wetenschappers.
Dat nieuws kwam naar boven tijdens de oorlog in kosovo. Het was nog niet ontwikkeld ze werkte eraan. Ik zou zeggen zoekt het op.
[..]
Dat is de God die ik ken door me goed te verdiepen in de moderne wetenschap, filosofie en de Islam.
Helaas kan dit snel tot syncretisme leiden.
quote:De meeste schijten al in hun broek voor een stuk textiel.Op zaterdag 24 juli 2004 19:27 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Oh, en dan? Dan verslaat de islamitische wereld ons met hun ultrasterke militaire macht? Dan bekeren de brave burgers vh westen zich massaal tot de islam?
quote:O, de Palestijnen hebben Auschwitz niet veroorzaakt. Er is echter een vleugel van het Zionisme die samen met de Arabieren het land wilde bewerken. Martin Buber behoorde daartoe, en ik draag die een warm hart toe. Helaas waren zij niet opgewassen tegen de haviken, de rechtse Zionisten.Op zaterdag 24 juli 2004 19:36 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Wie heeft de israeli's uitgenodigd om daar te komen wonen/invallen? En wat betreft Egypte en Syrie, ik ben het met je eens. Maar wie heeft deze dictators van land voorzien en gesteund?
quote:Het laatste land dat in1946 was weggegeven is Transjordanië, laten we dat dus maar weer terugnemen!Op zaterdag 24 juli 2004 19:36 schreef There_is_only_One het volgende:
Maar wie heeft deze dictators van land voorzien en gesteund?
quote:Je moeder.Op zaterdag 24 juli 2004 19:47 schreef There_is_only_One het volgende:
Ik ben niet tegen de scheiding van kerk en staat, debiel.
quote:Het volk/meerderheid kan hier wensen dat alle moslims maar aan het gas moeten, moet dat ook maar uitgevoerd worden? Nee, natuurlijk niet, want vrijheid is in de grondwet beschermed.Leer een keer lezen, rechtopstaande aap. Het gaat om wat het volk/meerderheid wenst.
quote:En deze arrogantie gaat jullie de kop kosten.
.Hoe dan? Als jullie olie op is is de islamitische wereld echt niets meer dan een zandbak hoor.
quote:Je verwart 'niet willen zien' met 'in broek schijten voor'.Op zaterdag 24 juli 2004 19:49 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
De meeste schijten al in hun broek voor een stuk textiel.
quote:1 woord: paranoideOp zaterdag 24 juli 2004 19:41 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
De islam komt niet machtig en krachtig over, maar vooral agressief. Mensen zoals jij willen hier een islamitische staat stichten, dat is inmiddeld wel duidelijk. Jij bent zeker geen gematigde moslim die niets aan atheisten en gristenen wil opdringen.
quote:Zo dringt men het atheisme/humanisme op aan die kinderen.Een verbod op ALLE religiueze uitingen en dan alleen op openbare scholen. Ja, mensen hun kind naar een openbare school sturen, willen ze dat deze niet geconfronteerd worden met islamitische en gristelijke symbolen. Liberte, ja.
quote:Als je jezelf moslim noemt dan ben je al verdacht tegenwoordig. Net zoals met de joden.Oh, moskeeen worden zonder reden binnengevallen? Of bestond er een redelijke verdenking dat ze zich bezighielden met terroristische activiteiten?
quote:Nee, wij zijn niet bang voor de dood. We zullen toch allemaal verzameld worden voor God en beoordeeld worden. We leven een leven in dienst van God, we hebben niks te vrezen en niks te verbergen. Jullie kunnen gerust onze huizen komen plunderen en onze zussen verkrachten en ons ophangen, het zal me niet verbazen.Dan bestaan er ook geen islamitische burgers en zijn ze allemaal een legitiem doelwit
Vind je het erg als iemand morgen jou en je onschuldige familie uitmoordt?
quote:Yep.Op zaterdag 24 juli 2004 19:46 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Het opblazen van bussen in Israel dus ook.
quote:Noem 1 islamitisch land waar mensen vrij zijn van islamitische politiek en islamitische vooroordelen.Op zaterdag 24 juli 2004 20:00 schreef There_is_only_One het volgende:
1 woord: paranoide
quote:Maar met islamitische scholen, waar je religie wordt opgedrongen aan de kinderen, heb je geen probleem he? Nee, atheisme kan niet opgedrongen worden. Mensen worden geboren zonder geloof, het is de taak van openbare scholen om kinderen objectieve voorlichting te geven over deze religies.Zo dringt men het atheisme/humanisme op aan die kinderen.
quote:Misschien is dat bij sommige mensen zo, maar iig niet bij de politie. Bewijs nou maar eens dat die moskeeen zonder reden werden binnengevallen.Als je jezelf moslim noemt dan ben je al verdacht tegenwoordig. Net zoals met de joden.
quote:Nee, wij zijn niet bang voor de dood. We zullen toch allemaal verzameld worden voor God en beoordeeld worden.
.Doet me denken aan The Matrix.
quote:Nah, dat zouden moslims misschien doen, maar atheisten niet. Mensen die hun geloof aan anderen willen opdringen mogen van mij echter wel opgehangen worden.We leven een leven in dienst van God, we hebben niks te vrezen en niks te verbergen. Jullie kunnen gerust onze huizen komen plunderen en onze zussen verkrachten en ons ophangen, het zal me niet verbazen.
quote:Dat is nieuw, het revisionisme van wat nog staat te komen als de Sjaria wordt ingevoerd.Op zaterdag 24 juli 2004 20:00 schreef There_is_only_One het volgende:
Jullie kunnen gerust onze huizen komen plunderen en onze zussen verkrachten en ons ophangen, het zal me niet verbazen.
quote:Natuurlijk is dit wel mogelijk.Op zaterdag 24 juli 2004 20:05 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]? Nee, atheisme kan niet opgedrongen worden..
[..]
Tegelijkertijd ben ik tegenstander van het onderdrukken van godsdienst, wanneer heeft dit ooit geholpen?
Het continue gescheld op islamieten en het belachelijk maken van hun godsdienst en ideeen ben ik zat.
(gefundeerde kritiek en discussie moeten uiteraard wel mogelijk zijn).
En waarom zou iemand met een andere achtergrond geen andere kijk op de wereld mogen hebben?
Zitten we nu echt te wachten op een soort rassenrellen?
quote:Ja, als je religie verbiedt. Maar niet op die manier.Op zaterdag 24 juli 2004 20:11 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Natuurlijk is dit wel mogelijk.
quote:Wat betekent syncretisme? Ik heb het geprobeert op te zoeken, helaas zonder resultaat.Op zaterdag 24 juli 2004 19:48 schreef Johan_de_With het volgende:
Helaas kan dit snel tot syncretisme leiden.
quote:Ah, dus ik mag wel zeggen dat Mohammed een pedofiel was?Op zaterdag 24 juli 2004 20:11 schreef kyla het volgende:
Het continue gescheld op islamieten en het belachelijk maken van hun godsdienst en ideeen ben ik zat.
(gefundeerde kritiek en discussie moeten uiteraard wel mogelijk zijn).
quote:Een andere kijk op de wereld is niet per definitie acceptabel. Als iemand zijn religie wil opdringen aan anderen is dat in een democratie niet acceptabel.En waarom zou iemand met een andere achtergrond geen andere kijk op de wereld mogen hebben?
quote:Er bestaat (nog) geen gedachtepolitie en dus mag iedereen ook (nog) denken wat hij of zij wil.Op zaterdag 24 juli 2004 20:11 schreef kyla het volgende:
En waarom zou iemand met een andere achtergrond geen andere kijk op de wereld mogen hebben?
Ik mag jou dus vragen of je voor of tegen de onderdrukking van vrouwen, homo's en ongelovigen bent?
quote:En jij noemt jezelf tolerant?Op zaterdag 24 juli 2004 19:53 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Je verwart 'niet willen zien' met 'in broek schijten voor'.
quote:Heb je het tegen jezelf?Op zaterdag 24 juli 2004 20:19 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
En jij noemt jezelf tolerant?
quote:Jij had het over 'sommige mensen' die zogenaamd in hun broek zouden schijten voor hoofddoekjes, ik verbeter je en zeg dat ze die liever niet willen zien. Wat zegt dat over mijn tolerantie?Op zaterdag 24 juli 2004 20:19 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
En jij noemt jezelf tolerant?
quote:Syncretisme is (volgens van Dale's woordenboek der Nederlandse taal) de "versmelting van religieuze opvattingen van verschillende herkomst, zonder dat de tegenstrijdigheden worden opgeheven en zonder dat een diepe synthese wordt bereikt.Op zaterdag 24 juli 2004 20:16 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Wat betekent syncretisme? Ik heb het geprobeert op te zoeken, helaas zonder resultaat.
Overigens niet volgens mijn definitie, waar het vooral betekent dat aan lapwerk niet te zwaar wordt getild. (De meeste denksystemen zijn syncretistisch van aard.)
quote:Van mij mag je zeggen dat Mohammed een pedofiel was (vrijheid van meningsuiting). Als je het echter te pas en te onpas zegt en het niet in een historisch perspectief plaatst wordt het wel al snel belediging en/ of provocatie.Op zaterdag 24 juli 2004 20:17 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Ah, dus ik mag wel zeggen dat Mohammed een pedofiel was?
[..]
Een andere kijk op de wereld is niet per definitie acceptabel. Als iemand zijn religie wil opdringen aan anderen is dat in een democratie niet acceptabel.
Wie dringt jou zijn religie op? De enige die mij op zijn manier wel eens probeert te bekeren is mijn buurjongetje van 12. Hij is daarbij slim genoeg om te beseffen dat je iemand niet kunt bekeren tegen zijn of haar zin.
Ik denk daarbij verder aan wederzijds respect. Ik accepteer bijvoorbeeld dat een islamitische vrouw of meisje een hoofddoek draagt. Ik verwacht dat een islamiet accepteert dat ik alcohol drinkt om maar eens wat te noemen.
