Moet je toch eens wat aan begrijpend lezen doen. Misschien kun je dat tijdens je ienboergerinkskoersoes baispaikeren.quote:JEP HET GROTE ISLAM BASH TOPIC MET IN DE HOOFDROL SIRBENNIMILES AKA X-RAY EN DORA!!!
quote:Op vrijdag 16 juli 2004 20:03 schreef provo het volgende:
JEP HET GROTE ISLAM BASH TOPIC MET IN DE HOOFDROL SIRBENNIMILES AKA X-RAY EN DORA!!!
Met zo'n openingstopic, erbij zeggen dat het gaat om serieuze vragenquote:Op donderdag 15 juli 2004 02:17 schreef Internationalist het volgende:
Vanwaar die afkeer voor moslims? Bang dat ze 'jouw' land komen overnemen? Dat ze hier de sharia in willen voeren ofzo?![]()
Met 'Islam is slecht, lees de koran maar' moet je niet aankomen want de Bijbel is geen haar beter en daar wordt niet in honderden topics over gejankt.
Ach, angst komt voort uit onwetendheid he.
Serieuze vragen trouwens, dit keer dus wel discussievoer, sizzler.
Beschaafd <> onbeschaafd. Wat zijn voor jou de kenmerken van een (on)beschaafd cultuur.quote:Op vrijdag 16 juli 2004 20:22 schreef bottleneckbob het volgende:
Waar gaat deze discussie eigelijk over?
Ik heb niet alle berichten gelezen,maar mijn mening is dat westerse en oosterlijke culturen
niet samengaan.
Multiculturele samenleving?BULLSHIT
Je kan geen onbeschaafde cultuur met een beschaafde cultuur vermengen.
![]()
Ga je niet graag met moslims om, omdat het moslims zijn?quote:Ik weet wat je bedoelt. Hoewel ik zelf enkele moslims (die WEL gematigd zijn) ken, ga ik niet graag om met moslims. Hun gedrag, hun accent is over het algemeen wal-ge-lijk.
Nee, omdat hun gedrag vreselijk is.quote:Op vrijdag 16 juli 2004 20:26 schreef SirBenniMiles het volgende:
[..]
Ga je niet graag met moslims om, omdat het moslims zijn?
Ik vind het agressieve Marokkaanse accent erg irritant. 'Wat zzzzeg je? Echt, jongen, ik verkrzzzacht je zus, ik maakzzz je koud.'quote:En beoordeel je mensen op hun accent? Het gaat mij erom wat iemand zegt en de manier waarop, of hij/zij het een accentje uitspreekt maakt dat mij weinig uit.
quote:Op vrijdag 16 juli 2004 20:32 schreef Tarak het volgende:
Ik werk dagelijks met moslims daarom ben ik ook zo rechts als de tering en geloof ik niet in een multikul samenleving.
'Rechts als de tering' is extreem-rechts neem ik aan? Hoe kan het zijn dat je met iemand moet werken en toch een hekel aan hem/haar hebt?quote:Op vrijdag 16 juli 2004 20:32 schreef Tarak het volgende:
Ik werk dagelijks met moslims daarom ben ik ook zo rechts als de tering en geloof ik niet in een multikul samenleving.
Veel Marokkanen zijn helemaal niet achterlijk. Ook niet vanwege een gemiddeld lager onderwijsniveau.quote:Op vrijdag 16 juli 2004 19:06 schreef Vision het volgende:
[..]
m.a.w. veel in nederland wonende marokkanen zijn achterlijk.
tot die conclusie was ik al enige tijd geleden gekomen.
Hij zegt toch niet dat ALLE Marokkanen achterlijk zijn?quote:Op vrijdag 16 juli 2004 20:42 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Veel Marokkanen zijn helemaal niet achterlijk. Ook niet vanwege een gemiddeld lager onderwijsniveau.
"Extreem rechts" en "hekel aan hem/haar hebt" zijjn jouw woorden, dat zeg ik toch helemaal niet!!quote:Op vrijdag 16 juli 2004 20:34 schreef SirBenniMiles het volgende:
[..]
'Rechts als de tering' is extreem-rechts neem ik aan? Hoe kan het zijn dat je met iemand moet werken en toch een hekel aan hem/haar hebt?