Overigens bedoel ik met een andere kijk ook een andere kijk op de machtsverhoudingen in de wereld.
quote:En jij was hoogopgeleid?Op zaterdag 24 juli 2004 20:16 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Wat betekent syncretisme? Ik heb het geprobeert op te zoeken, helaas zonder resultaat.
quote:bronDefinitions of Syncretism on the Web:
The attempt to combine or unify differing religious systems. New Age gurus often claim that all the world religions teach the same core truth: all people possess an inner divinity.
http://logosresourcepages.org/na-dict.html
Developing your world view by taking a few verses from the Bible, a couple of Zen koans, some sections from the Upanishads, key lines from Calvin and Hobbes, and any other words of wisdom you find, throwing them all in a blender, and adding enough sugar till it tastes just right for you.
http://www.urbana.org/resources.glossary.cfm
– See Unionism below. Webster’s dictionary defines syncretism as “the combination of different forms of belief or practice”.
www.jesusfirst.net/glossary.htm
blending traits from two different cultures to form a new trait. Also called fusion.
http://oregonstate.edu/dept/anthropology/glossary2.htm
The mixing of pagan and/or secular ideas with Christian doctrine. ( Similar: Cafeteria Religion, Salad Bar Religion. )
http://www.datarat.net/DR/Lex-S.html
The mixture of the worship of Yhwh with the worship of other divine powers.
http://duke.usask.ca/~ckm365/BA110/glossary.html
combining aspects of two or more religions. eg. the Israelites tended to pick up Canaanite religious practices and incorporate them into the Temple worship.
http://www.drshirley.org/helps/gloss.html
The blending of different religions, a term Bible scholars typically apply to the mingling of Canaanite rites and customs (Baalism) with the Israelites' Mosaic faith. Although a practice repeatedly denounced by the prophets (Judg. 2:13; 3:7; 6:31; 8:33; 1 Kings 16:31; 18:26; 2 Kings 10:18; Jer. 2:8; 7:9; 19:5; 23:13; Hos. 2:8), Judaism borrowed many of its characteristic forms, psalms, concepts, and religious rituals from earlier Canaanite models.
http://highered.mcgraw-hi(...)ter_12/glossary.html
Reconciliation or fusion of differing systems of belief, as in philosophy or religion, especially when success is partial or the result is heterogeneous.
http://www.atheism101.com/Glossary.asp
the union (or attempted fusion) of different systems of thought or belief (especially in religion or philosophy); "a syncretism of material and immaterial theories"
http://www.cogsci.princeton.edu/cgi-bin/webwn
the fusion of originally different inflected forms (resulting in a reduction in the use of inflections)
http://www.cogsci.princeton.edu/cgi-bin/webwn
quote:Toch heb ik het recht om dat te zeggen, en wel in het gezicht van elke moslim die ik tegenkom. Niet dati k daar gebruik van maak, maar ik zou het erg jammer vinden als onze burgerrechten in gevaar zouden komen omdat hier zoveel moslims komen te wonen.Op zaterdag 24 juli 2004 20:26 schreef kyla het volgende:
Van mij mag je zeggen dat Mohammed een pedofiel was (vrijheid van meningsuiting). Als je het echter te pas en te onpas zegt en het niet in een historisch perspectief plaatst wordt het wel al snel belediging en/ of provocatie.
quote:Stel dat de muzelmannen hier over 30 jaar de meerderheid vormen. Vervolgens willen ze alcohol verbieden, omdat zij in het naieve geloof verkeren dat het niet mag van die gek allah. Dat noem ik opdringen van religie,.Wie dringt jou zijn religie op? De enige die mij op zijn manier wel eens probeert te bekeren is mijn buurjongetje van 12. Hij is daarbij slim genoeg om te beseffen dat je iemand niet kunt bekeren tegen zijn of haar zin.
quote:Je mag dit uiteraard vragen.Op zaterdag 24 juli 2004 20:18 schreef Bard_Yttap het volgende:
[..]
Er bestaat (nog) geen gedachtepolitie en dus mag iedereen ook (nog) denken wat hij of zij wil.
Ik mag jou dus vragen of je voor of tegen de onderdrukking van vrouwen, homo's en ongelovigen bent?
Ik ben tegen onderdrukking van homo's , tegen jodenhaat (en ik uit dit ook naar islamieten) tegen het onderdrukken van ongelovigen (dat ben ik zelf ook) en tegen de onderdrukking van vrouwen. Wat vrouwen betreft, laat ik islamitische vrouwen (want daar doel je blijkbaar op) zelf bepalen wat zij als onderdrukkend beschouwen.
2 A-bommen op Japan.
Die bommen hebben per saldo mensenlevens gered. Het aantal slachtoffers bij een conventionele oorlog was niet te overzien als de Amerikanen via land de aanval hadden moeten voortzetten.
Vanuit humanitair oogpunt, was het wellicht beter geweest om de bommen 15 km in zee te droppen (buiten Tokio). Zodat de japanners de kracht van een A-bom konden zien zonder dat hierbij veel burgerslachtoffers hoeven vallen.
Politiek en humanitair gezien was de A-bom wel de oplossing, maar de doelen zijn niet zorgvuldig/ongelukkig gekozen.
Opm : Tijdens WO-II zijn de meeste slachtoffers (viewed from a single event) gevallen tijdens het brandbommen tapijt boven Tokio (100.000 levens).
-- off topic --
quote:Je laat ze dus onderdrukt worden door hun cultuur.Op zaterdag 24 juli 2004 20:40 schreef kyla het volgende:
Wat vrouwen betreft, laat ik islamitische vrouwen (want daar doel je blijkbaar op) zelf bepalen wat zij als onderdrukkend beschouwen.
quote:Vijfde Colonne, nazi's van de eenentwintigste eeuw, geitenneukende fundamentalisten, Arabische kolonisten. Geef 't een naampje.Op zaterdag 24 juli 2004 19:11 schreef lionsguy18 het volgende:
Dus moslims voelen zich niet betrokken, dat is wel bewezen.
Heet dat niet het Paard van Troje?
quote:Jij wilt vrouwen toch niet dwingen (is: !onderdrukking!) hun kledingstuk af te doen, omdat jij het onderdrukkend vindt?Op zaterdag 24 juli 2004 20:43 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Je laat ze dus onderdrukt worden door hun cultuur.
quote:Dat zien we over 30 jaar dan wel. Het is nog maar de vraag of moslims hier ooit de meerderheid zullen vormen.Op zaterdag 24 juli 2004 20:36 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Stel dat de muzelmannen hier over 30 jaar de meerderheid vormen. Vervolgens willen ze alcohol verbieden, omdat zij in het naieve geloof verkeren dat het niet mag van die gek allah. Dat noem ik opdringen van religie,.
Ook nu is het in veel islamitische landen niet verboden om alcohol te drinken.
Ik zie Nederland vooralsnog echt geen islamitische staat worden.
quote:Nee, maar in de Arabische wereld is het voor mannen bv gebruikelijk om hun vrouwen te verkrachten, dat die vrouwen er niets van zeggen beteketn niet dat er niet tegen opgetreden moet worden.Op zaterdag 24 juli 2004 20:44 schreef Monidique het volgende:
[..]
Jij wilt vrouwen toch niet dwingen (is: !onderdrukking!) hun kledingstuk af te doen, omdat jij het onderdrukkend vindt?
quote:Dan mag je dit dus ook aan een moslim vragen!Op zaterdag 24 juli 2004 20:40 schreef kyla het volgende:
Je mag dit uiteraard vragen.
quote:Dan ben je ook tegen de Islam en dat mag best.Ik ben tegen onderdrukking van homo's , tegen jodenhaat ... tegen het onderdrukken van ongelovigen ... en tegen de onderdrukking van vrouwen.
quote:Dat is cultuurrelativisme en dat vind ik nou zeer verwerpelijk.Wat vrouwen betreft, laat ik islamitische vrouwen (want daar doel je blijkbaar op) zelf bepalen wat zij als onderdrukkend beschouwen.
En jij vindt het waarschijnlijk verwerpelijk dat ik tegen de Islam ben, maar dat ben je zelf onbewust ook!
.quote:Ik zeg ALS dat gebeurt. Dat vind ik opdringen van je geloof.Op zaterdag 24 juli 2004 20:45 schreef kyla het volgende:
[..]
Dat zien we over 30 jaar dan wel. Het is nog maar de vraag of moslims hier ooit de meerderheid zullen vormen.
Ik denk dat de cijfers van "blijf van mijn lijf huizen" al boekdelen spreekt.
Welke meid wil er eigenlijk lopen in een burka
quote:Cultuur is niet hetzelfde als religie.Op zaterdag 24 juli 2004 20:43 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Je laat ze dus onderdrukt worden door hun cultuur.
quote:Muggezifter. Dat maakt niets uit. In zowel de islamitische cultuur als religie is de vrouw minderwaardig aan de man, vrouwen hebben dat ook geaccepteerd. Dat betekent nog niet dat we in het vrije westen maar moeten accepteren dat mohammedaanse mannen hun vrouwen zo onderdrukken.Op zaterdag 24 juli 2004 20:49 schreef kyla het volgende:
[..]
Cultuur is niet hetzelfde als religie.
[ Bericht 0% gewijzigd door kyla op 24-07-2004 21:30:59 ]
quote:Dat is het nu juist, ik heb nergens moeite mee. Ook niet met openbare scholen. Ik vind dat alles moet kunnen als er behoefte naar is (we praten over onderwijs).Op zaterdag 24 juli 2004 20:05 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Maar met islamitische scholen, waar je religie wordt opgedrongen aan de kinderen, heb je geen probleem he?
quote:Atheimse kan wel opgedrongen worden en men wordt niet geboren zonder geloof. Ongeloof is ook een geloof (je gelooft dan niet in God). Tijdens de heerschappijen van stalin, franco enz werden kinderen massaal geindoctrineerd in atheisme.Nee, atheisme kan niet opgedrongen worden. Mensen worden geboren zonder geloof, het is de taak van openbare scholen om kinderen objectieve voorlichting te geven over deze religies.
quote:Bewijs maar dat ze met reden zijn binnengevallen. Misschien dat er een moskee niet pluis was, maar om een hele razia te houden?Misschien is dat bij sommige mensen zo, maar iig niet bij de politie. Bewijs nou maar eens dat die moskeeen zonder reden werden binnengevallen.
quote:Pol Pot, Hitler, Stalin, Mao, Saddam, Assad, Franco, mussolinie enz waren allemaal atheisten. En zij hadden datgene gedaan wat geen enkele oprechte gelovige zou doen, namelijk duizenden mensen hun leven ontnemen zonder spijt. En jou laatste zin zegt genoeg over jezelf.Nah, dat zouden moslims misschien doen, maar atheisten niet. Mensen die hun geloof aan anderen willen opdringen mogen van mij echter wel opgehangen worden.
quote:Ja ... vooral als ze mooi en hitsig zijn en uiteraard een hoofddoekje dragen.Op zaterdag 24 juli 2004 20:52 schreef kyla het volgende:
Praten jullie eigenlijk wel eens echt met islamieten?
quote:Ik hoef de gehele woordenboek niet uit mijn hoofd te kennen.Op zaterdag 24 juli 2004 20:27 schreef Bard_Yttap het volgende:
[..]
En jij was hoogopgeleid?
@Johan, bedankt voor de uitleg.
quote:DE woordenboek?Op zaterdag 24 juli 2004 20:57 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Ik hoef de gehele woordenboek
.quote:Je bedoelt kleine kindjes zijn heel erg makkelijk te indoctrineren.Op zaterdag 24 juli 2004 20:52 schreef There_is_only_One het volgende:
men wordt niet geboren zonder geloof.
quote:Nee ... alleen de Qur'an?Op zaterdag 24 juli 2004 20:57 schreef There_is_only_One het volgende:
Ik hoef de gehele woordenboek niet uit mijn hoofd te kennen.
[..]
Ja ... vooral als ze mooi en hitsig zijn en uiteraard een hoofddoekje dragen.
[/quote
Ook een vorm van respect voor vrouwen
quote:Franco vocht juist tegen de republikeinen die de macht van de katholieke kerk keihard aanpakten (tot het moorden van priesters toe)Op zaterdag 24 juli 2004 20:52 schreef There_is_only_One het volgende:
Tijdens de heerschappijen van stalin, franco enz werden kinderen massaal geindoctrineerd in atheisme.
quote:Ik heb al gezegd dat ik geen islamiet ben en het niet eens ben met al hun ideeen.Op zaterdag 24 juli 2004 20:47 schreef Bard_Yttap het volgende:
[..]
Dan mag je dit dus ook aan een moslim vragen!
[..]
Dan ben je ook tegen de Islam en dat mag best.
[..]
Dat is cultuurrelativisme en dat vind ik nou zeer verwerpelijk.
En jij vindt het waarschijnlijk verwerpelijk dat ik tegen de Islam ben, maar dat ben je zelf onbewust ook!
Toch zijn er genoeg islamieten met wie ik het goed kan vinden.
quote:Ik ben ook niet tegen islamitische en christelijke scholen, maar ik vind wel dat die niet door de overheid gefinancierd mogen worden. Scholen die door de belastingbetaler betaald worden, moeten neutraal zijn.Op zaterdag 24 juli 2004 20:52 schreef There_is_only_One het volgende:
Dat is het nu juist, ik heb nergens moeite mee. Ook niet met openbare scholen. Ik vind dat alles moet kunnen als er behoefte naar is (we praten over onderwijs).
quote:Wel degelijk. Isoleer een kind vanaf zijn geboorte en zie of hij uit zichzelf zal gaan geloven in (een) god.Atheimse kan wel opgedrongen worden en men wordt niet geboren zonder geloof.
quote:Nee hoor. Atheisme is de afwezigheid van theisme, net zoals niet-geloven in magische elfen de afwezigheid van geloof in magische elfen is.Ongeloof is ook een geloof (je gelooft dan niet in God).
quote:Donder op zeg. Jij beweert dat de politie geen gegronde reden had om die moskeeen binnen te vallen, ik vraag je om dat te bewijzen, vervolgens vraag je mij om bewijs. Ja doei, jij maakt de bewering, dus moet jij je bewering ook bewijzen, niet ik.Bewijs maar dat ze met reden zijn binnengevallen. Misschien dat er een moskee niet pluis was, maar om een hele razia te houden?
quote:Tuurlijk joh, veeg je eigen straatje maar lekker schoon. Feit is dat de gelovige massamoordenaars ook gewoon gelovig zijn, onmogelijk dat je daar aan kunt ontsnappen.Pol Pot, Hitler, Stalin, Mao, Saddam, Assad, Franco, mussolinie enz waren allemaal atheisten. En zij hadden datgene gedaan wat geen enkele oprechte gelovige zou doen, namelijk duizenden mensen hun leven ontnemen zonder spijt.
quote:Dat mensen die hun geloof aan anderen opdringen mogen worden opgehangen? Die mensen maken inbreuk op mijn vrijheid, dus die wens ik hier niet te hebben.En jou laatste zin zegt genoeg over jezelf.
quote:Sorry, maar dat beschouw ik als een smoes, niet verzonnen door jou, maar door bepaalde mensen om hun handen schoon te vegen van het onschuldige bloed die ze hebben vergoten. Immers Amerika heeft Nazi-Duitsland ook niet gebombardeerd, terwijl juist daar al het kwaad begonnen is en overwaaide.Op zaterdag 24 juli 2004 20:41 schreef Drugshond het volgende:
-- offtopic mode --
2 A-bommen op Japan.
Die bommen hebben per saldo mensenlevens gered. Het aantal slachtoffers bij een conventionele oorlog was niet te overzien als de Amerikanen via land de aanval hadden moeten voortzetten.
quote:Ben ik met je eens, maar het is een massavernietigingswapen die ingezet werd en volgens mij hebben ze ook niet eerst ermee bedreigd (dacht ik).Vanuit humanitair oogpunt, was het wellicht beter geweest om de bommen 15 km in zee te droppen (buiten Tokio). Zodat de japanners de kracht van een A-bom konden zien zonder dat hierbij veel burgerslachtoffers hoeven vallen.
quote:Die mening mag je hebben. Maar ik heb geleerd van de islam (jullie mogen denken wat jullie willen) dat het doden van onschuldigen onder alle omstandigheden verboden is. Hun moeders waren onze moeders en hun vaders waren onze vaders en hun kinderen waren onze kinderen.Politiek en humanitair gezien was de A-bom wel de oplossing, maar de doelen zijn niet zorgvuldig/ongelukkig gekozen.
[ Bericht 0% gewijzigd door There_is_only_One op 24-07-2004 21:54:00 ]
quote:Het zeggen van: jullie moeten een hoofddoek dragen anders zijn jullie hoeren?Op zaterdag 24 juli 2004 21:00 schreef kyla het volgende:
Ook een vorm van respect voor vrouwen
.quote:Geitenneuken?Op zaterdag 24 juli 2004 20:43 schreef Monidique het volgende:
[..]
Vijfde Colonne, nazi's van de eenentwintigste eeuw, geitenneukende fundamentalisten, Arabische kolonisten. Geef 't een naampje.
Ik dacht dat dierensex hier juist gepraktiseerd wordt. quote:In augustus was Duitsland al verslagen en het is trouwens aardig wat gebombardeerd door de Geallieerden.Op zaterdag 24 juli 2004 21:13 schreef There_is_only_One het volgende:
Sorry, maar dat beschouw ik als een smoes, niet verzonnen door jou, maar door bepaalde mensen om hun handen schoon te vegen van het onschuldige bloed die ze hebben vergiet. Immers Amerika heeft Nazi-Duitsland ook niet gebombardeerd, terwijl juist daar al het kwaad begonnen is en overwaaide.
quote:Ja hoor.Op zaterdag 24 juli 2004 21:14 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Geitenneuken?
A man can have sexual pleasure from a child as young as a baby. However, he should not penetrate; sodomising the child is OK. If the man penetrates and damages the child then he should be responsible for her subsistence all her life. This girl, however, does not count as one of his four permanent wives. The man will not be eligible to marry the girl's sister.
A man can have sex with animals such as sheeps, cows, camels and so on. However, he should kill the animal after he has his orgasm. He should not sell the meat to the people in his own village; however, selling the meat to the next door village should be fine.
Ayatollah Khomeini.
quote:Laatst zag ik een nederlandse meid op tv in een burka. En ze droeg het met trots en vreugde. En dat mag als ze daarvoor kiest, en daar gaat het om. Trouwens ik zie ze soms ook hier lopen.Op zaterdag 24 juli 2004 20:49 schreef Drugshond het volgende:
Onderdrukking van de moslimvrouw......
Ik denk dat de cijfers van "blijf van mijn lijf huizen" al boekdelen spreekt.
Welke meid wil er eigenlijk lopen in een burka
quote:Ach, er zijn ook mensen die zelfmoord plegen. 99,99% vd Nederlandse meisjes die ik zie draagt iig geen burqaOp zaterdag 24 juli 2004 21:18 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Laatst zag ik een nederlandse meid op tv in een burka.
.quote:Amerika heeft Duitsland wel gebombardeerd - bijzonder zwaar, zelfs. Bovendien is niet uitgesloten dat de bom eerst op Duitsland zou zijn toegepast, maar dat was in augustus al verslagen.Op zaterdag 24 juli 2004 21:13 schreef There_is_only_One het volgende:
Die mening mag je hebben. Maar ik heb geleerd van de islam (jullie mogen denken wat jullie willen) dat het doden van onschuldigen onder alle omstandigheden verboden is. Hun moeders waren onze moeders en hun vaders waren onze vaders en hun kinderen waren onze kinderen.
Zoals gezegd hadden deze bommen nog enig ''nut'', en ik weet niet wat per saldo gruwelijker is; het gooien van een bom die zo verwoestend is dat verder verzet zinloos is, of het inzetten van de Mariniers (de elite-eenheid van de Geallieerden) tegen jochies van dertien met bamboesperen.
quote:Vraag:Op zaterdag 24 juli 2004 21:18 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Laatst zag ik een nederlandse meid op tv in een burka. En ze droeg het met trots en vreugde. En dat mag als ze daarvoor kiest, en daar gaat het om. Trouwens ik zie ze soms ook hier lopen.