Balhaartje, waarschijnlijk schijt jij alle kleuren van de regenboog als je zo'n Marokkaan ziet dat je zo een afkeer tegen ze hebt. Moge 1 van hen je eens lekker inelkaar meppen. Desnoods met zn 10en. Hoe meer zielen hoe meer vreugd.quote:Op vrijdag 16 juli 2004 20:28 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Nee, omdat hun gedrag vreselijk is.
Lijkt verdacht op: 'Een leider, een volk, een land' of iets dergelijksquote:"Extreem rechts" en "hekel aan hem/haar hebt" zijjn jouw woorden, dat zeg ik toch helemaal niet!!
Ik geloof niet in de natuurlijke goedheid van de mens, geloof in duidelijke, heldere en strenge regels en sancties om mensen in de samenleving te sturen. Ook geloof ik in competitie tussen mensen, een sterke middenklasse, en in een elite die een belangrijke verantwoordelijke rol binnen een samenleving speelt. Allemaal rechtse thema's.
Ik geloof niet in een uitputtende solidariteit, zielige mensen, enorme inkomensherverdelingen en mulitkul (goede voorbeelden van multikul samenlevingen zijn Israel, Rwanda, Kashmir (India), en op dit moment ook Irak. Allemaal samenlevingen waar verschillende normen en waardenstelsels van verschillende groepen enigszins met elkaar conflicteren).
Je moeder heeft een baard waar Osama bin Laden jaloers op zou zijn.quote:Op vrijdag 16 juli 2004 20:55 schreef Internationalist het volgende:
[..]
Balhaartje,
Boehoehoe, nou ik ben echt bang voor zo'n pedofielenaanhanger hoorquote:waarschijnlijk schijt jij alle kleuren van de regenboog als je zo'n Marokkaan ziet dat je zo een afkeer tegen ze hebt. Moge 1 van hen je eens lekker inelkaar meppen. Desnoods met zn 10en. Hoe meer zielen hoe meer vreugd.
Of iets dergelijks inderdaad. Leuke vergelijking trek je, wat deed die snorremans ook al weer met onze Joodse medemens?quote:Op vrijdag 16 juli 2004 20:56 schreef SirBenniMiles het volgende:
[..]
Lijkt verdacht op: 'Een leider, een volk, een land' of iets dergelijks
Nee, maar veel is ook een ongefundeerde uitspraak.quote:Op vrijdag 16 juli 2004 20:44 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Hij zegt toch niet dat ALLE Marokkanen achterlijk zijn?
Tja, jij kan het ook weten he. Met die 1 moskee in je stad.quote:Op vrijdag 16 juli 2004 21:02 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nee, maar veel is ook een ongefundeerde uitspraak.
IK hou niet van 2 WO vergelijkingen maar ik zie duidelijke parallelen tussen de post van beste Tarak en zijn wereldbeeld en 'snorremans'. Misschien moet Tarak een paar jaartjes in een dictatuur doorbrengen, dat hij het dan afleert.quote:Op vrijdag 16 juli 2004 21:00 schreef HassieBassie het volgende:
[..]
Of iets dergelijks inderdaad. Leuke vergelijking trek je, wat deed die snorremans ook al weer met onze Joodse medemens?
Hebben we toch nog iets gemeen met Moslims![]()
Ik had het niet over moslims. Ik hoop dat jij het verschil ziet.quote:Op vrijdag 16 juli 2004 21:03 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Tja, jij kan het ook weten he. Met die 1 moskee in je stad.
De gemiddelde Marokkaan is moslim, dus je hebt het indirect wel over moslims.quote:Op vrijdag 16 juli 2004 21:08 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik had het niet over moslims. Ik hoop dat jij het verschil ziet.
Weer je eigen interpretatie. LEZEN MAN.quote:Op vrijdag 16 juli 2004 20:56 schreef SirBenniMiles het volgende:
[..]
Lijkt verdacht op: 'Een leider, een volk, een land' of iets dergelijks
Indirect, generaliserend, bijna, misschien. Ja, dan wel ja.quote:Op vrijdag 16 juli 2004 21:10 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
De gemiddelde Marokkaan is moslim, dus je hebt het indirect wel over moslims.