Als een moslima om een of andere reden geen hoofddoek draagt, wat is dan jouw reactie?
quote:Duitsland had de A-Bom kunnen krijgen als de oorlog te lang duurde..Op zaterdag 24 juli 2004 21:20 schreef Johan_de_With het volgende:
Amerika heeft Duitsland wel gebombardeerd - bijzonder zwaar, zelfs. Bovendien is niet uitgesloten dat de bom eerst op Duitsland zou zijn toegepast, maar dat was in augustus al verslagen.
'Aken' stond lange tijd gemarkeerd als doelwit voor een A-Bom, maar toen stond de uitkomst van de oorlog in Europa al (lang) vast. En de russen zaten al in Berlijn.
idd "The Only One" ze hebben niet gedreigd met de A-bom (tenzij je de resultaten van het testen in de vergelijking mee neemt). Die bommen zijn zonder waarschuwing op Japan gevallen.
quote:Nee, je doet nu alsof het atheisme een neutrale, natuurlijke levensvisie is, maar dat zeg je natuurlijk omdat jij waarschijnlijk zelf een atheist bent. Moslims zeggen dat de islam (overgave aan God) de natuurlijke levensvisie is. Christenen zeggen dat hun geloof de natuurlijke levensvisie is. Dus ja...Atheisme is voor mij dat je zegt dat je niet gelooft in God. Wat ook een geloof is. Het is geen Godsdienst, maar denkwijze, een geloof.Op zaterdag 24 juli 2004 20:53 schreef Monidique het volgende:
Atheïsme is géén geloof. Het is een absentie van geloof.
quote:Tegen jou soort proberen moslimse vrouwen zich te beschermen. Namelijk dat ze niet wensen om verkracht te worden in jou gedachte. Daarom ook die wijde kleding en sluier (ik doel niet op die strakke doekjes-meiden).Op zaterdag 24 juli 2004 20:56 schreef Bard_Yttap het volgende:
[..]
Ja ... vooral als ze mooi en hitsig zijn en uiteraard een hoofddoekje dragen.
quote:We zijn bezig met verhuizen. Mijn broer schreeuwt in mijn ene oor, mijn "onderdrukte" moeder in de andere en ik wil zo graag reageren.Op zaterdag 24 juli 2004 20:57 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
DE woordenboek?
quote:Nee, dat doet hij niet. Hij heeft het gewoon bij het juiste eind dat een atheist geen gelovige is. Geen waarde-oordeel, maar een vaststelling.Op zaterdag 24 juli 2004 21:33 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Nee, je doet nu alsof het atheisme een neutrale, natuurlijke levensvisie is
quote:Voor een moslim begrijp je heel weinig van de Islam.Op zaterdag 24 juli 2004 21:36 schreef There_is_only_One het volgende:
Tegen jou soort proberen moslimse vrouwen zich te beschermen. Namelijk dat ze niet wensen om verkracht te worden in jou gedachte.
De vrouwelijke sluier beschermt niet de moslima, maar juist de mannen!
quote:Nee ... want die zijn voor mij, hoe goed ze mij ook beschermen tegen Shaitan.Daarom ook die wijde kleding en sluier (ik doel niet op die strakke doekjes-meiden).
quote:Geisoleerd of niet. Men komt altijd op een leeftijd waarop hij/zij zich afvraagt waar alles vandaan komt. Men verbaast zich over de schepping van de natuur en zichzelf. En hoe verder je teruggaat in de tijd hoe meer mensen geisoleerd waren van elkaar maar toch ergens in geloofde.Op zaterdag 24 juli 2004 21:13 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Wel degelijk. Isoleer een kind vanaf zijn geboorte en zie of hij uit zichzelf zal gaan geloven in (een) god.
quote:Weet je wat een extremist is Dora? Mensen die zeggen denk zoals ik denk of anders hang ik je op.Dat mensen die hun geloof aan anderen opdringen mogen worden opgehangen? Die mensen maken inbreuk op mijn vrijheid, dus die wens ik hier niet te hebben.
quote:ik bedoelde met een a-bomOp zaterdag 24 juli 2004 21:15 schreef Monidique het volgende:
[..]
In augustus was Duitsland al verslagen en het is trouwens aardig wat gebombardeerd door de Geallieerden.
quote:Ten eerste bron?Op zaterdag 24 juli 2004 21:16 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Ja hoor.
A man can have sexual pleasure from a child as young as a baby. However, he should not penetrate; sodomising the child is OK. If the man penetrates and damages the child then he should be responsible for her subsistence all her life. This girl, however, does not count as one of his four permanent wives. The man will not be eligible to marry the girl's sister.
A man can have sex with animals such as sheeps, cows, camels and so on. However, he should kill the animal after he has his orgasm. He should not sell the meat to the people in his own village; however, selling the meat to the next door village should be fine.
Ayatollah Khomeini.
Ten tweede ik geloof die bron zowiezo niet.
Ten derde dat komt omdat ik weet dat de islam dat verbiedt. Zelfs als Ayatollah dat zou hebben gezegd, wat ik niet geloof, dan nog heeft dat niks te maken met de islam. De islam is niet het woord van een geleerde maar bestaand uit de Koran en de overleveringen.
quote:Omdat het toen al overwonnen was. Die bom is mede uit vrees voor de mogelijkheid dat de Duitsers er een zouden maken, uitgevonden; van de Japanners had men wat dat betreft veel minder te vrezen.Op zaterdag 24 juli 2004 21:56 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
ik bedoelde met een a-bom
quote:Sorry mijn fout ik bedoelde de a-bomOp zaterdag 24 juli 2004 21:20 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Amerika heeft Duitsland wel gebombardeerd - bijzonder zwaar, zelfs. Bovendien is niet uitgesloten dat de bom eerst op Duitsland zou zijn toegepast, maar dat was in augustus al verslagen.
Het zijn toch altijd de zelfde 'kritiek' uiters met altijd hetzelfde geblaat. Verspil alsjeblieft je moeite niet aan deze spreekwoordelijke zwijnen. Deze 'mensen' kun je dan ook het best benaderen in de taal die zij wel begrijpen. Dat wil zeggen door net zo stompzinnig te antwoorden zoals zij doen, ook al is het vaak moeilijk om net zo stompzinnig te zijn of zelfs in de buurt te komen daarvan.
quote:Dat mag ze zelf weten. Zolang het haar keuze is. Koran 2:256 "er is geen dwang in gods dienst". Mijn zus had toen ze jong was (0-21/22) ook geen hoofddoek gedragen, hadden we ook geen problemen mee, hoewel ze nu wel een sluier draagt (eigen keus).Op zaterdag 24 juli 2004 21:25 schreef kyla het volgende:
[..]
Vraag:
Als een moslima om een of andere reden geen hoofddoek draagt, wat is dan jouw reactie?
quote:Tof...... ff een copy and paste van een andere form erbij halen.Op zaterdag 24 juli 2004 21:13 schreef There_is_only_One het volgende:
Die mening mag je hebben. Maar ik heb geleerd van de islam (jullie mogen denken wat jullie willen) dat het doden van onschuldigen onder alle omstandigheden verboden is. Hun moeders waren onze moeders en hun vaders waren onze vaders en hun kinderen waren onze kinderen.
[Centraal topic] Onthoofdingen #2
Ik twijfel, met een reden zelfs.................................
quote:Op donderdag 22 juli 2004 11:41 schreef carauto het volgende:
het is niet eens toegestaan om bloed van schapen te drinken laat staan het vlees en bloed van een mens...
quote:Op donderdag 22 juli 2004 11:53 schreef Drugshond het volgende:
Dus het is wel geoorloofd om van burgers het hoofd eraf te hakken. Maar ze mogen het niet opeten of drinken.
Gelukkig bespeur ik hier nog een (heeeel) klein beetje beschaving (bij de mensen die dit doen).
quote:Op donderdag 22 juli 2004 12:03 schreef carauto het volgende:
jah ..gelukkig he he he
het is geoorloofd om millitairen en submillitairen te onthoofden tijdens de oorlog. Maar het opeten of drinken ervan is niet toegestaan.
In de islam gebruikt men het woord 'burgers' nauwlijks..liever een andere benaming:
1 vrouwen en kinderen jonger dan 14 en bejaarden horen tot de categorie van wat men nu noemt 'burgers'... het doden van elementen uit deze categorie is pas toegestaan wanneer de vijand moslimse bejaarden, kinderen of vrouwen met opzet doodt..bijv: wwat de amerikanen nu doen.. Of wanneer bijv. vrouwen of kinderen of bejaarden ook vechten : bijv. vrowuen in marines, kinderen in afrika enzovoort..
2 mannen 14 jr en ouder.. ook al dragen ze geen wapens..kunnen ze gedood worden..maar dat hoeft iet perse...
quote:Op donderdag 22 juli 2004 12:18 schreef Drugshond het volgende:
Dus de islam maakt geen onderscheid tussen militairen en ongewapende burgers.. Met andere woorden bij een oorlogssituatie zijn alle mannen die ouder zijn dan 14 vogelvrij verklaard. Ze mogen dus gedood worden.
Wisten de moslims ten tijde van 11/09 of 11/03 dat er geen bejaarden, kinderen en vrouwen in de trein/flat zaten ?.
Drugshond vraagt zich af welke landen het verdrag van Geneve hebben ondertekend.
quote:Op zaterdag 24 juli 2004 21:18 schreef carauto het volgende:
ze mogen gedood worden maar dat hoeft niet .. dat is meer iets voor de soldaat zelf en de leider enzovort.
en bovendien beide aanslagen waren slechts reacties op wat de vs en israel al deden en bovendien er waren veel waarschuwingen ..maar ja..wie luistert!!!
[ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 24-07-2004 22:16:54 ]
quote:Je kunt onderstrepen en boos kijken wat je wil. Moslimse vrouwen wensen niet verkrachte te worden in de gedachte van de mannen. Ze willen beoordeeld worden op hun intellect en niet op de vormen van hun lichamen. Ja, en ik begrijp weining van de islam, jij, de niet-moslim kent immers ons geloof beter dan wij, de moslims.Op zaterdag 24 juli 2004 21:47 schreef Bard_Yttap het volgende:
[..]
Voor een moslim begrijp je heel weinig van de Islam.
De vrouwelijke sluier beschermt niet de moslima, maar juist de mannen!
quote:Wens jij wel verkracht te worden in de gedachte van vrouwen ? Of loop jij ook in een burkaOp zaterdag 24 juli 2004 22:32 schreef There_is_only_One het volgende:
Je kunt onderstrepen en boos kijken wat je wil. Moslimse vrouwen wensen niet verkrachte te worden in de gedachte van de mannen. Ze willen beoordeeld worden op hun intellect en niet op de vormen van hun lichamen. Ja, en ik begrijp weining van de islam, jij, de niet-moslim kent immers ons geloof beter dan wij, de moslims.
quote:VerraderOp zaterdag 24 juli 2004 22:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
TIOO, waarom ga je eigelijk nog steeds serieus in op deze gasten?
je hebt gewoon staan toekijken Al die tijd. quote:Maakt niks uit Kirmizi, deze "veldslagen" worden tenminste gevoerd zonder bloed te vergieten.Het zijn toch altijd de zelfde 'kritiek' uiters met altijd hetzelfde geblaat. Verspil alsjeblieft je moeite niet aan deze spreekwoordelijke zwijnen. Deze 'mensen' kun je dan ook het best benaderen in de taal die zij wel begrijpen. Dat wil zeggen door net zo stompzinnig te antwoorden zoals zij doen, ook al is het vaak moeilijk om net zo stompzinnig te zijn of zelfs in de buurt te komen daarvan.
quote:Amen....... heb respect voor de tegenstander......(Sun Tsu)Op zaterdag 24 juli 2004 22:37 schreef There_is_only_One het volgende:
Maakt niks uit Kirmizi, deze "veldslagen" worden tenminste gevoerd zonder bloed te vergieten.
En sinds ik fok! leer ik ook (eens) wat anders over andere culturen/samenlevingings verbanden/geloof.
quote:Precies, dat is opnieuw weer geheel duidelijk.Op zaterdag 24 juli 2004 22:32 schreef There_is_only_One het volgende:
Ja, en ik begrijp weining van de islam, jij, de niet-moslim kent immers ons geloof beter dan wij, de moslims.
quote:@TioO: Vraag je Imam maar wie of wat Shaytan is.Op zaterdag 24 juli 2004 21:47 schreef Bard_Yttap het volgende:
Nee ... want die zijn voor mij, hoe goed ze mij ook beschermen tegen Shaitan.
quote:@TioO: Wat zijn volgens jou dan eigenlijk Jinni?Shaytan = (Islam) a rebellious jinni who leads men astray
quote:Pas op wat je daar zegt. Een echte Atheist heeft alle boeken van de drie hoofdreligies doorgelezen met open geest!Op zaterdag 24 juli 2004 22:32 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Je kunt onderstrepen en boos kijken wat je wil. Moslimse vrouwen wensen niet verkrachte te worden in de gedachte van de mannen. Ze willen beoordeeld worden op hun intellect en niet op de vormen van hun lichamen. Ja, en ik begrijp weining van de islam, jij, de niet-moslim kent immers ons geloof beter dan wij, de moslims.
mijn zieltje, wordt de 2er WO er ook weer eens bijgehaald. Dat bombarderen was omdat er conventionele bommen werden gebruikt. De zoganaamde 'tapijtbombardementen'. Deze werden zo massaal gedaan omdat een bom frequent mis ging (op het oog richten), zelfs hele tapijtbombardementen gingen mis. De Duitsers deden hetzelfde (Rotterdam bijvoorbeeld) alleen later deden ze dit minder omdat de Luftwaffe de controle over het luchtruimt verloor.
Japan werd bestookt met twee atoombommen omdat de Jappaners zouden doorvechten tot de laatste soldaat (c.q. gewapende man) en dat zou betekenen dat de oorlog in Asie nog jaren kon worden gerect met het gevolg dat er ontelbare levens verloren zouden gaan. Fall-out was bekend, maar niet goed bestudeerd dus die kun je laten zitten bij slachtofferberekeningen.
Dat het een leugen is uit de duim gezogen door de VS is klinklare onzin en het typische kenmerk van een hokjesdenker. De VS toen en nu zijn twee totaal verschillende dingen. Ook de manier van oorlogsvoeren is totaal veranderd in bepaalde sleutelopzichten.
quote:Op zaterdag 24 juli 2004 22:10 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Dat mag ze zelf weten. Zolang het haar keuze is. Koran 2:256 "er is geen dwang in gods dienst". Mijn zus had toen ze jong was (0-21/22) ook geen hoofddoek gedragen, hadden we ook geen problemen mee, hoewel ze nu wel een sluier draagt (eigen keus).
Helaas denkt niet iederen er zo over en helaas worden er ook nog meisjes tegen hun zin uitgehuwelijkt.
Ik maak ook niet voor niets een onderscheid tusen cultuur en religie.
Ook al ben ik zelf ongelovig, ik kan meestal prima samenleven met mensen met een godsdienstige overtuiging, mits die ook de mening van anderen respecteren.
We zullen ook wel moeten samenleven. Niet alleen in Nederland.
Polarisatie in de betrekkingen tussen moslims en niet moslims spelen extremisten volgens mij alleen maar in de kaart.
quote:ik weet niet waar die andere zijn info vandaan haalt. Maar ik heb de Koran gelezen van a tot z, enkele boeken bestudeerd over de jihad en het levensverhaal van de Profeet bestudeerd en ik kwam tot de volgende conclusie:Op zaterdag 24 juli 2004 22:11 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Tof...... ff een copy and paste van een andere form erbij halen.
[Centraal topic] Onthoofdingen #2
Ik twijfel, met een reden zelfs.................................
1) In de Islam mag je geen onschuldigen doden (in o.a. koran staat het doden van 1 onschuldige staat gelijk aan het doden van de hele mensheid en het redden van 1 persoon staat gelijk aan het redden van de hele mensheid.) "collateral damage" is in de islam geen optie.
2) Zieke mogen niet gedood worden in een oorlog (tenzij ze jou aanvallen)
3) Gewonden soldaten van de tegenpartij, die zich overgeven, moge niet gedood worden, en moeten verzorgt worden.
4) Bomen, tuinen op de plekke waar je oorlogvoert moge niet vernietigd worden.
5) Vrouwen mogen niet gedood worden, tenzij ze jou aanvallen.
6) Krijgsgevangen moeten goed behandeld worden (in de tijd van de profeet, werd in oorlogssituatie de krijgsgevangen die konden schrijven of lezen vertelt dat als ze 10 moslims zouden leren lezen/schrijven ze dan vrij waren.)
7) Mensen die aan het bidden zijn (maakt niet uit welke religie) mag je in een oorlogsgebied niet doden.
8) Plekken waar mensen bijeenkomen om te bidden mogen niet vernietigd worden
9) Ouderen mag je niet doden, evenzo kinderen.
10) Het verminken, martelen van mensen wordt streng veroordeeld door God in de Koran.
enz Dit zijn de enkele regels die ik nog onthouden heb en die gebaseerd zijn op de koran en de uitspraken van de profeet.
[ Bericht 0% gewijzigd door There_is_only_One op 24-07-2004 23:44:06 ]
quote:Vrouwen zijn niet zozeer bezig met dat soort dingen, akkersloot. Is er een meid die mij gedachte ondersteund (be gentleOp zaterdag 24 juli 2004 22:35 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Wens jij wel verkracht te worden in de gedachte van vrouwen ? Of loop jij ook in een burka
) quote:Daar zou ik maar niet zo zeker van zijn.....Op zaterdag 24 juli 2004 23:14 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Vrouwen zijn niet zozeer bezig met dat soort dingen, akkersloot. Is er een meid die mij gedachte ondersteund (be gentle
quote:Ik ook niet.... ?Op zaterdag 24 juli 2004 23:09 schreef There_is_only_One het volgende:
ik weet niet waar die andere zijn info vandaan haalt
quote:ik zal het (zeer) aandachtig doorlezen.. .Op zaterdag 24 juli 2004 23:09 schreef There_is_only_One het volgende:
quote:Daar heb ik geen imaam voor nodig.Op zaterdag 24 juli 2004 22:44 schreef Bard_Yttap het volgende:
@TioO: Vraag je Imam maar wie of wat Shaytan is.
quote:Wezens die leven in een andere dimensie, ook geschapen door de Al-Machtige. Ben je al op de hoogte van de snaar-theorie? ElegantUniverse bekijk "hour 3 filmpjes". Luister goed naar wat Braine zegt over de mogelijkheid dat er andere wezens zouden kunnen leven in andere dimensies naast de onze, zonder dat we hen zien.@TioO: Wat zijn volgens jou dan eigenlijk Jinni?
quote:Moet ik dit serieus nemen?Op zaterdag 24 juli 2004 22:52 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Pas op wat je daar zegt. Een echte Atheist heeft alle boeken van de drie hoofdreligies doorgelezen met open geest!
quote:Jammer dat we er niks van hebben geleerd of vergeten zijn hoe erg het is.mijn zieltje, wordt de 2er WO er ook weer eens bijgehaald. Dat bombarderen was omdat er conventionele bommen werden gebruikt. De zoganaamde 'tapijtbombardementen'. Deze werden zo massaal gedaan omdat een bom frequent mis ging (op het oog richten), zelfs hele tapijtbombardementen gingen mis. De Duitsers deden hetzelfde (Rotterdam bijvoorbeeld) alleen later deden ze dit minder omdat de Luftwaffe de controle over het luchtruimt verloor.
quote:Er waren/zijn nog steeds gewapende jappaners over......Japan werd bestookt met twee atoombommen omdat de Jappaners zouden doorvechten tot de laatste soldaat (c.q. gewapende man) en dat zou betekenen dat de oorlog in Asie nog jaren kon worden gerect met het gevolg dat er ontelbare levens verloren zouden gaan.
quote:Sorry, sommige dingen mogen en kunnen gewoon niet goed gepraat worden. En Amerika (lees regering) is geen zak veranderd behalve dat het nog arroganter is geworden en daardoor onrechtvaardig de wereld bespeelt en meer akelige wapens ontwikkelt waarover je om de 2, 3 maanden leest in de krant.Dat het een leugen is uit de duim gezogen door de VS is klinklare onzin en het typische kenmerk van een hokjesdenker. De VS toen en nu zijn twee totaal verschillende dingen. Ook de manier van oorlogsvoeren is totaal veranderd in bepaalde sleutelopzichten.