Ik zie "ze" ook dagelijks en ik heb daar geen last vanquote:Op vrijdag 16 juli 2004 20:32 schreef Tarak het volgende:
Ik werk dagelijks met moslims daarom ben ik ook zo rechts als de tering en geloof ik niet in een multikul samenleving.
Komt omdat jij naïef bent. Pff... domme (s)linkse.quote:Op vrijdag 16 juli 2004 21:35 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik zie "ze" ook dagelijks en ik heb daar geen last van![]()
Dat ik de kop van de post in hoofdletters heb gemaakt betekend niet dat je alleen daarop dient te reageren.quote:Op vrijdag 16 juli 2004 20:03 schreef provo het volgende:
JEP HET GROTE ISLAM BASH TOPIC MET IN DE HOOFDROL SIRBENNIMILES AKA X-RAY EN DORA!!!
Naar mijn weten had het Christendom als enige godsdienst missionarissen om mensen te bekeren en wat zijn we snel de kerstening vergeten mensen. Iemand die roept kankerjoden en kankeramerikanen zonder dat hij daar een reden voor heeft is dom, maar ik kan je verzekeren dat veel allochtone studenten op de KUN de grondbeginselen van de Islam accepteren als de eigen, ongeacht wat er ze van huis uit is bijgebracht. Het is al lang geleden dat je een meisje die een hoofddoek draagt aan kon duiden als dom en onwetend. Veel van die meiden zijn hoog ontwikkeld en zien het belang in van kuisheid en gepaste kleding.
Ohw ja, daarom werd in de film die gaat over het ontstaan van de islam ook het omdopen van de Ka'ba getoond!!!quote:Op vrijdag 16 juli 2004 21:33 schreef Akkersloot het volgende:
Ha mijn topic De oorprong van het (islam) heiligdom de ka'aba. is door mod Schorpioen gesloten. Sulletjes konden alleen maar persoonlijk aanvallen. Dat het islamitisch heiligdom de ka'aba van de arabische polytheisten is gejat en Abraham en Ismael (die volgens koran hoofdstuk 2 in opdracht van Allah de ka'aba zouden hebben gebouwd) in eens niet hebben bestaan was te "provocerend".
nou dan..quote:Op vrijdag 16 juli 2004 18:53 schreef SirBenniMiles het volgende:
Ik weet hier irritant marokkanen en turken kunnen zijn. Elk knap meisje op straat naroepen. Elk meisje nafluiten. Als je ze aankijkt dan worden ze agressief. WAT KAIK JAI!! Haha ik ken het allemaal. Ben zelf een buitenlander en ga veel met buitenlanders om, hoewel weinig met (jonge) moslims. Met hen kan ik het niet goed vinden, puur cultuurverschil. Laatst ontmoette ik een iraniër. Goede gozer, aardig. Totdat 'joden' ter sprake kwamen... KANKERJODEN! Ze moeten allemaal vergast worden! Kankeramerikanen...
Tja ik ken het allemaal...
In de Kramers vertaling van de koran staat als toelichting op "het huis" de ka'aba. En wordt ook Mekka genoemd.quote:Op zaterdag 17 juli 2004 01:50 schreef provo het volgende:
Ohw ja, daarom werd in de film die gaat over het ontstaan van de islam ook het omdopen van de Ka'ba getoond!!!
Hoofdstuk 2 van de koran????? Mijn beste man, waar heb je het over??? Het was niet de Ka'ba die werd gebouwd maar de eerste moskee en die staat naar mijn weten niet in Mekka, maar op de plek waar de profeet is gehijreerd(Hijra). Hz. Ibrahim en Hz. Ismail hebben wel degelijk bestaan. Welke anti-islam site lees je al die onzin als ik vragen mag?
Uitgaande dat de koran een (slechte) copie is van de bijbel hebben Ibrahim (Abraham), Ismael en Isaak natuurlijk niet bestaan. Ze komen immers uit het zelfde boek (Genesis) waar ook Adam, Eva en Noach worden genoemd.quote:Hz. Ibrahim en Hz. Ismail hebben wel degelijk bestaan. Welke anti-islam site lees je al die onzin als ik vragen mag?