Maar laten we ophouden daarover.
quote:Ik heb uit goed ingelichte bron vernomen dat er zelfs wezens om ons heen bestaan, die niets van ons willen weten, omdat we niet in een onzichtbare Al-IIah enzovoorts willen geloven. Ze noemen zichzelf moslims.Op zaterdag 24 juli 2004 23:27 schreef There_is_only_One het volgende:
Luister goed naar wat Braine zegt over de mogelijkheid dat er andere wezens zouden kunnen leven in andere dimensies naast de onze, zonder dat we hen zien.
.quote:Wat dacht je van de wezens die niks van ons willen weten alleen omdat wij zeggen: "Wij geloven in Allah", ze noemen zich Bard_Yttaps.Op zaterdag 24 juli 2004 23:46 schreef Bard_Yttap het volgende:
[..]
Ik heb uit goed ingelichte bron vernomen dat er zelfs wezens om ons heen bestaan, die niets van ons willen weten, omdat we niet in een onzichtbare Al-IIah enzovoorts willen geloven. Ze noemen zichzelf moslims.
quote:Shaytaan is een kaffir (=onderdrukker/verberger van de waarheid, wat soms gemakzuchtig vertaalt wordt als "ongelovige").Op zaterdag 24 juli 2004 23:51 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
TioO, is de Shaytaan een ongelovige?
Je denkt werkelijk dat jij mij kan vast zetten betreft mijn eigen geloof? Dacht je soms dat ik de islam zomaar heb geaccepteerd, zonder eerst een diepgaande studie ervan?
quote:Waarom zou Bard Yttap eigenlijk iets moeten willen weten van wij-geloven-in-Allah wezens? Bart Yttap wil ook niets weten van Jehova Getuigen en Scientologen, waarom zou hij dan wel iets van moslims moeten willen weten?Op zondag 25 juli 2004 00:39 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Wat dacht je van de wezens die niks van ons willen weten alleen omdat wij zeggen: "Wij geloven in Allah", ze noemen zich Bard_Yttaps.
quote:Ja.Op zaterdag 24 juli 2004 23:42 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Moet ik dit serieus nemen?
[..]
quote:En schijnbaar de rest van de wereld (incl. Islam) ook niet.Jammer dat we er niks van hebben geleerd of vergeten zijn hoe erg het is.
[..]
quote:Ja, maar hun wil werd gebroken omdat door de aanvallen in het vooruitzicht kwam dat alleen hard vechten met soldaten tot de laatste snik niet genoeg was.Er waren/zijn nog steeds gewapende jappaners over......
[..]
quote:De VS is wel veranderd WO II heeft ervoor gezorgt dat ze veel machtiger werden, echter kwam die realisatie pas na afloop van WO II. Tja, en van die wapens. Als zeg Iran het rijkste en machtigste land was hoordje je ook om de 2 of 3 maanden van nieuwe wapens...ow nee, Iran is een dictatuur zonder vrijheid van meningsuiting.Sorry, sommige dingen mogen en kunnen gewoon niet goed gepraat worden. En Amerika (lees regering) is geen zak veranderd behalve dat het nog arroganter is geworden en daardoor onrechtvaardig de wereld bespeelt en meer akelige wapens ontwikkelt waarover je om de 2, 3 maanden leest in de krant.
Maar laten we ophouden daarover.
[/quote]
quote:Ja dat doen alle moslims. En er wordt ook niets anders van hen verwacht. Vandaar dat ze "ongelovigen" ook kafirs (ondankbaren) noemen. Ha ha.Op zondag 25 juli 2004 00:44 schreef There_is_only_One het volgende:
Je denkt werkelijk dat jij mij kan vast zetten betreft mijn eigen geloof? Dacht je soms dat ik de islam zomaar heb geaccepteerd, zonder eerst een diepgaande studie ervan?
quote:Ik dacht dat in de oorspronkelijke Mein Koran alle "ongelovigen" "kaffir" genoemd worden, vuillak.Op zondag 25 juli 2004 00:44 schreef There_is_only_One het volgende:
Shaytaan is een kaffir (=onderdrukker/verberger van de waarheid, wat soms gemakzuchtig vertaalt wordt als "ongelovige").
Toelichting op "vuillak". Jij vind dat natuurlijk normaal. Maar wij niet.
quote:Alsof we een niet-bestaand wezen zoals Allah 'dankbaar' moeten zijn. Allah mag het toilet komen schoonmaken, misschien dat ik hem dan dankbaar ben.Op zondag 25 juli 2004 11:16 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Ja dat doen alle moslims. En er wordt ook niets anders van hen verwacht. Vandaar dat ze "ongelovigen" ook kafirs (ondankbaren) noemen. Ha ha.
quote:Allah beschermt toch de koran ? Dus dat kan toch nietOp zondag 25 juli 2004 00:44 schreef There_is_only_One het volgende:
Shaytaan is een kaffir (=onderdrukker/verberger van de waarheid, wat soms gemakzuchtig vertaalt wordt als "ongelovige").
(politiek opportunisme zoals de godsdienststichter Mohammed een grote opportunist was )quote:Inderdaad. Moslims geloven dat Allah de koran beschermt. Nu je zegt in de koran "kafir" gemakzuchtig vertaalt wordt tot "ongelovige" ben je dus geen goede moslimJe denkt werkelijk dat jij mij kan vast zetten betreft mijn eigen geloof? ?
quote:Vandaar dat men ons vrouwen zonder hoofddoek weleens een hoer noemt. Dàt is een en al respect.Op zaterdag 24 juli 2004 16:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
NL is niet mijn gastland, aangezien ik hier geboren ben. Het is net zoveel mijn land als dat het jouw land is. Daarbij beleid ik de Islam. De emancipatie is er genoeg, enkel 'mensen' als jij willen en kunnen dat niet zien. Respect komt bij ons in de cultuur van 2 kanten.
quote:Heej, wat een onverwachtte wijsheid!Als jij iemand goed behandelt, heeft die ander geen reden om jou ook slecht te behandelen.
quote:Respect moet je verdienen, en daar voldoe jij nog steeds niet aan.Maar als jij doorgaat zoals jij doet, zul jij ook nooit respect kunnen krijgen.
quote:Shame on you!!! Sinds mijn hele leven ben ik geen 'mannetje' maar een geemancipeerde bitch met haar op de tanden die zich absoluut nu en in de toekomst niet laat onderdrukken door een stel fundi's.Dan blijf je voor altijd een verbitterd klein mannetje en maak je er een levensdoel van om de Islam in een kwaad daglicht te stellen, net zoals ene Akkkersloot.
Bovendien stel ik de islam niet in een kwaad daglicht, dàt doen jullie met overtuiging zelf wel.
quote:Nou ja er is sprake van demoskeren.Op donderdag 22 juli 2004 12:02 schreef Atreidez het volgende:
Dat ze minder de moskee bezoeken houdt niet meteen in dat ze al hun rare gebruiken en denkwijzes afschaffen
quote:Wat is er op tegen op de islam aan te vallen ?KirimiziBeyaz schreef Dan blijf je voor altijd een verbitterd klein mannetje en maak je er een levensdoel van om de Islam in een kwaad daglicht te stellen, net zoals ene Akkkersloot
quote:Als aanhanger van een zekere godsdienststichter Mohammed (een moordenaar en slavenhandelaar) heb jij nog altijd meer met de Ku Klux Klan te maken dan iemand die een verachtelijke doctrine zoals de islam bestrijdt.Akkkersloot
quote:visa versa.Op zondag 25 juli 2004 00:57 schreef Bard_Yttap het volgende:
[..]
Waarom zou Bard Yttap eigenlijk iets moeten willen weten van wij-geloven-in-Allah wezens? Bart Yttap wil ook niets weten van Jehova Getuigen en Scientologen, waarom zou hij dan wel iets van moslims moeten willen weten?
quote:Moeten? Je bent gewoon een dictatortje. Ga maar de baas spelen over je huisdier.Op zondag 25 juli 2004 09:38 schreef lionsguy18 het volgende:
Moslims moeten onze cultuur en gewoonten aanvaarden anders blijven het buitenstaanders die geisoleerd in een niet bestaande wereld leven.
quote:Nee, jullie hebben de westerse normen en waarden maar te accepteren. Niemand heeft jullie gedwongen om hierheen te komen hoor.Op zondag 25 juli 2004 12:44 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Moeten? Je bent gewoon een dictatortje. Ga maar de baas spelen over je huisdier.
quote:Kom nou eens concreet met een antwoord.Op zaterdag 24 juli 2004 16:46 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Who the f*ck hou jij voor de gek?
[..]
quote:Wat heeft Hitler er nou weer mee te maken, bij de les blijven!Hitler was een blanke. Dus .....
[..]
quote:sjees, wat een erbarmelijke onzin, ik begin nu echt medelijden met je te krijgen.Dat is niet nodig....het is altijd prettig dat er een persoon is die zich bekeerd tot jou (on)geloofsovertuiging (be it humanisme/atheisme or whatever). Het feit is dat jullie het niet prettig vinden wanneer steeds meer mensen moslims worden, immers jullie cultuur wordt dan bedreigd (tenminste zo zijn sommigen van jullie gehersenspoeld) dus hebben jullie liever dat ze ongelovig of afvallig worden.
[..]
quote:Wie de schoen past, trekke hem aan.Geen enkele maarrrrrrrrrr.
Verklaar wat jij verstaat onder emancipatie en respect voor je gastland (met dit woord laat jij mij weten dat ik er niet bij hoor. Dus ik vraag jou wie houdt de integratie tegen, immers jij zegt dat ik te gast ben ook al leef ik hier mijn hele leven, spreek jou taal en ken jou cultuur? ik blijf blijkbaar een gast. So be it. En dit is precies de reden waarom mensen liever vasthouden aan hun eigen cultuur, omdat zij weten dat ze nooit geaccepteerd zullen worden.)
quote:Waarom horen wij niet regelmatig afkeuring uit je eigen geloofsgroep over die idioten?Je hebt het over de islam. De islam roept ons op om respect te hebben voor het land waar je emigreert, dat sommige idioten dat niet weten of zich daar niks van aantrekken kun je niet afschuiven op de islam.
quote:Hier ga je nuanceren. Waarom niet eerder in de quote?