Bedoel je nu te zeggen dat de versie van het verhaal hoe de Ka'aba ontstaan is in de Koran bewust aangepast is van de ware versie dat het polytheïstisch symbool dat het eerst was omgedoopt werd tot een vd heiligste plaatsten binnen de islam? Of begrijp ik dat verkeerd?quote:Op zaterdag 17 juli 2004 06:29 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
In de Kramers vertaling van de koran staat als toelichting op "het huis" de ka'aba. En wordt ook Mekka genoemd.
Het heiligdom wat er stond en alle afgodsbeelden werden vernietigd. Ik lees op 7 maart 628 volbracht Mohammed de kleine pelgrimstocht, overeenkomstig het akkoord dat bij het jaar voordien in Hudaybiyya had afgesloten met de Quraiscieten. Met 2000 volgelingen trok hij naar de stad, die door de Mekkanen voor drie dagen half was verlaten. Bilal bn Rabah, de kleurling die de eerste muezzin van de islam was, klom op het dak van de Ka'ba om de gelovigen op te roepen tot het gebed............quote:Op zaterdag 17 juli 2004 08:07 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Bedoel je nu te zeggen dat de versie van het verhaal hoe de Ka'aba ontstaan is in de Koran bewust aangepast is van de ware versie dat het polytheïstisch symbool dat het eerst was omgedoopt werd tot een vd heiligste plaatsten binnen de islam? Of begrijp ik dat verkeerd?
Want volgens mij staat er in de Koran toch beschreven hoe dit laatste plaatsvond en is die tempel die door Ibrahim etc. neergezet werd een hele andere.
Ben je de arabische milities (niet alleen in Sudan) vergeten die de zwarte bevolking islamiseren. En als het niet lukt worden de vrouwen als (sex)slaven verkocht en de mannen vermoord.quote:Naar mijn weten had het Christendom als enige godsdienst missionarissen om mensen te bekeren en wat zijn we snel de kerstening vergeten mensen.
Dus als je er een reden voor hebt is het goed...quote:Iemand die roept kankerjoden en kankeramerikanen zonder dat hij daar een reden voor heeft is dom,
Hoofddoek is een symbool van onderdrukking. Niet alleen volgens mezelf, maar ook volgens veel islamitische vrouwen die de islamitische greep ontvlucht zijn en nu durven uit te spreken. Met gevaar voor hun leven.quote:maar ik kan je verzekeren dat veel allochtone islamitische studenten op de KUN de grondbeginselen van de Islam accepteren als de eigen, ongeacht wat er ze van huis uit is bijgebracht. Het is al lang geleden dat je een meisje die een hoofddoek draagt aan kon duiden als dom en onwetend. Veel van die meiden zijn hoog ontwikkeld en zien het belang in van kuisheid en gepaste kleding.
Kijk, en hiermee geeft jij jezelf bloot. Ze slaan je namelijk ALTIJD met zijn tienen in elkaar.quote:Op vrijdag 16 juli 2004 20:55 schreef Internationalist het volgende:
[..]
Moge 1 van hen je eens lekker inelkaar meppen. Desnoods met zn 10en. Hoe meer zielen hoe meer vreugd.
Vanuit Arabie op komen draven en de oorspronkelijke bevolking extra belasting opleggen valt wat mij betreft ook onder ''missie'', hoor. Maar laten we vooral de Kruistochten onthouden, niet wat eraan voorafging of wat er na kwam.quote:Op vrijdag 16 juli 2004 20:03 schreef provo het volgende:
Naar mijn weten had het Christendom als enige godsdienst missionarissen om mensen te bekeren en wat zijn we snel de kerstening vergeten mensen.
toch ff reageren op de beginpost. Je had misschien ook kunnen schrijven `vanwaar die afkeer voor fundamentalisten?`. En daarbij bedoel ik niet alleen moslims, maar alle orthodoxen. Ze menen namelijk het alleenrecht te hebben op de waarheid, die niet bestaat imho. En als je dan zo nu en dan over eerwraken ed leest, dan kan de afkeer nog wel es groeien ja. Vind je dat gek?quote:Op donderdag 15 juli 2004 02:17 schreef Internationalist het volgende:
Vanwaar die afkeer voor moslims? Bang dat ze 'jouw' land komen overnemen? Dat ze hier de sharia in willen voeren ofzo?![]()
Met 'Islam is slecht, lees de koran maar' moet je niet aankomen want de Bijbel is geen haar beter en daar wordt niet in honderden topics over gejankt.
Ach, angst komt voort uit onwetendheid he.
Serieuze vragen trouwens, dit keer dus wel discussievoer, sizzler.
Bronnen bronnen bronnen.quote:Op zaterdag 17 juli 2004 10:23 schreef SirBenniMiles het volgende:
[..]
Ben je de arabische milities (niet alleen in Sudan) vergeten die de zwarte bevolking islamiseren. En als het niet lukt worden de vrouwen als (sex)slaven verkocht en de mannen vermoord.
[..]
Dus als je er een reden voor hebt is het goed...
[..]
Hoofddoek is een symbool van onderdrukking. Niet alleen volgens mezelf, maar ook volgens veel islamitische vrouwen die de islamitische greep ontvlucht zijn en nu durven uit te spreken. Met gevaar voor hun leven.
Als je naar een nieuw land/plaats gaat dan zul je je tot een bepaalde mate aan moeten passen aan de omgeving en je kleding hoort daar ook bij. Als je dat niet doet dan zul je moeten accepteren dat je uitgekotst wordt door de maatschappij. Of zie jij dagelijkse afrikanen in hun zulu-outfit...
Ja al die vrouwen kiezen een hoofddoek om niet in trek te komen bij de mannen en daarnaast doen ze tien lagen makeup en een strakke broek aan naast het doek.quote:Dus jij kunt het niet respecteren dat een vrouw ervoor kiest om een hoofddoek te dragen! Is dat waar de grens van tolerantie ophoudt?? Het zou leuk zijn als mensen zich gingen kleden zoals ze dat zouden willen, maar blijkbaar is Nederland het pad ingeslagen naar een intolerante, stupide samenleving waarin je je maar hebt te houden aan kledingvoorschriften en geloofsbeperkingen.
Het gaat niet om functioneel zijn, het gaat om aanpassen aan het land waarin je NIEUW bent. De taal beheersen is een van de belangrijkste dingen, maar de positieve normen en waarden van het nieuwe land overnemen is twee.quote:Je zult je tot een bepaalde mate moeten aanpassen precies, en die grens houdt hier klaarblijkelijk op. Meiden die een hoofddoek dragen en perfect ABN spreken vormen wat mij betreft geen gevaar voor de samenleving en een hoofddoek betekend niet meteen dat je niet functioneel kunt zijn in deze samenleving, wat dat betreft denk je in hokjes en te kortzichtig.
Kijk als je een strakke broek aantrekt en 10 lagen make up opdoet kun je net zo goed je hoofddoek ook afzetten, want dan heeft het geen betekenis meer en sta je er ook niet voor 100% achter.quote:Op zondag 18 juli 2004 10:40 schreef SirBenniMiles het volgende:
[..]
Ja al die vrouwen kiezen een hoofddoek om niet in trek te komen bij de mannen en daarnaast doen ze tien lagen makeup en een strakke broek aan naast het doek.
[..]
Het gaat niet om functioneel zijn, het gaat om aanpassen aan het land waarin je NIEUW bent. De taal beheersen is een van de belangrijkste dingen, maar de positieve normen en waarden van het nieuwe land overnemen is twee.
Openheid en vrijheid. In mijn ogen, en in de ogen van vele anderen met mij zowel moslims als niet-moslims staat het hoofddoek voor onderdrukking. Misschien voelen de vrouwen zich niet direct onderdrukt maar het gedachte achter een hoofddoek is wel degelijk discriminerend. De vrouw mag mannen niet verleiden DUS moet ze zich zo vroom mogelijk kleden. Door onder andere een doek op haar hoofd te dragen.quote:Wat zijn nu de positieve waarden en normen volgens jou????