Immers er zijn onder elke volk mensen die geen respect hebben voor elkaar, ook nederlanders. Hoe pak je hen aan? Door toch ook de zaak per individu te beoordelen ipv het afschuiven van zijn respectloze gedrag op de hele nederlandse samenleving.
quote:.....Het feit is dat jullie het niet prettig vinden wanneer steeds meer mensen moslims worden, immers jullie cultuur wordt dan bedreigd.....
quote:Je moet minder in je "Mein kampf" lezen akkkersloot en zeker niet verwarren met de Heilige Koran. En nee, niet alle ongelovigen worden in de Koran kaffirs genoemd. Je laat zien dat je niks weet.Op zondag 25 juli 2004 11:20 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Ik dacht dat in de oorspronkelijke Mein Koran alle "ongelovigen" "kaffir" genoemd worden, vuillak.
Toelichting op "vuillak". Jij vind dat natuurlijk normaal. Maar wij niet.
quote:Aaah, ik zie dat je ook al een antwoord van dezelfde gegeven hebt als ik.Op zaterdag 24 juli 2004 17:18 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Daar heeft de moslims Dr. Nikita niet eens voor nodig, ze stellen de islam zelf wel in een kwaad daglicht.
quote:Bron?Op zondag 25 juli 2004 12:49 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Je moet minder in je "Mein kampf" lezen akkkersloot en zeker niet verwarren met de Heilige Koran. En nee, niet alle ongelovigen worden in de Koran kaffirs genoemd.
quote:Op zondag 25 juli 2004 12:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Aaah, ik zie dat je ook al een antwoord van dezelfde gegeven hebt als ik.
.quote:Welke normen en waarden?Op zondag 25 juli 2004 12:45 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Nee, jullie hebben de westerse normen en waarden maar te accepteren. Niemand heeft jullie gedwongen om hierheen te komen hoor.
quote:1. Voor de scheiding tussen kerk en staat; tegen oplegging vd islamitische wetgeving; onderschrijving van onze Grondwet in grote lijnen.1Op zondag 25 juli 2004 12:57 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Welke normen en waarden?
2. Geen hekel hebben aan joden, homo's of welke groep dan ook.
3. Tegen elke vorm van aanslagen op burgers, van welke groep dan ook.
quote:Ik heb nog nooit iets gelezen uit Mein Kampf. Vreemd genoeg zeggen moslims als je kritiek hebt op de islam eerst maar eens heel de koran moet lezen. Er heeft nog nooit iemand gezegd dat als je anti-nazifascist ben dan eerst maar eens heel Mein Kampf moet lezen.Op zondag 25 juli 2004 12:49 schreef There_is_only_One het volgende:
Je moet minder in je "Mein kampf" lezen akkkersloot
quote:5:33 "De vergelding voor hen die God en Zijn Boodschapper bestrijden en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden" verwachtte ik eigenlijk meer in Mein Kampf dan in een "stichtelijk"en zeker niet verwarren met de Heilige Koran.
"goddelijk" boek.quote:En nee, niet alle ongelovigen worden in de Koran kaffirs genoemd. Je laat zien dat je niks weet.
Ach al weer dat onderscheid tussen christenen en joden en de rest. Daar doe ik niet aan mee. Voor mij zijn alle mensen gelijk.
quote:Zijn dit de normen en waarden? Domme grietje. Blijkbaar weet jij zelf niks wat de nederlandse normen en waarden zijn.Op zondag 25 juli 2004 12:58 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
1. Voor de scheiding tussen kerk en staat; tegen oplegging vd islamitische wetgeving; onderschrijving van onze Grondwet in grote lijnen.1
2. Geen hekel hebben aan joden, homo's of welke groep dan ook.
3. Tegen elke vorm van aanslagen op burgers, van welke groep dan ook.
1)Scheiding tussen kerk en staat, is politiek, en heeft niks te maken met normen en waarden.
2)Ik heb wel een hekel aan slechte joden, slechte homo's of welke slechte groep dan ook. (en daarom heeft dit ook niks te maken met normen en waarden, eerder dat jij alle joden wilt doen overkomen als heilig die beschermd moeten worden en die nooit fouten begaan, je bent sneaky, gluiperd)
3) Dat heeft ook niks te maken met normen en waarden, maar met veiligheid.
Domme gans
Je kent de nederlandse normen en waarden zelf niet en vervolgens verzin je het zelf en probeer je het aan mij op te dringen. zelfs mij neefje die 6 jaar hier woont kent de normen en waarden beter dan jij.quote:Je moeder is een domme gans, maar dit moeten jullie muzelmannen maar accepteren als jullie hier willen wonen.Op zondag 25 juli 2004 13:15 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Zijn dit de normen en waarden? Domme grietje. Blijkbaar weet jij zelf niks wat de nederlandse normen en waarden zijn.
1)Scheiding tussen kerk en staat, is politiek, en heeft niks te maken met normen en waarden.
2)Ik heb wel een hekel aan slechte joden, slechte homo's of welke slechte groep dan ook. (en daarom heeft dit ook niks te maken met normen en waarden, eerder dat jij alle joden wilt doen overkomen als heilig die beschermd moeten worden en die nooit fouten begaan, je bent sneaky, gluiperd)
3) Dat heeft ook niks te maken met normen en waarden, maar met veiligheid.
Domme gans
quote:Bla bla bla saaie geouwehoer van jou. Denk je dat je interessant bent? Wat jij de hele tijd roept is niks anders dan herhaling herhaling herhaallliiiiiinggggOp zondag 25 juli 2004 13:02 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit iets gelezen uit Mein Kampf. Vreemd genoeg zeggen moslims als je kritiek hebt op de islam eerst maar eens heel de koran moet lezen. Er heeft nog nooit iemand gezegd dat als je anti-nazifascist ben dan eerst maar eens heel Mein Kampf moet lezen.
[..]
5:33 "De vergelding voor hen die God en Zijn Boodschapper bestrijden en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden" verwachtte ik eigenlijk meer in Mein Kampf dan in een "stichtelijk"
[..]
Ach al weer dat onderscheid tussen christenen en joden en de rest. Daar doe ik niet aan mee. Voor mij zijn alle mensen gelijk.
gebaseerd op niks behalve jou eigen hersenspinsels dat jou hersens in leven houdt.quote:Net als de onzin van die "profeet" Mohammed dus.Op zondag 25 juli 2004 13:20 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Bla bla bla saaie geouwehoer van jou. Denk je dat je interessant bent? Wat jij de hele tijd roept is niks anders dan herhaling herhaling herhaallliiiiiingggg
quote:Ik trek me d'r anders geen reet van aan als het me zo uitkomt.Op zondag 25 juli 2004 12:45 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Nee, jullie hebben de westerse normen en waarden maar te accepteren.
quote:Kijk eens naar het vet gedrukte....Op zondag 25 juli 2004 13:15 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Zijn dit de normen en waarden? Domme grietje. Blijkbaar weet jij zelf niks wat de nederlandse normen en waarden zijn.
1)Scheiding tussen kerk en staat, is politiek, en heeft niks te maken met normen en waarden.
2)Ik heb wel een hekel aan slechte joden, slechte homo's of welke slechte groep dan ook. (en daarom heeft dit ook niks te maken met normen en waarden, eerder dat jij alle joden wilt doen overkomen als heilig die beschermd moeten worden en die nooit fouten begaan, je bent sneaky, gluiperd)
3) Dat heeft ook niks te maken met normen en waarden, maar met veiligheid.
Domme gans
Het zegt mij meer over jou geestesgesteldheid dan je zelf vermoedt.
quote:Maar jij bent dan waarschijnlijk ook geen bruingekleurde moslim met een accent (want dat is een teken van gebrek aan -vermeende- integratie, niet Dora?), of er zijn althans geen redenen dat te denken, dus dan telt het niet.Op zondag 25 juli 2004 13:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik trek me d'r anders geen reet van aan als het me zo uitkomt.
Alleen moslims moeten de Westerse waarden en normen eerbiedigen.
quote:Dat is mijn finishing touch bij het uitlullen van bepaalde mensen zoals Dora.Op zondag 25 juli 2004 13:32 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Kijk eens naar het vet gedrukte....
Het zegt mij meer over jou geestesgesteldheid dan je zelf vermoedt.
quote:Hij woont niet in NL, dus het kan me geen moer schelen.Op zondag 25 juli 2004 13:34 schreef Monidique het volgende:
[..]
Maar jij bent dan waarschijnlijk ook geen bruingekleurde moslim met een accent (want dat is een teken van gebrek aan -vermeende- integratie, niet Dora?), of er zijn althans geen redenen dat te denken, dus dan telt het niet.
Alleen moslims moeten de Westerse waarden en normen eerbiedigen.
quote:Jij kan niet eens je goudvis uitlullen, kruisvaarder.Op zondag 25 juli 2004 13:35 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Dat is mijn finishing touch bij het uitlullen van bepaalde mensen zoals Dora.
quote:Leuke "rules of engagement" (ziet er humamaan uit), jammer dat bij oorlog of terreur de werkelijkheid er anders uitziet.Op zaterdag 24 juli 2004 23:09 schreef There_is_only_One het volgende:
ik weet niet waar die andere zijn info vandaan haalt. Maar ik heb de Koran gelezen van a tot z, enkele boeken bestudeerd over de jihad en het levensverhaal van de Profeet bestudeerd en ik kwam tot de volgende conclusie:
1) In de Islam mag je geen onschuldigen doden (in o.a. koran staat het doden van 1 onschuldige staat gelijk aan het doden van de hele mensheid en het redden van 1 persoon staat gelijk aan het redden van de hele mensheid.) "collateral damage" is in de islam geen optie.
2) Zieke mogen niet gedood worden in een oorlog (tenzij ze jou aanvallen)
3) Gewonden soldaten van de tegenpartij, die zich overgeven, moge niet gedood worden, en moeten verzorgt worden.
4) Bomen, tuinen op de plekke waar je oorlogvoert moge niet vernietigd worden.
5) Vrouwen mogen niet gedood worden, tenzij ze jou aanvallen.
6) Krijgsgevangen moeten goed behandeld worden (in de tijd van de profeet, werd in oorlogssituatie de krijgsgevangen die konden schrijven of lezen vertelt dat als ze 10 moslims zouden leren lezen/schrijven ze dan vrij waren.)
7) Mensen die aan het bidden zijn (maakt niet uit welke religie) mag je in een oorlogsgebied niet doden.
8) Plekken waar mensen bijeenkomen om te bidden mogen niet vernietigd worden
9) Ouderen mag je niet doden, evenzo kinderen.
10) Het verminken, martelen van mensen wordt streng veroordeeld door God in de Koran.
enz Dit zijn de enkele regels die ik nog onthouden heb en die gebaseerd zijn op de koran en de uitspraken van de profeet.
Voor de grap ff een quote van een andere site.
quote:Bron : http://www.jackshiles.com(...)ules_Engagement.html
Part 1 – The Towel Heads Rules:Towel Heads will be allowed to hide and sneak around like cowards. They will set off bombs and kill innocent women and children. They will hijack planes and crash them into tall buildings. They will dance and prance around in dark caves full of snakes and spiders
and praise Mohammed the devil in the Turbine.They will march in the streets of Palestine with hoods over their heads,
because their too fucking ugly to show their faces, yelling death to the Infidels.They will conduct anti American teachings in Muslim school classrooms to
young children and show them how to strap bombs to their bodies.They will hide out in shit hole countries like Malaysia, Indonesia, Brunei,
France, and Germany who support their terrorist activities and even allow global
meetings in the name of Islam or under the disguise of an Islamic Conference.They will go to America, Canada, Australia, New Zealand, and England and form 'Terrorist Cells' and hide in the wood work like the filthy cockroaches they are waiting
to spring upon innocent civilians in the name of Islam.They will conduct terrorist funding in the name of 'Islamic Jihad' using non profit organizations as a front whereby they will be protected by scum sucking liberal lawyers. Towel Heads will grow poppy and distribute optimum worldwide. They will recruit sheepherders from mountain villages who will train
Towel Head cave dwellers in the proper method of having sex with Goats.They will rape and torture women in the name of the Koran. When terrorist training is over they will go to the desert and fuck a Camel.
If no Camels are available they can lick the ass of an Israeli while jerking off.Towel Heads will also be referred to as: Muslims, Sheet Heads, Turbine Winders, Sand Niggers, Devil Worshippers, Pedophiles, Womanizers, Camel Jockeys, Cave Dwelling Goat Fuckers, Terrorist, Axis of Evil Doers, The Losers, Cowards, Rag Heads, BUMI, Desert Rats, Desert Coons, Monkey Fuckers, Ass Wipes, Hooka Huffer, Burka Lounger, Raggie, and Scum Sucking Pig Shit Eaters.
Part 2 – The American Rules:They will immediately engage all Towel Heads in an active game of Cowboy
and Terrorist.America will kill the rag heads, then have their troops line up to fuck all the
women, because the spoils of war always go to the WINNERS !!In retaliation, Terrorist family members will be shot and their homes and
property burnt to the ground.All bullets and explosives will now be coated with Pig Shit to insure proper mental adjustment to deter any further acts of violence by the Towel Heads, their offspring, converts, and sympathizers. That all Holy Towel Head Religious Sites be bombed into nonexistence. Millions of non indigenous deadly snakes will be dropped into all the caves that
towel heads seem to enjoy living in so much.That the surface temperature of all Towel Head homelands will be raised to
5,000 degrees. In other words, Nuke and fry their worthless asses.That since they want to meet Allay so bad, The Americans will expedite there
meeting without warning, delay or mercy !!That just because you live in Southeast Asia doesn’t mean you fake Towel
Heads won’t be included in the death and destruction let loose by the angry
American Bald Eagle.If France and Germany don’t like it, then they can join the Towel Heads side
and the Americans will consider no mercy or surrender this time as they have
done so many times in the past.America will be referred to as the Good Guys, Cowboys, Terrorist Killers,
Freedom Fighters, Liberators, and The WINNERS !!
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 25-07-2004 13:55:28 ]
quote:Met de zogenaamde Westerse normen en waarden veeg ik mijn reet af, en spoel het door de wc. Dit is taal die jij begrijpt waarschijnlijk. (mensen irriteren kan ik ook)Op zondag 25 juli 2004 13:34 schreef Monidique het volgende:
Alleen moslims moeten de Westerse waarden en normen eerbiedigen.
MOSLIMS ZIJN ZEER BETROKKEN BIJ HUN GODSDIENST.
quote:...Op zondag 25 juli 2004 13:37 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Met de zogenaamde Westerse normen en waarden veeg ik mijn reet af, en spoel het door de wc. Dit is taal die jij begrijpt waarschijnlijk.
quote:Dan veeg ik mijn reet af met de koran en vervolgen we jullie voor schending van onze wettenOp zondag 25 juli 2004 13:37 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Met de zogenaamde Westerse normen en waarden veeg ik mijn reet af, en spoel het door de wc. Dit is taal die jij begrijpt waarschijnlijk.
.quote:Nou, jij bent waarschijnlijk erg betrokken bij je godsdienst, maar de openingspost is duidelijk hoe moslims steeds minder betrokken zijn bij hun godsdienst. Niets mis mee.Op zondag 25 juli 2004 13:38 schreef There_is_only_One het volgende:
Conslusie van dit topic:
MOSLIMS ZIJN ZEER BETROKKEN BIJ HUN GODSDIENST.
quote:Ik heb nog steeds geen fatsoenlijk antwoord gekregen hierop. Uitgeluld?Op vrijdag 23 juli 2004 19:07 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Zolang jullie het midden-oosten pluderen zullen wij jullie socialevoorzieningen plunderen. Als jullie opdonderen uit het MO samen met de dictators die jullie daar geplaatst en ondersteund hebben, dan zal ik pas terug gaan. (mensen die irriteren
met domme vraagstellingen zal ik ook irriteren.)
[..]
Vertel eens wat meer over dat plunderen.
quote:Nee, dat bericht is al tegengesproken door een andere bericht die ook hier gepost is.Op zondag 25 juli 2004 13:43 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nou, jij bent waarschijnlijk erg betrokken bij je godsdienst, maar de openingspost is duidelijk hoe moslims steeds minder betrokken zijn bij hun godsdienst. Niets mis mee.
quote:HET bericht, dus een ander bericht.Op zondag 25 juli 2004 13:47 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
een andere bericht
quote:47% van alle statistieken is nuttloos.Op zondag 25 juli 2004 13:43 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nou, jij bent waarschijnlijk erg betrokken bij je godsdienst, maar de openingspost is duidelijk hoe moslims steeds minder betrokken zijn bij hun godsdienst. Niets mis mee.
De openingspost betrof een onderzoek gebaseerd op verouderde gegevens.
De belangrijkste bevinding voor mij is dat er een toenemende polarisatie is tussen moslims en niet moslims.
Daar ben ik opzijn zachts gezegd niet blij mee.
quote:Houdt je oogkappen op, je zou nogweleens tot inkeer kunnen komen.Op zondag 25 juli 2004 13:47 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Nee, dat bericht is al tegengesproken door een andere bericht die ook hier gepost is.
quote:Kolonisatie. Economisch systeem is erop gericht arme landen leeg te zuigen. Het plaatsen / ondersteunen van westers-vriendelijke-maar-eigen-bevolking-onderdrukkende dictators. Het plunderen van irak. Het plunderen van Afrika. Leiders die recht willen doen zegevieren zoals Mugabe, en die bijvoorbeeld land terug pakken van de dieven (die het in de eerste instantie gejat hebben) worden bestempeld als dictators. Ik ga niet in details treden, je zoekt het maar uit.Op zondag 25 juli 2004 13:44 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik heb nog steeds geen fatsoenlijk antwoord gekregen hierop. Uitgeluld?
quote:Indoctrinatie. Dictatoriaal religieus regime dat erop gedoelt is zijn macht uit te breiden en te behouden met behulp van religie. Het doden van mensen die hun macht ondermijnen. Anderen die een gevaar zijn of meer macht hebben bestempelen als ongelovigen om zo het geindoctrineerde volk op te ruienen en te proberen de macht van de anderen naar zichzelf toe te trekken. Ik ga niet in details treden, je zoekt het maar uit.Op zondag 25 juli 2004 14:00 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Kolonisatie. Economisch systeem is erop gericht arme landen leeg te zuigen. Het plaatsen / ondersteunen van westers-vriendelijke-maar-eigen-bevolking-onderdrukkende dictators. Het plunderen van irak. Het plunderen van Afrika. Leiders die recht willen doen zegevieren zoals Mugabe, en die bijvoorbeeld land terug pakken van de dieven (die het in de eerste instantie gejat hebben) worden bestempeld als dictators. Ik ga niet in details treden, je zoekt het maar uit.
quote:Wat jammer, ik zou graag horen hoe Afrika geplunderd is.Op zondag 25 juli 2004 14:00 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
. Ik ga niet in details treden, je zoekt het maar uit.
quote:als jij zo denkt dan denk ik dat het hoogste tijd word om de uitkeringen van de moslims af te gaan pakken en ze lekker op het eerste beste vliegtuig naar casablanca te zetten.Op zondag 25 juli 2004 14:00 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Kolonisatie. Economisch systeem is erop gericht arme landen leeg te zuigen. Het plaatsen / ondersteunen van westers-vriendelijke-maar-eigen-bevolking-onderdrukkende dictators. Het plunderen van irak. Het plunderen van Afrika. Leiders die recht willen doen zegevieren zoals Mugabe, en die bijvoorbeeld land terug pakken van de dieven (die het in de eerste instantie gejat hebben) worden bestempeld als dictators. Ik ga niet in details treden, je zoekt het maar uit.