Maar je hebt geen respect voor de vrouw in mijn vorige post en vind dat ze niet past in het waarden en normen stelsel van Nederland?quote:Op zondag 18 juli 2004 11:12 schreef SirBenniMiles het volgende:
[..]
Openheid en vrijheid. In mijn ogen, en in de ogen van vele anderen met mij zowel moslims als niet-moslims staat het hoofddoek voor onderdrukking. Misschien voelen de vrouwen zich niet direct onderdrukt maar het gedachte achter een hoofddoek is wel degelijk discriminerend. De vrouw mag mannen niet verleiden DUS moet ze zich zo vroom mogelijk kleden. Door onder andere een doek op haar hoofd te dragen.
Als je werkelijk deel wilt uitmaken van de Vrije Wereld zul je je waardenstelsel moeten aanpassen. Of je blijft altijd een buitenbeentje, 'het theedoekwijf' (niet beledigend bedoeld). Want zo zullen mensen je zien totdat je aantoont dat je dezelfde denkbeelden hebt als de meerderheid. Want laten we eerlijk zijn, de rechten van minderheden worden hier gerespecteerd, maar het zullen altijd 'minderheden' blijven totdat ze werkelijk moeite doen om erbij te horen. Dat geldt niet alleen voor moslims, maar ook voor gereformeerden bijvoorbeeld.
Dat maak jij ervan.quote:Maar je hebt geen respect voor de vrouw in mijn vorige post en
Niet passen is dan weer overdreven, afwijken is het juiste woord. Hoe je dat interpreteert en welke conclusies jij daarbij trekt is aan jou.quote:vind dat ze niet past in het waarden en normen stelsel van Nederland?
Ik vind het prima wat deze vrouw doet en ik zie geen enkele reden waarom ze haar hoofddoek af zou moeten doen om beter te passen in haar omgeving of om het respect te krijgen wat ze doet en over heeft voor deze samenleving.quote:Op zondag 18 juli 2004 11:28 schreef SirBenniMiles het volgende:
[..]
Dat maak jij ervan.
[..]
Niet passen is dan weer overdreven, afwijken is het juiste woord. Hoe je dat interpreteert en welke conclusies jij daarbij trekt is aan jou.
De Ka'aba stond er inderdaad al toen Mohammed in 629 Mekka verroverde. Ismaël & Ibrahim leefden immers veel eerder dan Mohammed volgens de geschriften, ook eerder dan de polytheisten die later in Mekka leefden. Het heiligdom werd niet vernietigd, wel de 350 afgodsbeelden die er door de Mekkanen omheen gebouwd waren, een voor elke dag van het maanjaar. In de Ka'aba trof Mohammed schilderingen van 'heidense' taferelen aan, Mohammed beschermde met zijn handen een schildering die de heilige maagden haar kind verbeeldden en beval de vernietiging van alle andere schilderingen. Het schildering van de heilige maagd ging overigens later bij een brand verloren.quote:Op zaterdag 17 juli 2004 08:51 schreef provo het volgende:
[..]
Het heiligdom wat er stond en alle afgodsbeelden werden vernietigd. Ik lees op 7 maart 628 volbracht Mohammed de kleine pelgrimstocht, overeenkomstig het akkoord dat bij het jaar voordien in Hudaybiyya had afgesloten met de Quraiscieten. Met 2000 volgelingen trok hij naar de stad, die door de Mekkanen voor drie dagen half was verlaten. Bilal bn Rabah, de kleurling die de eerste muezzin van de islam was, klom op het dak van de Ka'ba om de gelovigen op te roepen tot het gebed............
Hieruit concludeer ik dat de Ka'ba er al stond. koran 3:90 zegt "Het eerste huis gebouwd voor de mensheid, was in mekka, om alle werelddelen te zegenen en te leiden" Hieruit concludeer jij zelf dat het letterlijk was gebouwd, men heeft het hier over een spirituele huis. Ismail en Ibrahim hebben later de ka'ba gerenoveerd (met behulp van de gamma natuurlijk, dat zeg ik: gamma).
Wat wou je zeggen dat ze niet afwijkt van de samenleving?quote:Dus ze wijkt af van de samenleving omdat ze een hoofddoek op heeft en de rest kan je gewoon geen bal schelen??
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |